[D14A1] Carburation HS => Bonne adresse pas chère

[la_bobette]

Hello !

EDIT : J'ai trouvé mes pièces chez Walker Products. Voir mon dernier post. J'y précise les réfs intéressante et les tarifs. ++

J'ai acheté une EC9 peu kilométrée, plutôt propre, mais avec une carburation HS.

Les symptômes de mon pb : la voiture démarre, roule correctement, le ralenti est assez stable à 800trs (pompe très légèrement), mais le moteur vibre beaucoup, elle pue l'essence au niveau de l'échappement, fume noir. Tant qu'on roule doucement, elle présente ces défauts. Si on fait une reprise un peu franche (par ex. 2000 à 4000trs), elle marche bien, sur les 4 cylindres, mais elle fume toujours noir.

En cherchant un peu, je me suis rendu compte que les 2 petits diaphragmes sous les cuves des carbus étaient abîmés et plus étanches... Du coup, la prise de dépression qui se trouve sur le collecteur d'admission (cylindres 1 et 2) reçoit de l'essence et ça explique plus que bien le mauvais fonctionnement du moteur.

Vue d'un des 2 diaphragmes, sous la cuve :


Le même démonté : c'est bien craquelé... En le mettant devant une lumière, j'arrive à voir 2 petits trous, d'où l'essence dans la durite de dépression.


Du coup, je regarde l'EPC, et je me renseigne du prix (et de la dispo...) chez Honda, pour les kits de réparation 14 et 15 :


Références :
16041-PC6-005 et 16042-PC6-005
Prix unitaire Honda : 120€ ttc
Chez Bernard 28, c'est quasi pareil...
Le pire, c'est que ces kits comprennent aussi le petit chapeau de carter dont je n'ai pas besoin. Les ressorts sont aussi en bon état. Juste besoin des changer les diaphragmes.

Alors voilà, avez-vous des astuces pour vous procurer ces pièces, en neuf, à prix raisonnable ? J'imagine que je ne suis pas le seul à avoir ce pb !
Je vais tenter auprès de garages motos, est-ce que quelqu'un aurait déjà réussit à trouver une pièce Keihin qui pourrait se monter ?

Merci d'avance pour votre aide !

++

[la_bobette]

Hop !

Je ne suis pas le seul à avoir eu ce pb tout de même ?
Y'a plus de D14A1 sur le forum ? Tous été remplacés par des D/B16 ?

J'ai cherché sur ebay et divers sites de motos : ce qui se rapproche le plus, ce sont des kits de réparation pour les carbus Keihin de type FCR. Mais l'équivalent de ce diaphragme à l'air un peu différent. Je cherche plus d'infos.

[bass0507]

Et monté une injection de d15b2 d'eg4 ou ed6 c'est pas faisable ?

[hondaman45]

Bah je viens de vendre les miens lol
Malheuresement cette pièce est dur a avoir apparment

Perso je siliconerais le pourtour et ca devrais faire c'est vraiment etancheifier qu'il faut

[la_bobette]

BASS0507, bah, monter une injection, non, car c'est quand même compliqué pour faire un montage propre (canalisations d'essence spécifiques, réservoir d'ED, faisceau). De plus, comme la voiture est dans un état très correct, je ne veux pas faire de modifs (ni côté perfs, ni côté esthétique).

Mais c'est sûr qu'avec une injection, on n'est pas trop embêté ! Sur l'ED7, je n'ai jamais rien remplacé sur le système d'injection, mis à part l'allumeur.

Hondaman45, j'ai déjà une rampe de carbus de rechange que j'ai trouvé pour une bouchée de pain. Un des 2 diaphragmes est dans un assez bon état donc je pense l'utiliser. A mon avis, il avait été remplacé car il a vraiment un aspect plus frais que celui de son voisin de carbu !

Mais ça ne résout que la moitié de mon pb.

Je fais des tentatives de remplacement du diaphragme en découpant des feuilles de caoutchouc d'1 mm d'épaisseur et en réutilisant la partie métallique centrale. C'est en cours. Mais j'ai peur que ça ne tienne pas dans le temps alors je teste un peu la matière.

Quant à faire l'étanchéité avec du silicone, ça me tente bien, MAIS, j'ai eu de très mauvais retour de motards. Le joint silicone s'est dissout dans l'essence et est allé se fourrer partout dans les gicleurs.
Dans mes stocks de produits, j'ai du silicone Loctite bleu, normalement pour les circuits de refroidissement, mais j'en ai déjà utilisé pour des carters d'huile et RAS. C'est celui-ci qui m'a été déconseillé. J'ai aussi du Loctite noir 5940, qui stipule clairement qu'il faut éviter le contact permanent du produit avec le carburant...

Si certains connaissent du silicone qui reste souple, adhérent sur le caoutchouc et qui résiste à l'essence, je prends ! Ce sera une solution temporaire mais ce sera déjà positif, car en l'état, la voiture n'est pas vraiment utilisable. C'est vraiment dommage, juste à cause de ces 2 petites pièces de rien du tout... Je me demande si le SP95-E10, qu'on dit plus agressif vis-à-vis des caoutchoucs, n'a pas empiré les choses sur ce genre de pièces.

Merci pour vos réponses, et si on pouvait me filer un retour positif sur les silicones et l'essence, ce serait très cool !

Ces pièces ont été montées sur énormément de Honda à carbu (d'accord, ça date), mais c'est incroyable de vendre ça à ce prix.

++

[Djidane57]

Sinon j'te vends mon EC9 complète ...

Elle tourne nickel ELLE (192 000 Km)

Les carbus (justement ) sont un peu déréglé et de ce fait on conduite olé olé, elle consomme 8.3 L au 100 par ce temps frais.

[boyou2]

c'est quoi la réf' du carbu?

marque/type

[la_bobette]

c'est quoi la réf' du carbu?

marque/type

Ce sont des Keihin, mais je ne connais pas le type. J'ai regardé dessus (et dessous !) : je ne vois pas de référence.

Le site officiel de Keihin n'a pas de rubrique "discontinued products", ou alors, je n'ai pas vu.

Sinon, j'ai vu que les carbus de moto Keihin type FCR ont quelques points communs, bien qu'ils soient inversés. Ils ont aussi un diaphragme disposé sous la cuve, mais je ne sais pas s'il est aussi commandé par une dépression. En tout cas, ce diaphragme doit baigner dans l'essence.
http://www.keihincarbs.com/carbs/fcr/gate.html

C'est la pièce 51 :


Ces diaphragmes là se trouvent en pièces détachées pour un prix normal (15/20€). Mais leur géométrie semble différente. Pas eu le temps de me renseigner plus aujourd'hui.

Les diaphragmes que j'ai découpés, ainsi qu'un des vieux que j'ai tenté d'étanchéifier au silicone sont dans l'essence, pour test...

[boyou2]

et dans la RTA ya pas le type de carbu?

[la_bobette]

RTA ? Tu veux dire le Manual Workshop Honda ? Dedans, non, ce n'est pas précisé. Je re-vérifierai quand même.
Et dans l'EPC, les références indiquées sont uniquement celles de Honda.

[la_bobette]

Bon, j'ai vérifié dans le Manual Workshop et le Haynes (Civic 3G et 4G, pas super précis) : pas de réf de carbu.
J'attends un peu que mes tests de membranes dans l'essence parlent...

[la_bobette]

Alors, après essai, le joint Loctite bleu, ça supporte très mal l'essence... On me l'avait dit, mais comme il y a pas mal de variantes pour ces produits, j'ai tenté avec celui que j'avais en stock.

Beurk !



Je précise que j'avais appliqué une couche très fine de ce silicone. L'essence elle-même est devenue toute grasse. Heureusement, j'ai fait l'essai dans un bocal !

[Majestic]

Pourquoi ne pas simplement commander la pièce chez Honda ?

[EC-9]

la colle a pare brise supporte l essence car j ai déjà reparaît des pipes d admi sur les motos donc je pence que sa devrait marcher

[la_bobette]

Hello !

La pièce chez Honda = 120€ttc comme expliqué plus haut.
120€, c'est quand même exagéré pour un diaphragme de 2cm de diamètre.
Et il en faut 2.
De plus, le diaphragme de la pompe de reprise est également fatigué (il ne fuit pas encore). Et ça aussi, c'est pas loin de 100€.
Ca ne me dérange pas trop de payer un kit d'embrayage OEM Honda dans ces eaux là, mais pour des pièces comme ça, c'est pas possible...

Pour la colle à pare-brise : je n'y ai pas pensé. Ca reste vraiment souple après séchage ?

J'ai une piste pour avoir ces pièces par ailleurs. Je teste la "fiabilité" de la source et je fais un retour sur le forum ensuite.

[Angel]

le SP95-E10 n'est effectivement pas du tout une bonne idée !!!

vu le prix des pièces chez Honda, vaut mieux racheter l'ensemble à un particulier en esperant que ce joint ne soit pas trop abimé :/

[EC-9]

la colle a pare brise reste souple si tu ne met pas une grosse couche

[boyou2]

pas moyen de ressertir cette pièce dans un élastomère?

car c'est ce que c'est, un élastomère pris dans les petites bagues qui sont serties dessus.

t'as essayé de contacter un carburologue, quelque fois ils ont accès a certaines fiches suivant les moteurs?

[la_bobette]

Hello hello...

Sertir des membranes "maison", c'est ce que je voulais faire, mais le matériau que j'avais en dispo ne se comportait pas trop bien dans l'essence !

J'ai finalement trouvé une adresse très intéressante pour acheter ces fameux diaphragmes en neuf et à un prix réaliste !
Voyez par ici : http://www.walkerproducts.com/
Et plus particulièrement ici : https://buy.walkerproducts.com/carbureto...ts/keihin/
Et ici, pour un catalogue de leurs pièces de carbus Honda, en pdf : http://www.walkerproducts.com/wp-content...keihin.pdf

Nos carbus d'EC9 ne semblent pas exister aux US dans la version que nous avons eue en France. Malgré ça, il y a beaucoup de joints communs à nos carbus dans les kits de réfection Walker Products #151094 et #151007.
J'ai pu commander les fameux diaphragmes "economizer set" (P/N 768F à environ $18/pc) et ceux de la pompe de reprise (P/N 1018F $30/pc). Les joints de la cuve sont dispos (P/N 1303F) ainsi que de nombreux joints toriques.



Le shop online de leur site ne fonctionne pas bien : la cotation pour les frais de port n'était pas opérationnelle. En les contactant par le formulaire dédié, on peut avoir un chiffrage rapide. Attention cependant : de base, ils ne proposent que du Fedex ou UPS hors de prix. A discuter donc. Dans mon cas, ils ont accepté de m'envoyer les pièces en USPS (sans tracking), pour $17.
Autre précision : le site donne des prix immédiats, mais ils ne sont pas tout à fait à jour, donc cotation obligatoire.
Il faut un peu insister pour avoir toutes les réponses aux questions, mais ils sont sérieux. Colis reçu en 6 jours.

A noter qu'ils ont aussi des sous-ensembles pour les moteurs PGM-FI Honda, tels que capteur CYL ou autre. A fouiller sur leur site car leurs tarifs sont vraiment intéressants et ils détaillent tout.

En cours de remontage et de nettoyage :


Vivement le démarrage du p'tit D14 !

++

[ZinGSan]

Détérrage :

Salut à tous j'ai eu le même problème. En trouvant ton post "un grand merci au passage" j'ai contacté la socièté Walker Product. Helas j'ai pas eu d'interlocuteur qui parle le Français, j'ai bien essayé en anglais mais le gars a pas fait trop d'effort pour me comprendre. Pas grave, ils restent tous de même professionnel et de bon vendeur.

Bref j'ai eu écho du système Shipito

Tuto expliquant Shipito.

Le joint en question.



Donc 4 joints pour 63.41 USD (45.97eu) et au total 70.24 USD (50.92eu.)

[la_bobette]

Cool si ce distributeur a pu te fournir toi aussi !
Je confirme qu'ils ne font pas trop d'efforts sur la langue et le service de livraison, mais les pièces ne sont pas chères.

Du coup, je profite de ce déterrage pour laisser mon petit retour d'expérience sur ces pièces :
J'ai parcouru environ 6000 kms depuis la réfection des carbus, avec ces pièces "Walker" + quelques joints toriques qui me manquaient (fournis par "Tous Les Roulements" à Clichy).

Aucune fuite à signaler, fonctionnement impeccable, sans à-coups, plus de fumée à l'échappement. Démarrages sans souci à froid, à chaud, été, hiver... Ralenti stable à 800trs une fois chaude, quelle que soit la tempé ambiante.
J'utilise systématiquement du SP98 sur cette EC9.

Le défaut que je n'ai pas pu corriger : toujours une odeur d'essence à l'échappement au ralenti, donc je suppose un peu riche malgré mes tentatives de réglage (vis de richesse serrées au max).

[Johan17]

Bonjour, j'ai le même problème aussi. Si jamais tu as trouvé un équivalent ou pas trop chère préviens moi stp!!

[Arakiwix]

Pareil , je serais interresser par nettoyer mes carbu et changer les joints , donc si ya une bonne adresse je prend !

[Angel]

Hé les noobs, faut lire les post, les bonnes adresses elles sont juste au dessus.

[SoichiroYann]

Super sujet La_bobette et super infos La_bobette et Zingsan, merci

[ecruz]

Vraiment fantastique J'ai eu le même problème et j'étais complètement perdu jusqu'à ce que j'ai trouvé cette page. Mais j'aimerais savoir s'il est possible de trouver deux joints triangulaires qu'il porte. Je ne peux pas inclure une photo, je ne sais pas comment cela se fait.

Merci beaucoup