[ED9] probleme refroidissement [résolu]

[Youb]

bonjour a tous!
j'ai enfin trouvé une ED9
je vous la presenterai des que possible.

mon ED9 est en tout d'origine (ou semblable) et je compte bien la garder dans cet esprit

je viens de passer le ct (qui avait juste 7 mois, avant l'achat)
il est vierge ! et pas de corrosion (peinture ternie)

Par contre la gars du ct m'a dis que je n'ai aucuns ventilos qui se declenchent, et que du coup pour pas me faire un joint de culasse, il me restais en attendant de reparer , la solution de rouler avec le chauffage a fond (pas super en plein été)
j'ai la jauge de temperature d'eau qui tres vite monte a fond  

quelqu'un aurai une procedure test a me soumettre pour identifier la panne ?

d'apres ce que j'ai pu trouver sur le forum ca pourrai etre
ventilateur hs
thermo contact de motoventilateur
calorstat

[Youb]

up!
si jamais je dois changer le radiateur, je suis un peu perdu dans le choix :
VAN WEZEL,, ava cooling, NRF, valeo, NPS, denso ??
materiel ? avec boitier plastique? cuivre, alu ?

[Gui06]

question bête, tu as regarder au niveau des fusibles si tous étaient ok ?

apres pour tester ton ventilateur, tu peux le brancher en directe sur le batterie. Si il tourne, c'est que soucis vient d'ailleur ( fusible, contacteur, faisceau abimé, fil dénudé, ... )

Concernant le calorstat, toutes tes durites de ton radiateur et allant vers le moteur sont chaudes ? ou bien juste une seule ?

[Youb]

question bête, tu as regarder au niveau des fusibles si tous étaient ok ?

oui

apres pour tester ton ventilateur, tu peux le brancher en directe sur le batterie. Si il tourne, c'est que soucis vient d'ailleur ( fusible, contacteur, faisceau abimé, fil dénudé, ... )

pas encore testé

Concernant le calorstat, toutes tes durites de ton radiateur et allant vers le moteur sont chaudes ? ou bien juste une seule ?

alors je sais que sur le dessus elles sont chaudes, celle du bas j'ai un doute.

vais essayer de voir ca aujourdhui, faut que je trouve un endroit a la lumiere ou je peut me poser :/

[Youb]

bon le ventilo, est bloqué par la durite superieur du radiateur,
je peut la declipser comme ca? je suppose que ca va , ou du moins ca devrai se vider non ?

[sapporo13]

pas besoin de le demonter pour le tester !

[Youb]

pas besoin de le demonter pour le tester !

oui mais jai pas trop de visuel sur la prise a debrancher (verte), et je voudrai pas la tuer.
ok, ventilo fonctionne !
test ventilo radiateur ed9

donc etapes suivante ? thermostat (calorstat)

[toumpa]

pas besoin de le demonter pour le tester !

oui mais jai pas trop de visuel sur la prise a debrancher (verte), et je voudrai pas la tuer.
ok, ventilo fonctionne !
test ventilo radiateur ed9

donc etapes suivante ?  thermostat (calorstat)

Oui test du thermostat et thermocontact sur le radiateur.

Par contre ne roule pas comme ça, plutôt que le chauffage à fond, tu peux brancher le ventilo en direct sur la batterie, et si ça chauffe toujours, il y a des chances que ce soit le thermostat (bloqué en position fermé).

[Youb]

Oui test du thermostat et thermocontact sur le radiateur.

le thermostat je vois, une astuce pour y acceder facilement ?
le thermocontact je le vois pas sur le workshop. il est sous le ventilo c'est ca ?

Par contre ne roule pas comme ça, plutôt que le chauffage à fond, tu peux brancher le ventilo en direct sur la batterie, et si ça chauffe toujours, il y a des chances que ce soit le thermostat (bloqué en position fermé).

bien sur, je ne roule pas ! pas envie de la tuer !

[bender74]

Pour le thermostat(calortas) tu est obliger de le demonter.
Tu le plonge dans de l'eau chaude et tu regardes.
Si ils s'ouvre pas, ta plus qu'a le changé.

Tu peux chinter le contacteur de temperateur pour voir si le ventilos senclenche

[Youb]

ok vais essayer de voir ca.
vais pas pouvoir pendant une semaine, jvous tiens au courant!

[Youb]

ok, alors le ventilo marche,
le thermostat aussi,
le radiateur est propre.
a priori ca serai plutôt un problème de sonde.
du coup je change laquelle ?

je n'arrive pas a trouver dans le workshop quelle est le role de chaque sonde exact

chose bizarre depuis que j'ai un peut tout touché, ma jauge reste vers la moitié ( bon j'ai roulé 4 km / 5min)

[EL PATOCHE]

Slt, j ai eu un soucis aussi sur mon ej9, j ai changé la sonde de température par une de 80°c et j ai du changer le calorstat, car le joint en caoutchouc se désagrégais avec le temps et la voiture avait du mal à monter en température, et cela coute pas trop cher en pièces et facile à faire .

[Youb]

si la sonde claque, le ventilo n'est pas censé s'enclencher ne permanence ?
du coupe ca serai le thermo contacteur.
dans le doute je vais tout changer

quelqu'un pourrai m'indiquer la position exact du thermo contacteur svp ?

[Youb]

d'apres le workshop:

en 1 sonde, c'est celle ci qui envoi l'info de température (lecture au tableau de bord), exacte ?
en 2, thermocapteur: je ne vois pas son role :/      quelq'un peut m'éclairer ?
je ne trouve cette piece chez aucun revendeurs   :/  quelqu'un la t'il deja vue ?
en 3, thermocapteur, envoi le signale pour actionner le ventilateur.

en cherchant de quelle sonde/capteur le probleme venait,
je suis tombé sur la fiche du thermocapteur 2 qui tenait par 1 brin de fil.
operation sauvetage: decoupé la fiche a ras, puis ressoudé 2 fils , le tout isolé au pistolet a colle.

pose d'un "sucre" temporaire, pour tester.


ensuite je me suis penché sur le thermocapteur 3, testé le faisceaux electrique: fonctionne.
teste par shuntage: ventilo s'enclenche.

j'ai donc trouvé ma panne, par contre, evidemment en bricolant avec les mauvais outils (douille trop courte), j'ai cassé les ergots du thermocapteur neuf.
bon du coup je vais poser un interrupteur dans mon habitacle, le temps que je recoive/remette la piece.

[Youb]

j'ai enfin changé mon thermocontacteur.
par contre au bout de 30 min environ la voiture etait chaude, jauge de temperature a 8-9/10eme et toujours pas eu de declenchement de ventilateur.
quand je shunte les cos arrivant sur le thermocontacteur le ventilo s'enclenche.

j'ai tout de meme du mal a imaginer que le thermocontacteur neuf est hs !! ??

[squall]

tu es sur que tu n'as pas d'air dans le circuit d'eau ?
parce que j'ai eu ca sur ma sub, une enorme bulle d'air dans le bloc et ducoup la voiture chauffer d'un coup mais le ventilo ne declenché pas...
probleme resolu en laissant le bouchon du vase ouvert et en pressant toutes les durites d'eau .
je voyais des bulles sortir sans cesse et au final il me manquais 1l d'eau...

[Youb]

tu es sur que tu n'as pas d'air dans le circuit d'eau ?
parce que j'ai eu ca sur ma sub, une enorme bulle d'air dans le bloc et ducoup la voiture chauffer d'un coup mais le ventilo ne declenché pas...
probleme resolu en laissant le bouchon du vase ouvert et en pressant toutes les durites d'eau .
je voyais des bulles sortir sans cesse et au final il me manquais 1l d'eau...

presser moteur tournant ?

[squall]

non moteur éteint.
tu presses doucement au début pour pas que ca dégeule par le bouchon et tu vas voir des bulles sortir au fur et a mesure si c'est ca.

tiens nous au jus

[Youb]

sur l'ed9 le vase d'expansion est relié par un seul tuyau qui passe par le bouchon.
donc j'ai tenté dans un 1er temps d'ouvrir directement au niveau du radiateur, mais ca deborde directement.
alors j'ai ouvert le vase en regardant ce qui se passe au niveau du tuyau.

mais pour que ca sorte du tuyau il faut que le radiateur soit a ras bord, donc si je suis a ras bord, evidement ca sort.
mais si je le suis pas, ca ne sort pas. j'essay de remettre le tuyau dans le liquide pour ne pas faire réaspirer d'air dans le cicuit, mais c'est pas evident.

je pense que je vais remettre une nouvelle piece ( me souvient avoir fait tombé celle que j'ai posé)
puis une bonne purge. et je verrai bien.

[gisur]

Il n'a rien qui passe dans le vase d'expansion hors surchauffe. Tu peux même rouler sans c'est pour dire. C'est pas une voiture qui chauffe beaucoup, moi le ventilo ne s'enclenche que rarement.

[squall]

d'accord avec gisur.
ca m'est arrivé de rouler sans le vase en bouchant la durite pour quelques KMs quand elle partait en peinture.
ma methode est a faire voiture complement froide !

[Youb]

nouveau thermocontacteur, j'ai préssé les durites, inf sup a tour de role pendant une bonne heure, juqu'a ce qu je ne vois plus d'air sortir.
au demarrage
pendant 15min la temperature reste a 1/4,1/5 edit: maintenant en 15 min je suis a la moitié
puis a 20 min:

et a 25/30:


donc je dois encore avoir de l'air ...
je sais pas trop quoi faire.
pour info, a quel position de l'aiguille de temperature votre ventilo s'enclenche ?

[Youb]

du nouveau:
j'ai effecuté une purge (comme indiqué sur le workshop)
avec du nouveau liquide (4l environ) par le radiateur en laissant la vis de purge d'air ouverte.

je test, eeeeeeet ...... ca ne change rien !
15 min moteur a mi température, a 8/10ème toujours pas de declenchement.
pour info , j'ai recupéré entre 3l et 3l5 de vieux liquide de refroidissement, j'avais donc bien de l'air.

la je ne comprend plus.
j'au rai bien une hypothese: si c'etait ma sonde qui donne la température au tableau de bord qui dis n'importe quoi ?ce qui expliquerai que j'obtient une température si elevée si vite et que ventilateur qui depend d'une autre sonde ne se declenche pas.
MAIS, le liquide est bien chaud puisqu'il bouille :/

[risbo62-66]

Peut etre le radiateur au final.

Si t'as changé les sondes et que le calorstat s'ouvre ... de toute facon même quand ton ventilo se declenche ça ne doit pas monter autant.

[Youb]

quand j'actionne le ventilo avec un interrupteur de l'habitacle,
la temperature diminue.
le circuit de refroidissement fonctionne donc.

[risbo62-66]

Ton circuit de refroidissement ne fonctionne pas correctement puisque tu dis que ton liquide boue. C'est normal qu'en forcant le ventilo la température diminue.

En temps normal à partir du moment o la voiture est chaude l'aiguille reste au milieu, même 3h à l'arret en plein cagnard ton ventilateur se declenchera bien avant que l'aiguille ne commence a vivre.

Je serais toi je changerais aussi le calorstat (13e et 10min de boulot), le test dans l'eau chaude n'est pas synonyme d'un calorstat en bonne santé (il se peut qu'il ne s'ouvre pas complètement).

Si avec 2 sondes et calorstat neuf c'est toujours pas bon tu pourras changer ton radia (le plus cher en dernier).

[Youb]

ok mais quel rapport entre le declenchement du ventilo et le radia?

apres en avoir discuté avec quelques personnes, il semblerai que le probleme puisse venir du relais.

sauf que a cet emplacement, je n'ai rien, juste le cube de plastique blanc que l'on voit a coté !
mais pas de relais, pas de cable ...

[TheMustang000]

oh purge ! ce relais sert au ventilo ???? je vais vérifier le miens, c'est peut etre ma panne

[sapporo13]

prends le schema electrique et tu verras que : on part de la masse , le thermo-contact ,le fusible ,
le ventilo , le +.
rien de plus simple !