Boite à air Mugen et gain ?

[shogun power]

Donc au final lol sur une integra on garde son admis stock ou on prend du Mugen enfaite lol .


Par contre si on garde la stock est il judicieux de virer le résonnateur et placer un kn dans la boite :roll: et au pasage est ce que le bruit de l'admission sera perceptible voir bruyant sans le résonnateur ?

-1- oui c'est soit la boîte d'origine soit la mugen.

-2- Non il n'est pas judicieux de supprimer le raisonnateur.

-3- Oui il ets judicieux de remplacer le filtre d'origine par un filtre k&n ou spoon.

-4- Oui le bruit es supérieur en suprimant le raisonnateur mais sans ce dernier on perd à bas régime.

Ok, donc il n'est pas question de CAI alors .... sur une integra.

le seul truc en restant sans mugen est juste de mettre un filtre a air de marque spoon ou kn ce qui ne doit pas apporter grand chose du coup je suppose ?

-1-Nous nous comprenons bien vraissemblablement.

-2- Un leger gain. En changeant un filtre dans une admission si bien conçu inutile d'attendre une révolution notable, à moins que le filtre en place ne soit réellement hors d'usage et noir de sui.

un gain leger mais un gain ce qui n'est pas le cas que tout apparement

Tout a fait . Ps: un filtre k&n est préférable a un filtre spoon cependant. Le k&n est a vie en ce sens où il est lavable, le spoon non.

[Chris]

Si le Spoon est comme le Quag (je pense vraiment), il est lavable/huilable, donc pas de soucis, meme mieux que K&N.

[nico42]

Chris, sais-tu ce que Quag utilise comme filtres à air ? (coton, papier, mousse, huilé ou non, etc...)

[dimitri]

Moi sur EE, la modif qui m'a parue la plus efficace, c'est la modif Quag pour le GrN, un trou dans la boite de resonance face à la route, ou peut y ajouter un truc genre evant de basse qui serait coller au PC (dans le renfoncement en bas), pour avoir une admi un peut forcée, et conserver beaucoup de volume, et aussi faire la modif au niveau du petit tube d'admi vers ou l'admi d'origine prends son air, pas facile sans schema à expliquer, mais il faut couper ce tube à 45° face à la route toujours.

Le tout fonctionne super bien! Pour le trou dans la boite de resonance, prendre le meme diametre que l'event tant qu'a faire, histoire que se soit etanche à peut près...

A tout hasard, tu n'aurais pas de photos, s'il te plait? ou pourrais-tu en faire de ton montage actuel? ça aiderais surement pour comprendre la manip.

[Chris]

Chris, sais-tu ce que Quag utilise comme filtres à air ? (coton, papier, mousse, huilé ou non, etc...)

Pour ITR, on dirait vraiment le meme que Spoon, c'est peut etre meme un Spoon, mais je ne m'avancerais pas, et c'est en mousse oui.

[poto]

Chris, sais-tu ce que Quag utilise comme filtres à air ? (coton, papier, mousse, huilé ou non, etc...)

Pour ITR, on dirait vraiment le meme que Spoon, c'est peut etre meme un Spoon, mais je ne m'avancerais pas, et c'est en mousse oui.

d'ailleurs Quag,déconseil les filtres coton pour leur mauvais pouvoir filtrant,fine poussière blanche non filtrée par le coton qui provoque une usure plus rapide dans le temps et les filtres cotons ne sont pas plus performant que ceux en mousse

le plus performant de toute manière,c'est le filtre avec un bas "mugen"avec les jartelles pour ne pas l'aspiré

[nico42]

Chris, sais-tu ce que Quag utilise comme filtres à air ? (coton, papier, mousse, huilé ou non, etc...)

Pour ITR, on dirait vraiment le meme que Spoon, c'est peut etre meme un Spoon, mais je ne m'avancerais pas, et c'est en mousse oui.

Ok merci, la mousse est huilée ?

Pour le filtre coton (type K&N), je crois bien que c'est pour cette raison qu'ils sont huilés, pour les fines particules, à confirmer

[twigy]

Cequi est important, et ça ne vient pas de moins c'est d'avoir l'air le plus frais -donc le plus dense- possible. Au Japon mon pote qui avait une DC5 me parlait de 0.5cv de gagner pour 2°C, donc de l'air qui rentre à 25°C au lieu de 30°C c'est 1.25cv en plus.

La quantité d'air aspirée est aussi un facteur de puissance, mais je pense que la t° est encore plus important.

L'exemple avec mon KAD Green j'ai plus de couple -surface d'aspiration plus grande et dépression -trop- importante, (ça pschitt comme une dump valve quand je relâche et comme un turbal quand j'accélère), mais moins de puissance, donc à mon avis plus de compression dans les cylindres car plus d'air qui passe (par rapport à l'origine) mais moins de rendement car air chaud.

Boite à air avec filtre coton ou mousse + prise d'air le plus bas possible avec et un circuit bien étanche pour créer la meilleure dépression ça c'est le top.

[Yob1]

perso j'ai jamais saisit comment marchais justement le cai jr racing ( vous savez la limace ) en gros si on souffle de l'air dans un cone qui s'elargie il se refroidis si on fais l'inverse il se rechauffe le principe meme de la jr c'est que d'abord l'air rentre il se refroidis mais ensuite il doit grave chauffer dans le resserement donc air chaud quasi a chaque fois dans le papillon

sinon merci a tous

je part sur ça

Boite à air avec filtre coton ou mousse + prise d'air le plus bas possible avec et un circuit bien étanche pour créer la meilleure dépression ça c'est le top.

des que j'ai la voiture bien sur

et pour la ligne vous recomander quel collecteur et quel diam de ligne sur un b16a1 ?

[Beowulf]

L'exemple avec mon KAD Green j'ai plus de couple -surface d'aspiration plus grande et dépression -trop- importante, (ça pschitt comme une dump valve quand je relâche et comme un turbal quand j'accélère), mais moins de puissance, donc à mon avis plus de compression dans les cylindres car plus d'air qui passe (par rapport à l'origine) mais moins de rendement car air chaud.

Etrange ce que tu dis là : le propre des KAD est justement de favorier les hauts régimes et donc la puissance, pas tellement le couple.

[twigy]

Beowulf, Tu touches mon KAD pas plus d'une seconde tellement il est chaud, donc l'air qu'il conduit l'est aussi et comporte moins d'oxygène à brûler, tu devines le reste. Tsuchiya avait choisi de mettre un KAD en touge sur son integra pour favorisé le couple en uphill. Le couple et la puissance maxi de l'itr se situe quasiment au même endroit 7300trm pour le couple et 7900trm pour la puissance, donc c'est bien à haut régime aussi.

[Beowulf]

Oui mais un KAD n'est efficace que lorsque la voiture est en mouvement : moins de chaleur sous le capot. C'est pas fait pour faire de la ville par ex.

[e-breed]

Oui mais un KAD n'est efficace que lorsque la voiture est en mouvement : moins de chaleur sous le capot. C'est pas fait pour faire de la ville par ex.

Si t'es pas en mouvement, c'est que tu es à l'arret, ou est donc l'interet d'avoir un truc qui marche au top ?

Pareil en ville ou tu as des feux tout les 15m , tu fais des DA de 15 m ?

[Beowulf]

e-breed, ce que je voulais dire c'est que plus tu roules vites, moins l'air chaud stagne sous le capot, et donc plus le KAD est efficace.
Voilà pourquoi c'est efficace sur circuit/rallye et souvent utilisé en compétition (quoi qu'en disent certains) car là on ne passe pas sa vie à 50 km/h ni même à 100 km/h ...

[hondakulte31]

sur mon ee9 , je me suis pas prit le choux , boite a air d'itr (batterie dans le coffre car celle d'ITR et bien plus grosse qu'elle n'y parait) , filtre a air spoon ( mousse mais bien dure a entretenir avec l'huile ITG pour les pap),
un raccord de short ram inox ( je vait le recouvrir d'une feuille de carbone pour l'isolé de la T°) , 2 durite silicone de bonne qualité, une prise d'air dans le PC et une bonne gaine renforcée mit dans la boite ,

les + que j'ai ressentit, pas de bruit important (evite d'alerté les petit hommes bleus) , la prise d'air est capital (tu met ton oreille dessus , ont dirait un aspi ambulant ) , et surtout une reponse casi instantanée dés que l'on solicite la pédale de droite , et une grosse efficacité dans les tours surtout quand ont tourne en carto spoon ef15

PS: le petit + pour maintenant , c'est de monté ma pipe d'admi + le pap D ITR que je vient de recevoir et la je pense que l'efficacité sera encore + prononcé :P

[poto]

perso j'ai jamais saisit comment marchais justement le cai jr racing ( vous savez la limace ) en gros si on souffle de l'air dans un cone qui s'elargie il se refroidis si on fais l'inverse il se rechauffe le principe meme de la jr c'est que d'abord l'air rentre il se refroidis mais ensuite il doit grave chauffer dans le resserement donc air chaud quasi a chaque fois dans le papillon

sinon merci a tous

je part sur ça

Boite à air avec filtre coton ou mousse + prise d'air le plus bas possible avec et un circuit bien étanche pour créer la meilleure dépression ça c'est le top.

des que j'ai la voiture bien sur

et pour la ligne vous recomander quel collecteur et quel diam de ligne sur un b16a1 ?

pour la boite à air,c'est le top en effet,bien étanche,c'est important(le manchon qui arrive dans la boite doit etre étanche) ,bienvu twigy
tous les KAD,c'est de la daube à coté(testé KN,green et aussi bmc Yob1 )

moi j'ai découpé la boite à air pour enfourné un gros manchon et j'ai du découpé un peu de tole pour qui passe mm et surtout mon filtre ,on voit pas grand chose mais regarde


pour le collecteur,je dirais diam 50 mm suffit(c'est qu'un ptit 1600cc de 140N.M :P )surtout que d'origine on croit que c'est un diam 50mm mais en faite il y a une bride tout le long à l'intérieur de 35mm :roll: voici pour la bride qui a tout le long du 2 en 1
http://img111.imageshack.us/my.php?image...0679jl.jpg

pour la ligne(il faut que je mis attaque moi aussi...)du diam 60 serais le mieux pour un bon dégagement,en gros moi je te conseil pour b16a1 collecteur 50mm et ligne 60mm

après avec une ptite modif de la gestion genre spoon ef15, tu verras que il n'y a vraiment pas que les ITR que l'ee8 pousse 8)

[Yob1]

rhaaaaaaaaaaa j'ai hate ptn ça y'est me ronge les doigts

quelqu'un a une photo de la resonance parceque j'ai a dispo une fraiseuse quite a bien faire les chose je j'usine carrement un cylindre creux dans la resonnace du diam de la gaine d'ailleur un pote va faire une commande chez gt2i je pense lui ajouter a la commande une gaine venair en silicone renforcée + fibre par contre je sais pas trop le diam 80 - 100 ou 150

pareille pour le prix je vais aussi prende un ventillot Spal a haut debitr mais je sais pas le diam de celui de l'EE

lol ( j'ai pas la voiture mais les pieces commence a arriver petit a petit ( j'ai deja bougie, huile, filtre, 2 ruban isolant long 15m ) et je pense bientot comander les rota et peu etre avant de comander une ligne je comanderais des suspap

[nico42]

Il faut conserver le ctube d'ami d'origine, très important, il est très bien!

Pour le coup du CAI + boite, je ne voit vraiment pas l'interet!! il faut mieux laisser le filtre plat dans la boite et mettre un tuyau pour l'air frais à la place du resonateur au pire, ou tout simplement faire un trou dedans, ça aide un peut à bas/mi regime (et oui, il sert aussi à ça, il faut tout accorder là dedans, et là ça aide un peut à bas/mi regime).

Le coup du filtre au bout, ce ne peut pas etre terrible, moins bon emplacement pour les saloperies, loin etc...

Moi sur EE, la modif qui m'a parue la plus efficace, c'est la modif Quag pour le GrN, un trou dans la boite de resonance face à la route, ou peut y ajouter un truc genre evant de basse qui serait coller au PC (dans le renfoncement en bas), pour avoir une admi un peut forcée, et conserver beaucoup de volume, et aussi faire la modif au niveau du petit tube d'admi vers ou l'admi d'origine prends son air, pas facile sans schema à expliquer, mais il faut couper ce tube à 45° face à la route toujours.

Le tout fonctionne super bien! Pour le trou dans la boite de resonance, prendre le meme diametre que l'event tant qu'a faire, histoire que se soit etanche à peut près...

ça ne coute rien à faire tout ça, et ça marche reellement, sans perdre ou que se soit en plus, perfs/filtration. (surtout le filtre d'origine avec ça, il faut voir ce qu'on retrouve dedans avec cette modif!!)

+1
c'est la modif la moins chere qui fait gagner le plus
c'est vrai que y'a une bonne difference

Faites péter les photos si vous avez svp !!

[nico42]

UPPPP !! Car je vais faire la modif, j'ai recu une autre boite à air origine avec la boite de résonnance spécialement pour la modifier, dont je recherche quelle diam d'évent prendre, ou le placer, enfin tous les renseignements utiles pour la faire, merci d'avance !!

[XTRanGE]

Je sais pas si mon message poura être utile mais pour info j'ai passé mon crx EE8 au banc et sans la ventil du banc j'avais 48° pour l'air qui rentrai dans le kit direct, en sortie, 116.4cv aux roues, 150.8cv max et 15.8kg.m à 7050trs. Après, on a refait les test au même rapport, mais avec ventilation et 25° dans l'admission direct et là, j'ai sorti 137.5cv aux roues, 160.3cv max et 16.3kg.m à 7075trs. Donc je pense déja qu'une admission dynamique est préférable (car apportan que de l'air frais ici, pour 23° en moins, 10cv max et 21 cv aux roues en plus) de même, j'ai un ami qui a une boite a air stock et le manchon entre pap et boite est carément plus froid que ces deux ârtie kil raccorde. Et enfin, sur un bouquin (fiable je sais pas) j'ai lu que pour si vous perdez 10° pour l'air admis, vous gagnez env 1% de puissance, donc, à voir.. Bonne chance à tous

[nico42]

Oui exact, ce que tu dis se tient parfaitement (c'est d'ailleurs ce qui est écrit dans mon bouquin sur la prépa des moteurs), c'est pour ca que je prend une boite à air origine modifiée, pour avoir une réserve d'air pour la reprise, et je la modifie pour qu'elle prenne l'air frais dans la face avant (je sais pas trop comment encore)

Je combine les 2 en fait

[Beowulf]

... j'ai passé mon crx EE8 au banc et sans la ventil du banc j'avais 48° pour l'air qui rentrai dans le kit direct, en sortie, 116.4cv aux roues, 150.8cv max et 15.8kg.m à 7050trs. Après, on a refait les test au même rapport, mais avec ventilation et 25° dans l'admission direct et là, j'ai sorti 137.5cv aux roues, 160.3cv max et 16.3kg.m à 7075trs.

Comment tu fais pour gagner plus de 20 ch aux roues (116 ch --> 137 ch) et seulement 10 ch théoriques au moteur (151 ch --> 160 ch) ?

Dans tes 2 situations, le ratio de perte devrait logiquement être le même. Cela vaudrait dire que ta transmission absorbe moins quand il fait froid ?
T'es sûr que c'est pas plutôt 127.5 ch aux roues ? Ca serait plus logique ...

[nico42]

Allez UP pour ma boite à air !!!!

[Jules]

j'ai lu que pour si vous perdez 10° pour l'air admis, vous gagnez env 1% de puissance, donc, à voir.. Bonne chance à tous

Et combien de gagné en % si l'air s'écoule plus vite dans la tubulure?

A+ 8)

[nico42]

UPPPP !! Car je vais faire la modif, j'ai recu une autre boite à air origine avec la boite de résonnance spécialement pour la modifier, dont je recherche quelle diam d'évent prendre, ou le placer, enfin tous les renseignements utiles pour la faire, merci d'avance !!

Renseignements racing demandés svp !!!

Je crois que je vais mettre dans le titre "CAI", ca marchait pas trop mal à une époque

[eLdaroM]

Moi je suis, mais comme j ais d 'experience la dedans je dis riens!
j ais juste débrancher le resonnateur de la boite!!
la seule difference est le bruit ki est moins sourd !!
j ais pas encore fais de prise en facade, ca ne saurait tarder

[nico42]

UP !!