Cours de soudure

[SK_Flowne]

sympa le topic ^^

[Fifi]

Interessant tout ca ...
Je pense que cki interesse le plus les personnes du site sont 2
cas de figure :
1 - soudure de tube en inox, pour les pipings des intercoolers.
2 - soudure de plaques d acier sur la caisse pour la pose d'un arceau.

Déja pour l inox:
Peut on souder des tubes d'inox avec un poste de soudure
à l arc, sachant que ca doit etre étanche, que le metal doit pas fondre ?

Ya t il une technique particuliere pour faire le cordon, un geste particulier ?
dessin, meme sur paint, a l appuit serait parfait.

Ou est ce qu on trouve des tubes en inox, ya t il des qualitées differentes ?

Enfin, existe t il des stages de formation abordable ?
quelqu'un a déja fait ca ?

ps: pour les newbies dont moi, quelqu'un peu expliquer exactement
les differents types de techniques et matos, TIG, MIG ...

Ludo.

En toute modestie de "soudeur amateur", je vais essayer d'apporter ma contribution a ce post. Je dirais que je ne sait toujours pas souder ... même après 15 ans de pratique amateur... Je possède un petit Mig de bricolage "l'air liquide" avec une bouteille de 4m² de Nertal , un système oxy-acétilène pour le brasage/ soudage , un systeme propane pour souder l'étain et un poste électrique classique avec des baguettes. Gants de protection, lunettes et écran spécial et surtout travailler dans un local ventilé ...

Soudage : on assemble deux éléments identiques par fusion avec ou sans métal d'apport.
Brasage :on assemble deux éléments pas forcement identiques avec un metal d'apport , mais il n'y a pas fusion des éléments. Le brasage s'apparente a du collage donc moins résistant.

Le plus dur est le coup de main et je ne penses pas que ces quelques lignes suffisent pour appréhender ce métier car c'en est un . A mon avis, il faut aller trouver un chaudronnier ou qq1 qui est dans le métier et lui demander une petite "formation" pour le maniement de l'appareil, comment décaper les pièces avec une meuleuse, les brider avec des pinces, comment tenir la torche dans quel sens se déplacer ect ect

Je pense remplacer mon poste MIG ( metal Inert Gas) par un TIG (tungstène inert gas) car la qualité de soudure du tig est incroyable si on veux faire de la carrosserie ou souder des épaisseurs de l'ordre de 0.5 a 0.8mm.

Le MIG est un système electrique de soudage avec une bobine de fil qui se déroule dans la torche et qui sert de métal d'apport Un gaz protecteur arrive aussi dans la torche pour permettre la bonne cohésion de la soudure . La nature du gaz change suivant le type de matériau que l'on cherche a souder : acier: fil acier et gaz ATAL , inox : fil inox et gaz Nertal , alu : fil alu et gaz Argon ( chauffer les pièces au chalumeau avant de souder ...)

Le TIG est un système electrique avec une torche qui présente une touche en tungstène et un gaz d'apport . le métal d'apport se présente sous la forme de baguettes.

Pour répondre a vos intérrogations, je crois que l'on peut souder de l'inox avec un poste électrique et des baguettes spéciales , mais je ne suis pas sûr. ( qq1 peut confirmer?)
Pour réaliser un échappement le mieux est de réaliser des soudures avec un système avec atmospère protectrice ( Mig ou tiG) car la résistance de la soudure est de l'ordre de 80kg/mm² je crois me rappeler. J'ai réalisé une ligne complète en inox y compris le 4/1 l'an dernier et les soudures n'ont pas cassé. Je précise ces détails car avant cela j'avait réalisé plusieurs systèmes qui avaient la facheuse tendance de casser car je chargeais trop mes soudures ... un bon système d'échappement doit garder de la souplesse pour ammortir les vibrations.
Pour réaliser mon 4/1 j'ai acheté des coudes préformés a 90° car le diamètre intérieur est constant , a préférer de loin a du tube cintré car le tude s'applati dans le rayon et la surface de passage diminue... Les tubes droits sont vendus en longueur de 6m ... donc il faut les couper a moins d'avoir un fourgon pour les transporter. Il ya des distributeurs dans toutes les régions , consulter le spages jaunes.
Pour l'arceau , il est fortement conseillé ( FIA annexe J) de souder avec apport de gaz pour une question de solidité et d'utiliser les qualités d'acier qui sont préconisées .
A+ de soudures.

[Fifi]

Tiens ! y a un smiley !

[Ludo_fC3S]

Merci Fifi, super ! 8)
Très bonne initiative, j'espère que d'autre vont pouvoir
compléter les intérogations.
En tout cas je pense pas trop m'avancer en disans
que si quelqu'un connaissait un pro qui pouvait donner
une formation, nombreux d'entre nous seraient heureux
de payer le coup de la formation ... a creuser pour la suite
du poste.
une 20ene de personnes a 45 euros par exemple,
lui ca lui arrondis les fins de mois, nous ca nous forme
pour pas cher, tout le monde est heureux dans le meilleur
des mondes

Ludo.

[brian flanagan's]

Merci Fifi, super ! 8)
Très bonne initiative, j'espère que d'autre vont pouvoir
compléter les intérogations.
En tout cas je pense pas trop m'avancer en disans
que si quelqu'un connaissait un pro qui pouvait donner
une formation, nombreux d'entre nous seraient heureux
de payer le coup de la formation ... a creuser pour la suite
du poste.
une 20ene de personnes a 45 euros par exemple,
lui ca lui arrondis les fins de mois, nous ca nous forme
pour pas cher, tout le monde est heureux dans le meilleur
des mondes

Ludo.

j'en conai un pros c un chaudronier il travaille l'alu inox titan etc etc ... bon la il doi me souder des truc sur ma civic mai il est malade donc le week end prochain je lui demanderai si il veut bien venir sur le forum pour doner des reponsse des conseille et vous doner une formation eventuellemant

[Ludo_fC3S]

Cool !! super !!
ca c'est constructif !

Ludo.

[SK_Flowne]

Juste pour dire que Fifi a raison, sur un élément qui va "travailler" du à son utilisation (échappement qui chauffe) il faut y aller mollo la taille des soudures, car ça crée un "point fixe" qui va casser.

[Fifi]

Tout a fait SK , la meilleure soudure est celle qui fait corps avec l'ensemble a souder et qui n'a pas besoin d'être meulée ou modifiée.
+

[G3ck0]

Moi, j'ai lu qu'il ne fallait pas meuler les soudures (dans le cas de la pose d'un arceau, et d'une rigidification de caisse par soudage).

J'ai bien lu, ou alors je me trompe ?

Concretement, vous conseillerez quoi pour rigidifier une caisse, poser un arceau et des plaques de renfort, tant au niveau matériel, que l'ordre dans lequel on soude sur la caisse....
?

Perso, je pense que la conception d'une ligne d'echappement, est bien trop complexe à mon gout, pour qu'uun particulier puisse s'en faire une....
(surtout sur le collecteur, et le placement des différents silencieux, et ou cata...)

[brian flanagan's]

Moi, j'ai lu qu'il ne fallait pas meuler les soudures (dans le cas de la pose d'un arceau, et d'une rigidification de caisse par soudage).

J'ai bien lu, ou alors je me trompe ?

Concretement, vous conseillerez quoi pour rigidifier une caisse, poser un arceau et des plaques de renfort, tant au niveau matériel, que l'ordre dans lequel on soude sur la caisse....
?

Perso, je pense que la conception d'une ligne d'echappement, est bien trop complexe à mon gout, pour qu'uun particulier puisse s'en faire une....
(surtout sur le collecteur, et le placement des différents silencieux, et ou cata...)

ba non c clair il ne fau surtout pas meuler tes soudures si tu insstal un arceau et pour le collecteur ba ou je suis t'en a un sur mesure pour 200 ou 250 € enfin si tu conai le mec sinom tu la pour 300 ou 350 sa depend du diamétre voila c tout

[SK_Flowne]

Perso, je pense que la conception d'une ligne d'echappement, est bien trop complexe à mon gout, pour qu'uun particulier puisse s'en faire une....

Ca dépend, pour un atmo il faut calculer des trucs, pour un turbo on s'en bat la nouille vu que le turbo "casse" l'écoulement des gazs.

[bob l'éponge]

Tout a fait SK , la meilleure soudure est celle qui fait corps avec l'ensemble a souder et qui n'a pas besoin d'être meulée ou modifiée.
+

va falloir que tu meplique comment tu soude a larc toi car moi meme les artisan confirmer qui boss avec moi et qui soude a larc fon 2 passe s sur leur soudur pour un maximum d'etencheieter donc oubliger de muller un peu la premiere soudur !!!!!!!!!!

[STEEVIE BOOSTER]

Ne penses tu pas que Fifi parle d'une soudure "structurelle", censée donc, solidariser le plus rigidement possible, 2 pièces?

Toi, visiblement, tu parles de canalisations que l'on doit étanchéifier, non?

[bob l'éponge]

Ne penses tu pas que Fifi parle d'une soudure "structurelle", censée donc, solidariser le plus rigidement possible, 2 pièces?

Toi, visiblement, tu parles de canalisations que l'on doit étanchéifier, non?

oui lol je suis plombier chauffagiste climateu lol donc moi quant elle est dedant jveu pas quel sorte

[Fifi]

En fait , je ne pense pas que ce soit génant de repasser sur la soudure pour l'étanchéité dans ton cas car tes ensembles de tubes une fois posés ne bougent plus. Les seules contraintes a gérer sont peut être les dilatations . Dans le cas que je citait plus haut pour l' échappement c'est génant pour le coté résistance mécanique aux vibrations car l'excès de soudure va trop rigidifier ton assemblage et si ça doit casser , c'est a l'endroit de ta soudure que ça va casser .
Je prends pour exemple les échappements, fait par des pros , les cordons font partie intégrante du tube, tu n'a pas l'impression qu'il y a eu du métal d'apport.
Tout cela est vu de mon coté et je le redit, je ne suis pas du tout un pro, j'ai juste observé ce que les autres faisait et essayé d'arriver au même résultat...
A+