[carto] Feed back PIV EVO2 et Mugen ! Courbe POWERDYN P 12 !

[PAPYCIVIC]

:

[MAZOUT POWER]

Voici mon ressenti sur mon ED7 :

Alors premier setup que j'ai eu quand j'ai acheté la voiture :

Admi alakon type KAD dans une boite + collecteur 4-2-1 (Iresa ?) + ligne Supersprint + silencieux inox + PIV EVO 2.

Ensuite passage en silencieux + ligne stock :
Ca fait moins de bruit (surtout que j'avais le pare-flamme de la ligne qui était mort et ca vibrait), mais j'ai pas senti de différence de puissance ou de comportement.

Ensuite j'ai remis une boite + filtre à air stock :
Ca faisait plus de bruit et ca marchait pareil.

Enfin j'ai mis un calculateur avec une carto stock :
Ca marche pareil, peut être même un chouille mieux (peut être normal avec l'admi stock, ligne stock, etc.).

Pour moi la PIV EVO 2 n’apporte rien, le rupteur décalé à 8000 ne me servait à rien car rien au dessus 7000 tours.
De plus avec la PIV Evo 2 je consommais pas mal, il faut que je regarde avec la carto stock.

Je précise que tout ce que j'écris est subjectif et n'est en aucun cas basé sur des mesures (je n'ai rien pour le faire). En tout cas, avec tout les changements que j'ai fait, globalement je n'ai pas vu de différences qui justifient les modifs qu'il y avait sur ma caisse.

[skanarchye]

Voici mon ressenti sur mon ED7 :

Alors premier setup que j'ai eu quand j'ai acheté la voiture :

Admi alakon type KAD dans une boite + collecteur 4-2-1 (Iresa ?) + ligne Supersprint + silencieux inox + PIV EVO 2.

Ensuite passage en silencieux + ligne stock :
Ca fait moins de bruit (surtout que j'avais le pare-flamme de la ligne qui était mort et ca vibrait), mais j'ai pas senti de différence de puissance ou de comportement.

Ensuite j'ai remis une boite + filtre à air stock :
Ca faisait plus de bruit et ca marchait pareil.

Enfin j'ai mis un calculateur avec une carto stock :
Ca marche pareil, peut être même un chouille mieux (peut être normal avec l'admi stock, ligne stock, etc.).

Pour moi la PIV EVO 2 n’apporte rien, le rupteur décalé à 8000 ne me servait à rien car rien au dessus 7000 tours.
De plus avec la PIV Evo 2 je consommais pas mal, il faut que je regarde avec la carto stock.

Je précise que tout ce que j'écris est subjectif et n'est en aucun cas basé sur des mesures (je n'ai rien pour le faire). En tout cas, avec tout les changements que j'ai fait, globalement je n'ai pas vu de différences qui justifient les modifs qu'il y avait sur ma caisse.

Moi si !

:roll:

[jimmy07]

Voici mon ressenti sur mon ED7 :

Alors premier setup que j'ai eu quand j'ai acheté la voiture :

Admi alakon type KAD dans une boite + collecteur 4-2-1 (Iresa ?) + ligne Supersprint + silencieux inox + PIV EVO 2.

Ensuite passage en silencieux + ligne stock :
Ca fait moins de bruit (surtout que j'avais le pare-flamme de la ligne qui était mort et ca vibrait), mais j'ai pas senti de différence de puissance ou de comportement.

Ensuite j'ai remis une boite + filtre à air stock :
Ca faisait plus de bruit et ca marchait pareil.

Enfin j'ai mis un calculateur avec une carto stock :
Ca marche pareil, peut être même un chouille mieux (peut être normal avec l'admi stock, ligne stock, etc.).

Pour moi la PIV EVO 2 n’apporte rien, le rupteur décalé à 8000 ne me servait à rien car rien au dessus 7000 tours.
De plus avec la PIV Evo 2 je consommais pas mal, il faut que je regarde avec la carto stock.

Je précise que tout ce que j'écris est subjectif et n'est en aucun cas basé sur des mesures (je n'ai rien pour le faire). En tout cas, avec tout les changements que j'ai fait, globalement je n'ai pas vu de différences qui justifient les modifs qu'il y avait sur ma caisse.

Pour avoir conduit different crx Ed9 avec des prepa differentes. La carto Piv Evo2 est trop bien :!:

Mais j'ai essayer l'ecu sur differentes voitures et ca vaut le coup quand on a tout!
Collecteur (vrai....)
Ligne en 50mm
Admission
Et surtout un volant moteur alleger.......
Pour info le Crx suit presque ma civic H22a
130ch vs 197ch
Et le crx marche mieux qu'une S2000 jusqu'a 160km/h....

Consommation moyenne de 8litre donc -2litre par rapport a d'origine....

Désolé je n'est pas d'appareil de mesure ou de video.

Et je confirme que sur des voitures presque stock ca marche pas bien....(aucun interet....)

[MAZOUT POWER]

Voici mon ressenti sur mon ED7 :

Alors premier setup que j'ai eu quand j'ai acheté la voiture :

Admi alakon type KAD dans une boite + collecteur 4-2-1 (Iresa ?) + ligne Supersprint + silencieux inox + PIV EVO 2.

Ensuite passage en silencieux + ligne stock :
Ca fait moins de bruit (surtout que j'avais le pare-flamme de la ligne qui était mort et ca vibrait), mais j'ai pas senti de différence de puissance ou de comportement.

Ensuite j'ai remis une boite + filtre à air stock :
Ca faisait plus de bruit et ca marchait pareil.

Enfin j'ai mis un calculateur avec une carto stock :
Ca marche pareil, peut être même un chouille mieux (peut être normal avec l'admi stock, ligne stock, etc.).

Pour moi la PIV EVO 2 n’apporte rien, le rupteur décalé à 8000 ne me servait à rien car rien au dessus 7000 tours.
De plus avec la PIV Evo 2 je consommais pas mal, il faut que je regarde avec la carto stock.

Je précise que tout ce que j'écris est subjectif et n'est en aucun cas basé sur des mesures (je n'ai rien pour le faire). En tout cas, avec tout les changements que j'ai fait, globalement je n'ai pas vu de différences qui justifient les modifs qu'il y avait sur ma caisse.

Pour avoir conduit different crx Ed9 avec des prepa differentes. La carto Piv Evo2 est trop bien :!:

Mais j'ai essayer l'ecu sur differentes voitures et ca vaut le coup quand on a tout!
Collecteur (vrai....)
Ligne en 50mm
Admission
Et surtout un volant moteur alleger.......
Pour info le Crx suit presque ma civic H22a
130ch vs 197ch
Et le crx marche mieux qu'une S2000 jusqu'a 160km/h....

Consommation moyenne de 8litre donc -2litre par rapport a d'origine....

Désolé je n'est pas d'appareil de mesure ou de video.

Et je confirme que sur des voitures presque stock ca marche pas bien....(aucun interet....)

Comme je l'ai dit, ce n'est que MON ressenti.

Perso quand j'ai mis les 3 barres anti-rapprochement, j'ai senti aucune différence alors que les gens disent que c'est le jour et la nuit.

Après dans au niveau des modifs j'avais tout ce que tu mets sauf le "vrai" du collecteur :

- collecteur 4-2-1 inox
- ligne supersprint
- admi type KAD avec filtre dans une boite
- volant moteur xtd
- rapport final 4.25

Et dans cette config je marchait un poil de cul moins bien qu'une ED7 avec juste le 4.25, moteur stock.

Après mon moteur est peut etre malade et pis c'est tout. Mais en tout cas avec tout les changements que j'ai fait, j'ai pas senti de grandes différences.

Et pour la conso de 2 litres de moins avec la PIV, ca voudrait dire que consomme 10 litre au cent une ED7 stock ? Mais

[jimmy07]

Comme je l'ai dit, ce n'est que MON ressenti.

Perso quand j'ai mis les 3 barres anti-rapprochement, j'ai senti aucune différence alors que les gens disent que c'est le jour et la nuit.

Et pour la conso de 2 litres de moins avec la PIV, ca voudrait dire que consomme 10 litre au cent une ED7 stock ? Mais

C'est fait pour ca les feed backs

Comme je t'ai dit j'ai essayer le meme ecu sur d'autres voitures et ca ne changeai rien!

Pour les barres mort de rire j'ai mis les 2 superieurs et c'est du bonheur dans les rond point etc...ca se sent directe

Oui la consommation bien sure on roule pas tous pareil.....hihihi
10l au 100km d'origine et 8l au 100km avec la carto, et ca roule fort

[icedfluid]

Concernant la "configuration" adaptée à la PIV EVO2, je donne toujours les infos aux acheteurs éventuels, en précisant bien, que les performances max sont conditionnées par un bon collecteur 4-2-1, une ligne libérée, une bonne admi, bougies iridium et tête d'allumeur bien calée.
Après j'imagine bien que les boitiers sont revendus, échangés, etc, et atterrissent sur des véhicules qui ont des configs non adaptées, des boitiers sans gestion lambda, sur des modèles avec sonde, etc ... Bref un peu le merdier.

Faut aussi voir que les Civic 4gen ont maintenant entre 20 et 22 ans ! Faut pas croire que tous les moteurs sont en super forme et arrêter de rêver comme quoi les moteurs Honda sont, comme les diamants, éternels. Et gardent leurs performances de 1989 en 2011 avec +300.000km dans les dents.

Imaginez bien, que beaucoup de ces moteurs, n'ont jamais eu la pompe à essence nettoyée, un filtre essence tout neuf, des injecteurs au top de leur forme (là c'est plus le rêve, c'est le cauchemar), les cables d'allumage nickel, tous les éléments qui composent l'allumage au top, le jeu aux soupapes nickel, etc, etc, etc ...

Je persiste et signe, sur un moteur en forme et bien configuré, cette gestion fonctionne très bien. Par contre après 20 ans de bons et loyaux services, il est clair que certains D16 ne doivent pas accepter comme il faut cette gestion "agressive" ...

[PAPYCIVIC]

comment expliquer que la mugen arrive a offrir des hp supplémentaires sur nos vieux moteurs alors que la piv ne pourrai pas :

Je penche plus pour un réglage d'allumage foireux ou d'autres paramètres mais pas de la faute du moulin .

[skanarchye]

comment expliquer que la mugen arrive a offrir des hp supplémentaires sur nos vieux moteurs alors que la piv ne pourrai pas :

Je penche plus pour un réglage d'allumage foireux ou d'autres paramètres mais pas de la faute du moulin .

+1

[nico0711]

Donc ça voudrait dire qu'avec la Mugen peut importe l'etat du moteur, les chevaux arrivent, mais avec la PIV il faut que tous les réglages et modifications soient identiques à ceux au moment de la configuration de la PIV. Ce qu veut dire q'il faut tous avoir la même config moteur...

[PAPYCIVIC]

Donc ça voudrait dire qu'avec la Mugen peut importe l'etat du moteur, les chevaux arrivent, mais avec la PIV il faut que tous les réglages et modifications soient identiques à ceux au moment de la configuration de la PIV. Ce qu veut dire q'il faut tous avoir la même config moteur...

non car dans mon cas l'allumeur a été réglé a 15 degres précisément et aucun changement avant / après. Quand je parle de réglages foireux je parle pour l'ensemble des crx .

La mugen marche aussi bien a 17 degres qu'a 15 degres
( en tout cas pas de différence visible )

[remy c]

Après avoir vu une video qui m'a été envoyée par Skanarchye, la Mugen a l'air d'être également une très bonne cargo, tres lisse, restant dans l'esprit de l'origine mais améliorée, avec plus d'agressivité en haut du compte-tours, le D16 semble libere a haut régime.

En comparaison, la PIV EVO 2 est plus présente en bas, avec des paliers distincts en fonction du régime moteur, et l'impression tenace que l'on a extrait la moindre goutte de couple possible a chaque instant (la PIV touch ?). Du fait, le gain apparait moins net en haut, peut-être en contraste avec le couple développe en bas, mais la Mugen a l'air plus a l'aise en haut quand même.

Ça correspond peu ou prou a ce que j'avais entendu sur la Mugen, c'est pourquoi certains feedbacks me laissent perplexe.

Pour l'efficacité pure, ça demande des tests comparatifs !

[remy c]

[HS on]

En aparté, j'aime bien ce débat, ça me rappelle les guerres de lycée pour savoir laquelle de la Super Nintendo ou de la Megadrive était la meilleure...

Et au final, t'as toujours LE SEUL gars qui a une Neo-Géo dans le lycée qui vient te dire que ton joujou de toute façon c'est de la daube...

[HS off]

[skanarchye]

(je me tâte à passer en OBD1)

[nico0711]

Alors quelle est la meilleure configuration pour un D16A8 et quelle est la meilleure alternative pour avoir une montée en régime linéaire?

au moins comme ça, je serais sûr de mon choix

[csar]

alors moi je voudrai datallogé en direct !!
d après ce topic, il faut juste un rs232 , crome et un hardness ODB2 ODB1 ?
( sur ek4 )

[Ludomini]

j'espere qu'il y aura encore plein de page sur ce post car c'est vraiment un régal de lire autant de connerie ^^

[MAZOUT POWER]

j'espere qu'il y aura encore plein de page sur ce post car c'est vraiment un régal de lire autant de connerie ^^

Ayant écrit sur ce topic, suis-je concerné par ta remarque ? Si oui pourquoi ? :roll:

[PAPYCIVIC]

le seul moyen de savoir ça sera un passage au banc. J'attend de poser mes amortos et le crx part direct avec test origine vs piv vs mugen au moins y'aura plus de soucis

Ludomini :

[csar]

alors moi je voudrai datallogé en direct !!
d après ce topic, il faut juste un rs232 , crome et un hardness ODB2 ODB1 ?
( sur ek4 )

personne ?

[Ludomini]

La carto a été développé pour un setup specifique, comme le précise piv et Icefluid, tout le monde la jette dans sa caisse et se pignole sur un ressenti subjectif totalement érroné par l'effet mouton, "les autres trouvent ça génial alors moi aussi !"

Pour ma part, j'ai toujours eu de meilleur rendu avec la Mugen sur toutes les mesures Powerdyn que j'ai pu faire, et j'en ai passé des voitures à Powerdyn

Maintenant je post pas pour polémiquer ou critiquer , mais lire par exemple qu'un CRX ça tient une S2000 jusqu'à 160km/h.....j'en ai fait pipi sur ma chaise :] :] :]

[PAPYCIVIC]

La carto a été développé pour un setup specifique, comme le précise piv et Icefluid, tout le monde la jette dans sa caisse et se pignole sur un ressenti subjectif totalement érroné par l'effet mouton, "les autres trouvent ça génial alors moi aussi !"

Pour ma part, j'ai toujours eu de meilleur rendu avec la Mugen sur toutes les mesures Powerdyn que j'ai pu faire, et j'en ai passé des voitures à Powerdyn

Maintenant je post pas pour polémiquer ou critiquer , mais lire par exemple qu'un CRX ça tient une S2000 jusqu'à 160km/h.....j'en ai fait pipi sur ma chaise :] :] :]

ahhhhhh je pensais que tu rigolais pour les feedbacks de la piv evo
donc un de plus qui confirme le ressentie en faveur de la mugen
( et en plus powerdyn a l'appuie ).
ça commence a faire bien plus de deux et je commence de plus en plus a avoir un avis arreté sur la question :roll:

[remy c]

300 bornes en Piv EVO2, le bilan : comparo Mugen/Piv (en 95 SP)

Alors, d'abord niveau perf. Désolé de dire ça platement, ms la différence avec la Mugen, s'il y en a, n'est pas perceptible. En tout cas, pas distinctement. Il faudrait vérifier ça avec des mesures. Bien, que j'avoue que j'ai l'impression que ça fonctionne de mieux en mieux. Comme si le moteur avait besoin d'un temps d'adaptation aux nouvelles lois d'injection et d'allumage.
En tous cas, et c'est un bon point, même si l'hypothétique gain n'est pas perceptible comparé à la Mugen, ce qui est sûr c'est que ça marche aussi bien!!!

Maintenant niveau conso, et c'est là que c'est génial J'ai fait 300 bornes avec 25l. Ce qui donne une moyenne de 8.3l/100 Là où avant je faisais tout le temps +/-10l de moyenne avec la Mugen (carto pour piste, riche à tout les régimes). Comme j'ai quand même un petit peu moins attaqué que d'habitude, je tablerai sur une conso. moy. de 8.5l. Ce qui reste exceptionnel!!! Surtout avec la VM allégé. C'est même légèrement moins que l'origine. Et 1.5l de moins que la Mugen.
Il ne devrait pas être difficile de faire 7.5l en trajet autoroutier cool (ms bon, ça, ça ne m'arrive pas souvent :])

[Interlude]
Je demanderai aux mythos, qui annoncent ne consommer que 6.5l/100 de moyenne, de ne pas venir faire de commentaires à ce sujet. Et je leur signale que l'accélérateur se trouve à droite...
[Fin de l'interlude]

Donc, 8.5l c'est génial, c'est exactement ce que je cherchais. Cette carto fait aussi bien, voire mieux, que la Mugen niveau perfs, et mieux ou aussi bien que l'origine niveau conso.
Je la recommande fortement. Les 40€ (bien mérité) à Piv seront vite rentabilisés

Seul hic, le ralenti. Trop bas (origine) et instable (oscilations et moteur qui manque de mourrir parfois en cas de grosse conso électrique ) , là où le Mugen était incroyablement stable à 1000tr (même en cas de changement de charge électrique). Un défaut que j'ai moyennement compensé avec la vis de ralenti, ms ça reste instable
Dès que j'aurai le temps et l'occasion, je demanderai à IcedFluid de me remettre le ralenti électronique à 1000tr.

Bref, vive Piv, vive l'EVO2!!! :appl: Et vive IcedFluid, le chtiDM bidouilleur d'ECU :]

[remy c]

mon petit feedback a moi.

Ayant eu que celle a piv sur mon crx (mais en meme temps j avais fait monté un embrayage renforcé et un VM allegé). celui marchait tres bien, mais iùmpossible de dire d ou veniat le gain.

Le weekend dernier, je test contre la 205 gti 1.9 d un pote. setup: 205 stock a par les banquettes en moins, civic vidée, kad, boitier mugen. resultat: identique. ca se joue a un capot d ecart en fond de 3, infime avantage pour la civic.

Ce weekend, je retest, cette fois ci avec la EVO2 de piv, mais... mes jantes en tole d origine en 14, plus lourdes que mes 15pouces en alu! la 205 a recu une ptite bidouille mais rien de significatif. resultat sans appel (et ce malgré le cirage de pneus en 14!!!): ca cire, je grippe enfin, la 205 passe sa 2, je place la civic complete puis passe ma 2, je grapille 1m, la 205 passe sa 3, je replace a nouveau une caisse, a 150 la 205 et presque 3caisse derrieres bien qu ayant pris l aspi! et je continue de partir puis on a coupé a 200 (lui vers 180).

test effectué par la suite en depart lancé a 30 en 1ere. meme constat.

Donc mon feedback. EVO2 nettement meilleure que la mugen (qui je trouve ne marche pas tans mieux que ca par rapport a la version stock si ce n est haut dans les tours).

[remy c]

Ayé j'ai monté la PIV evo2

Je n'ai pas vu de différence flagrante avec la mugen,peut-être la puissance disponible plus tôt... (J'ai moins besoin de taper dans la zone rouge en fait)
Niveau consommation ça semble un peu mieux.Avec la Mugen j'ai fais au maxi 13l/100 et mini sans taper dedans:10L

J'essaie de faire une courbe demain ou dans la semaine

Par rapport à l'origine il n'y a rien à voir par contre,ç marche vraiment bien mieux.
J'ai testé un 0-180 contre une 205gti 1,9l et je n'ai pas eu de mal à passer devant Alors que la 1,9l est facilement devant moi d'origine.

Merci icedfluid

Juste un "soucis": L'ecu que m'a filé icedfluid est inversé par rapport au mien,quand je le monte je ne vois pas la LED de diag dans le trou de la tole de protection

[remy c]

[sayak]

faut dire que ludo a une ed7(pas vraiment d'origine) et une s2000 donc il doit mieux savoir pour la comparaison jusqu'a 160

[remy c]

Bon alors je reviens pour vous donnez mes impressions......déçu mais je m'explique).
Lorsque j'ai lu tout les retours vis a vis de cette nouvelle gestion je m'attendai pas à grimpé aux arbres et à ciré le planché au passage du 5e rapport bien sur, mais à un réel gain.
Je dois bien avoué qu'il y a eu une légere augmentation du couple à bas régime mais assez peu significatif !!!
Par contre bluffé par le changement de la sonorité, avec et sans la EVO2 , vraiment l'impression que sa à libéré l'échappement

Alors il faut comme même faire une précision qui va avoir toute son importance, c'est la que tout le monde va comprendre en faite, et que moi sa me rassure d'un autre coté...lol

- Ligne stock
- Collecteur stock
- Filtre K&N dans boite à air d'origine
- Tube d'admission devant collecteur supprimé

Ce w-e je passe mon admission avec une gaine de la boite à air à une entré au pare-choc !!!
Voila concernant mon retour, mais je sais que cette gestion à été faite pour une admission et un échappement libéré donc aucune déception pour l'instant.....juste pressé de libéré mon ED.

[JaP-FuRiE]

remy c, on a déjà vu ça en début de post, mais on est plusieurs a avoir un ressentit différent et au lieu de rabâcher les éloges de cette carto, as tu au moins essayé la mugen ?

[remy c]

alors j ai un ami qui a racheter le crx de ZEphilou pour ceu qui conaisse et il a un boitier de PIV dessus et franchement par rapport a la config boitier d origine la piv est moin bonne le seule avantage c d avoir reculé la rupture mais rien de bien méchant !!!! c domage...

pour info j ai une puce mugen d un boitier d origine preparer par mugen et franchement il marche mieu que la piv ou autre reprog trouvable sur nos marcher ca fais plus de 5 ans qu on utilise cet reprog de notre coté sur des civic et crx ED 130 ch ! soit pour la piste et pour des run et elle marche mieu que la piv alors qu en la comparant l avance est moin importante que celle que fais piv !!

mais sans mentir elle marche mieu !
on refais des essai dimanche sur le circuit de marcoussi dans le 91 !
mais si des gens sont interesser d essayer celle qu on a et pk pas la mettre sur leur caisse n h ésiter pas a me contacter...

voilà je reposerais les resulat de dimanche ici...