iOctave a passer la S13 au banc LA COURBE EST ONLINE

[Jibe]

10-05-2006, 09:32:25 #31

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Ben ouais, les courbes quoi!

[kgil]

15-05-2006, 10:08:07 #32

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Merchi tout le monde. Alors 33m/kg de couple c'est vrai que comparé a la puissance ca parait pas ennorme (une evo8 fait 36m/kg d'origine il me semble pour 280cv. Mais en meme temps c'est un 2l d'une technologie tres recente comparé a mon tacot )


MOTEUR:

Garett T28 @1.2bar
Injecteur 460cc
Debimetre de s14
Intercooler frontal de Volvo
Ligne d'echapement maison en sortie laterale
Collecteur SSA
Pistons forgés Wiseco
Admission direct K&N
Reprog ECU Romchip
Guide de soupapes racourcis et rodage des soupapes
AAC d'admission modifié (c'est presque secret )
Pompe a essence Walbro
Equilibrage vilbrequin/volan moteur
Embrayage Ap racing LUK
Dump Valve HKS ssqv
Cloisonnage du carter d'huile
Radiateur d'huile 10 rangées

Octave , en relisant ta config c'est normal que le couple de ton moteur soit juste moyen par rapport à la puissance développée.

Si tu veux du couple, il te faut une ligne d'échappement plus longue , car en raccourcissant ton échappement pour une sortie latérale , tu as bridé le couple moteur, et surtout avec 1.2 bar !!

Essaie : tu mets une ligne d'échappement longue comme à l'origine genre 60mm de daimètre, tu y soude une bride de 45mm par exemple dans la ligne, et tu refait une mesure

[Jibe]

15-05-2006, 10:43:27 #33

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Merchi tout le monde. Alors 33m/kg de couple c'est vrai que comparé a la puissance ca parait pas ennorme (une evo8 fait 36m/kg d'origine il me semble pour 280cv. Mais en meme temps c'est un 2l d'une technologie tres recente comparé a mon tacot )


MOTEUR:

Garett T28 @1.2bar
Injecteur 460cc
Debimetre de s14
Intercooler frontal de Volvo
Ligne d'echapement maison en sortie laterale
Collecteur SSA
Pistons forgés Wiseco
Admission direct K&N
Reprog ECU Romchip
Guide de soupapes racourcis et rodage des soupapes
AAC d'admission modifié (c'est presque secret )
Pompe a essence Walbro
Equilibrage vilbrequin/volan moteur
Embrayage Ap racing LUK
Dump Valve HKS ssqv
Cloisonnage du carter d'huile
Radiateur d'huile 10 rangées

Octave , en relisant ta config c'est normal que le couple de ton moteur soit juste moyen par rapport à la puissance développée.

Si tu veux du couple, il te faut une ligne d'échappement plus longue , car en raccourcissant ton échappement pour une sortie latérale , tu as bridé le couple moteur, et surtout avec 1.2 bar !!

Essaie : tu mets une ligne d'échappement longue comme à l'origine genre 60mm de daimètre, tu y soude une bride de 45mm par exemple dans la ligne, et tu refait une mesure

1.2 bar c'est le pic ou c'est la valeur stabilisée/fin de run?
J'oserai pas mettre une bride de 45mm dans ma ligne, ça chaufferait fort.

Moi je trouve les valeurs pas mal. Les 33m.kg sont atteints à quel régime?
Et les 30m.kg sont dépassés à quel régime?

[kgil]

15-05-2006, 11:51:45 #34

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1.2 bar c'est le pic ou c'est la valeur stabilisée/fin de run?
J'oserai pas mettre une bride de 45mm dans ma ligne, ça chaufferait fort.

Moi je trouve les valeurs pas mal. Les 33m.kg sont atteints à quel régime?
Et les 30m.kg sont dépassés à quel régime?

Sur une ligne libre, une bride de 45mm ne va pas faire chauffer :!:

Avec une bride de 40mm, sur une ligne libérée avec juste un KAD , on peut obtenir déjà 1 bar de pression.
Attention, une simple bride est loin d'être aussi restrictive qu'une bonne gamelle comme on a sur une ligne d'origine.

Elle permet de prévenir les pics de pression(rien n'est plus fiable que la mécanique) et permet un peu de contre pression qui favorise l'apport couple.

Personnellement, je préfère ces solutions "archaîques" que bourrer en électronique, chacun sa vision de la chose :roll:

[kgil]

15-05-2006, 11:58:02 #35

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Moi je trouve les valeurs pas mal.

Ben justement, en comparaison avec les valeurs de couple d'Asphalt et des tiennes avec 1.1 bar...

[RomChip_200]

15-05-2006, 12:59:30 #36

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Octave, il faut juste que je retrouve ta carto chez moi.
Envoie moi un MP avec ton prénom.

On peut faire mieux et fiable. Le danger c'est le cliquetis, tant qu'il n'y en a pas, on peut pousser. Il faut que je revois la carto que je t'ai faite.

Je pense de plus en plus que le collecteur SSA n'est pas un bon allié.
J'en ai un, DANS MON GARAGE. Je me demande si un jour je vais le mettre.

[Jibe]

15-05-2006, 13:11:53 #37

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Moi je trouve les valeurs pas mal.

Ben justement, en comparaison avec les valeurs de couple d'Asphalt et des tiennes avec 1.1 bar...

Les valeurs d'asphalt sont fiables, certes, par contre, les miennes, bien que je sois quasi certain d'être étalonné au plus précis, viennent de powerdyn, donc à utiliser à titre de comparaison avec des essais précédents.

Et si tu regardes ma courbe, tu verras que mon couple est aux alentours de 32,5 , avec juste un pic à 34,6.

Je vais refaire un passage avec un chouille d'avance en plus juste avant la charge, un chouille de richesse en plus, et surtout avec l'alarme du boost controller repoussée un peu plus loin.
On verra.

Octave, j'aimerai toujours savoir à quel régime tu dépasses 30 et auquel tu atteinds 33.

Au fait, 333N.m ça fait 34m.kg

[Théo]

15-05-2006, 18:51:13 #38

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Voici voila :







PS: Sous les yeux jai la courbes d'une R34 Skyline optimiser non pas pour la puissance max mais pour une harmonie d'utilisations et il ya 700cv et 65m/kg de couple...... Si on divise les 2 chiffres par 2 ca donne presque le meme couple que moi mais pas mal plus de puissance !!!........ Enfin bref on s'en branle

PLACE AU ANALYSTES

[Asphalt Burner]

15-05-2006, 18:53:49 #39

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Heuuu c'est quoi ce bordel : il a passé toutes les vitesses sur le banc ou quoi ? y'a plein de coupures

[Théo]

15-05-2006, 18:55:39 #40

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Clikez dessu si vous voyez rien ou enregistrez sous si c est possible j attend vos commentaire avec impatience et la fin du circuit pour voir avec mon preparateur et romchip si ya moyen de grapiller des poney sans trop enlever de fiabilité (ps je peu passer souvent au banc pour le prix d'une pipe a gorge profonde (t'aime ca meche hein) heu contre une bonne bouteille de vin pardon donc je referai des passages au banc si jammais on change la carto.


PS: pourquoi brider ma ligne alors que le but c'etait quelle ne bride pas !!!!!! :-D et puis j'ai une utilisation 100% circuit et prochainement course de cote si c'est possible (faut ke je trouve un arceau ki me revienne pas a 2000 euro et c est dur)

Bref le couple ok mais bon le but c'est dutiliser les 5000/7000 tours mn le plus souvent possible donc tout ce ki est en dessou de 4000 tour jen ai absolument rien a br**ler

[MUSTANG]

15-05-2006, 19:11:40 #41

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octave, ton T28 c'est quel modele??
pallier, roulement, double roulement???

sinon ca doit avionner severe...
j'atend l 'avcr et le fmic, et je devrai commencer a marcher fort aussi je pense...

[Théo]

15-05-2006, 19:37:44 #42

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C'est une t28 de s14 ..... sur palier koi (oui mais 300 euro) LOL

Bref il me faudrai des arbres a cames plus poussé pour ce turbal je pourais facilement sortir 350cv (non mais 600 euros) LOL donc on oublie pour cet année

ROMCHIP mon prenom c'est Axel mon nom FRANCOIS!

Du ralenti le moteur pas en charge juska 4000 tour elle tourne comme sur 3 cilindre.... Par contre en charge ca va elle tourne tres bien mais c'est vrai qu'on a l'impression qu'il ya 2 3 poney qui se planquent au fond de l'ecurie. (Enfin je chipotte jarrive toujours pas a enfoncer la pedale d'accellerateur en secondes et meme en 3 eme si l'asphalte est bosselé)

Mon preparateur me conseil de prendre une regulateur de pression d'essence il pense le regler a 3.5 bar et te demande si c possible une carto specifike pour cette pression d'essence.

C'est pas pour dessuite j'attend ma prochaine paye au meilleur des cas mais c'etait deja pour savoir ce ke tu en pense

[MUSTANG]

15-05-2006, 23:34:00 #43

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1,2bar sur un T28 a pallier...
je donne pas cher de sa peau

paix a ses ailettes lool

[RomChip_200]

15-05-2006, 23:35:54 #44

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Les ball bearings sont plus fragiles à haute pression.

[BlackCat]

15-05-2006, 23:45:12 #45

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1,2bar sur un T28 a pallier...
je donne pas cher de sa peau

paix a ses ailettes lool

exact ! d'ailleur la plupart des monstres ( T88 ect ) sont rarement sur roulement pour pouvoir encaisser un max de pression

le turbal sur roulement c'est plus pour les caisses civilisés qui tapent des bornes.

[BlackCat]

15-05-2006, 23:59:38 #46

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je ne sais pas ce que c'est cette coupure vers 3200 ???? c'est quoi ton turbo ??? tu atteinds une valeur de couple acceptable assez tard, environ 3800 trs y'aurais peut etre a gagner là ? la valeur max d'origine est de 25 mkg vers 3000 trs je crois, ça serais pas mal de gagner en bas a mon avis.

Mais la courbe est trop bizzare au debut ???

[MUSTANG]

16-05-2006, 00:01:03 #47

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ah dsl j'avais oublié,


les T28 de S14 stock ne sont pas prévu a la base pour une utilisation civilisé qui tapent des bornes :roll:

[streetbike]

16-05-2006, 00:09:25 #48

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je ne sais pas ce que c'est cette coupure vers 3200 ???? c'est quoi ton turbo ??? tu atteinds une valeur de couple acceptable assez tard, environ 3800 trs y'aurais peut etre a gagner là ? la valeur max d'origine est de 25 mkg vers 3000 trs je crois, ça serais pas mal de gagner en bas a mon avis.

Mais la courbe est trop bizzare au debut ???

c'est ce que l'on appelle une courbe tous rapport avec dans l'acce des abscisses la vitesse et non le régime moteur.

et donc on voit la mesure en 1, 2, 3, 4, et 5
sur l'autre courbe c'est tout simplement que le gars qui était au volant pendant la mesure n'est pas partit du ralenti pour faire la mesure mais de 3200tr

[BlackCat]

16-05-2006, 00:20:07 #49

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je ne sais pas ce que c'est cette coupure vers 3200 ???? c'est quoi ton turbo ??? tu atteinds une valeur de couple acceptable assez tard, environ 3800 trs y'aurais peut etre a gagner là ? la valeur max d'origine est de 25 mkg vers 3000 trs je crois, ça serais pas mal de gagner en bas a mon avis.

Mais la courbe est trop bizzare au debut ???

c'est ce que l'on appelle une courbe tous rapport avec dans l'acce des abscisses la vitesse et non le régime moteur.

et donc on voit la mesure en 1, 2, 3, 4, et 5
sur l'autre courbe c'est tout simplement que le gars qui était au volant pendant la mesure n'est pas partit du ralenti pour faire la mesure mais de 3200tr

la deuxième courbe j'avais bien compris merci... :roll:
et pour la mesure de la 1ere courbe pourquoi il part de 3200 ??? c'est nouveau ? je sais pas tu met a gaz a 1500/2000 ça donne une courbe plus instructive... nan ?

[BlackCat]

16-05-2006, 00:22:26 #50

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ah dsl j'avais oublié,


les T28 de S14 stock ne sont pas prévu a la base pour une utilisation civilisé qui tapent des bornes :roll:

la c'est pour des raisons economique qu'il ne l'on pas monté sur roulement c'est différent, n'empeche que ta courbe si il met pas gaz plus tot sur le banc c'est pas genial... le temp qu'il appui plus le temp que le turbo charge... du coup ton moteur sors surement plus de couple plus tot mais on le saura pas

[tixou]

16-05-2006, 06:06:51 #51

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c'est 283cv moteur ou roue ?

[streetbike]

16-05-2006, 12:28:55 #52

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je ne sais pas ce que c'est cette coupure vers 3200 ???? c'est quoi ton turbo ??? tu atteinds une valeur de couple acceptable assez tard, environ 3800 trs y'aurais peut etre a gagner là ? la valeur max d'origine est de 25 mkg vers 3000 trs je crois, ça serais pas mal de gagner en bas a mon avis.

Mais la courbe est trop bizzare au debut ???

c'est ce que l'on appelle une courbe tous rapport avec dans l'acce des abscisses la vitesse et non le régime moteur.

et donc on voit la mesure en 1, 2, 3, 4, et 5
sur l'autre courbe c'est tout simplement que le gars qui était au volant pendant la mesure n'est pas partit du ralenti pour faire la mesure mais de 3200tr

la deuxième courbe j'avais bien compris merci... :roll:
et pour la mesure de la 1ere courbe pourquoi il part de 3200 ??? c'est nouveau ? je sais pas tu met a gaz a 1500/2000 ça donne une courbe plus instructive... nan ?

clair que ça serai mieux , mais en y regardant de plus pres la courbe avec les mesures de puissance et couple est la même que l'autre courbe mais tronquée du début, et c'est juste une extrapolation de la courbe par rapport à la vitesse...

donc en fait il n'est pas parti de 3200tr, le pic qu'on voit avant est juste la mesure en fond de 4eme...

[BlackCat]

16-05-2006, 13:13:49 #53

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oui j'ai vu aussi mais ça reste "pas trés exploitable"

[Théo]

16-05-2006, 20:16:41 #54

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Tixou c'est au moteur mais ca a etait pris en 5 eme a ce kil parait ca fausse je devrai avoir un poil plus de 290cv reel si il avai pris la mesure en 4 eme


Meche avait au moteur keslkes chevaux de differences entre la 5 eme et la 4 eme sur sa civic .....

BlackCat, l'exploitation c'est le mec au volant la fabrique

Pour ce ki est la pression du turbal ki risk de le niker .... tan kil me fait 10 000 km ca me suffi (meme 10 000 km ca serai ennorme) car je ne fait que du circuit avec et si je trouve un arceau et d autres pieces obligatoire je me lancerai bien en course de cote .....