VEI
Terminator
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06-11-2005, 17:15:32 -
Vinz a écrit :au début la vitesse de pointe était ridicule (150 environ... c'était à pleurer) ensuite vers les 15/20.000 elle montait plutot à 170...
Il a quand même fallu 15 000km à Vinz pour découvrir qu'il avait plus que 3 vitesses sur sa voiture :]
Sinon, j'ai entendu parler d'une ITR qui prenait facilement 275km/h en pointe, elle avait combien de km? 400 000km?
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VEI
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06-11-2005, 18:41:17 -
Je doute franchement que la puissance moteur puisse augmenter toute seule après 100 000km.
Mais je peux constater que ma voiture va mieux que lorsque je l'ai achetée.
Un exemple tout simple, sur une autoroute où je m'élance à 80km/h, il y a une grande côte, en accélérant, à un moment la voiture bloque à une certaine vitesse, je m'étais amuser à relever cette vitesse.
Lors de mon achat (la voiture avait 66000km et l'ancien proprio était apparemment une vieille femme, donc on peut supposer que le moteur était "encrassé"), la vitesse maximale que j'avais atteinte dans cette côte était de 150km/h en 4ème.
La dernière fois que j'ai essayé (la voiture avait environ 100 000km mais entre-temps, j'avais placé un KAD cloisonné avec apport d'air frais), ma vitesse était de 170km/h  toujours en 4ème. A noter que c'était en hivers et que ma voiture va mieux pendant cette saison (sûrement dû au KAD).
Maintenant comment savoir si le gain vient du KAD ou du fait du kilométrage plus élevé???
Je ne pense pas que l'on puisse gagner énormément avec un KAD mais à un certain régime (généralement haut), c'est peut-être bien possible qu'il y ait un gain.
Petite précision quand je monte cette côte en 5ème, il n'y a pas de différence entre ma voiture à 66000km et à 100 000km. Ce qui voudrait dire que le gain est seulement à haut régime...
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roms
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06-11-2005, 19:25:54 -
je crois que tout le monde a raison... de ce queje sais sur les moteurs, avec le kilometrage tu as de l'usure et de l'encrassement...
lorsque on achete un vehicule occase, il faut savoir que le tps d'adaptation se fait de votre coté, et du coté de la voiture...
par ex : mon ec9 appartenait a un prof, il roulait tres calme avec... j'ai recupéré la caisse j'ai roulé pendant 1000 km avec montées en regimes pas agressives pour faire connaissance...
un jour direction autoroute puis cols... je tape dedans et PAN un trou béhant dans le silencieux... apres j'avais une posche!!lol
tout ça pour dire que le temps d'adapter le vehicule a ta conduite il faut longtemps
du coup satisfaction, en meme tps phenomene d'usure des pieces qui joue sur la facilité de mvts car moins de perte de charge et gain de rendement...
Mais sachez qu'il y a un point critique apres lequel le moteur prend du "jeu", et la c'est la degringolade des perfs, le moteur est rincé... sniff
pour eviter ça!! les fluides! tjs une bonne qualité avec bonne temperature et pression!
Audi RS4 B5 Stage1 driver
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roms
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07-11-2005, 19:00:55 -
oubliez pas que le compteur peut se deregler aussi... a confirmer en tirant la bourre avec une autre caisse aussi...
avec mon ed7 je monte a toc compteur (230) mais je me doute que ce n'est pas parceque j'ai une caisse de la mort qui tue...
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notnot
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07-11-2005, 20:01:04 -
inferno66 a écrit :ya aussi un truc :
les segments s'usent avec le temps (normal quoi), donc ya moins de frottement, donc ca peut prendre plus de tours et plus vite
par contre ya une perte de couple Ca, ca tient debout comme explication
gooooood
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flOpflOp
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07-11-2005, 22:00:53 -
Un moteur peut gagner de la puissance avec le temps en tout cas c'est vrai sur certaines motos.. honda d'ailleur ! il suffit de lire un test de longue durée dans n'importe quel magasine,bien souvent le passage au banc de la moto a 10000, 20000 et 45000km va crescendo, sans modifs, sur le meme banc (mm marque mm endroit) et de maniere generale avec des conditions identiques.. l'augmentation de puissance entre 10000km et 20000km est a la rigeur explicable par la periode de fin de rodage entre les deux, mais l'augmentation a 40000km est bien réel alors que le moteur s'est "usé" et pour une moto il est sorti de sa période de rodage depuis bien longtemps... c'est de l'ordre de 4cv sur une seven-fifty par exemple! De maniere generale c'est le moteur qui se bonifie avec une courbe plus pleine..
En moteur 2 temps de petite cylindrée (c'est mon domaine puisque je participe au championat Ufolep) le phénomène n'est pas observable sur un fort kilométrage au contraire dans ce cas la perte de puissance est bien ressenti!! cela est du en grande parti au travail extreme du segment (surtout avec des diagrammes élevés, aieaie la surface de contact!!).. parcontre il y a toujours "l'effet rodage" a savoir un moteur comme bridé a neuf, puis tres vite (sur un moteur poussé cette phase est tres courte dans le temps) une période full couple, ou le segment (+pistar et chemise) est rodé mais pas usé, a coup sur la période la plus exploitable sur circuit et enfin passé 500km le segment usé avec une perte de compression/couple, une prise de tour en effet plus rapide, une puissance finalement peutetre plus grande (cf: le debat) mais inexploitable par manque de couple.. bref on arrive pas a tirer la transmission de la machine devenu en qq sorte "trop longue" et vive les so'6 
en résumé: moto 4temps avec le temps (kilométrage) peut gagner des poneys! moto 2temps avec le temps devient une véritable saucisse, l'usure sur le 2temps ca n'est pas bénéfique a son rendement..
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meche
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08-11-2005, 20:13:37 -
Yop, ce que je peut dire c'est que j'ai ma civic que depuis - de 20000km, c'est une esi de 92, je suis la 4eme main, et y'a surment pas eu que des tendre, segmentation d'origine, join de culasse d'origine. avec un collecteur, ligne, pot, elle sort 143cv au lieu de 125. Et je pense pas que se soit uniquement du a mes modif,
en sachant que ma civic a 230 000km au compteur
Vend toutes pièces de EK4
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shattitoons
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09-11-2005, 01:05:26 -
Un moteur Honda, plus tu tapes dedans, plus ça marche  (à condition de respecter les temps de chauffe  )
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kuvyogkuvxwb
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09-11-2005, 02:04:35 -
Hot Will's a écrit :on m a toujours dit (des commerciaux pro) que les honda finissait le rodage vers 200 000 km
hahahaaa lol c'est des pro sa ils savent rien du tout ..c'est pour te faire avalé et te vendre la caisse
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notnot
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09-11-2005, 03:55:06 -
en tout cas ca se verifie meme pour les voitures pourries de chez nous: de mes 2 precedentes 605SV3.0, celle qui avait 130.000kms punchait moins que celle qui en totalisait 230.000, sans prepa, 15km/h de difference entre les 2 (235 et 250 compteur)...inexplicable...la seule explication que j'ai trouve, c'ets la theorie d'inferno66, puisque la seule difference entre les 2 caisses c'etait le cuir et la couleur
gooooood
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jibou74
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09-11-2005, 09:54:29 -
shattitoons, je suis d'accord avec toi....
en 15000km avec ma ee9 j'ai gagne 0.7s au 0-100 sans modifs autre que la vidange.....
actuellement je totalise 230000compteur et le moteur et la boite sont d'origine....
mazda 323 1.6i 16v B6 sohc powaaaa!
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Mr.7
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Efini Rx-7 FD3S
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09-11-2005, 21:26:21 -
Je me permet de répondre à votre sujet, je voulais juste vous faire part de mes differentes expériences au sujet des moteurs qui ont un paquet de kilomètres et qui marche du tonnerre. J'ai eu l'exemple sur plusieurs de mes voitures anciennes (je restaure et collectionne aussi des anglaises); une dont le moteur avait plus de 30 ans et n'avait pas tourné pendant plus de 5 ans, après petite refection et prise de compression il s'averait que ce moteur était une petite bombe malgré son kilométrage élévée et entierement d'origine.
Encore autre exemple sur une autre de mes voitures que j'avais acquises avec un fort kilométrage qui marchait du tonnerre, encore toute d'origine et avec un kilométrage assez élévée.
Tout cela m'a pas mal interloquée (logique car dans un raisonnement logique; kilométrage = usure= perte de performance)
Donc dubitatif j'ai entrepris de démonter ces fameux moteurs pour comprendre pourquoi marchait-il si bien.
Et puis j'ai vite compris en étant sur le second moteur; d'ou la je rejoins la théorie de inferno66, avec le temps d'usage, donc de kilométrage, les segments, coussinets s'usent donc réduit les frottements, on pourrait considérer ça comme une sorte de "surodage", le tout séparé en deux phases; la période ou ça marche du tonnerre, puis la période ou ça commence a marche un peu moins bien (ex. de symptome: perte de couple en autre)
Cela s'applique pour bon nombre de 4 cylindres. Après il y a pas mal d'éléments a prendre en compte, de la façon dont le moteur a été utilisé (tapé a froid dedans, variance importante et brutale de régime moteur etc..) Donc pour en revenir a Honda (je me suis quelque peu éloigné du sujet de base mais je pense qu'il était important de le citer), leur réputation n'est plus a faire dans le monde de motoriste et de conception.
Ils conçoivent, fabriquent et assemblent d'excellent moteur, voila pourquoi ça marche si bien que ça même avec un bon kilométrage élévé si le moteur à toujours été correctement entrenu et respecté.
Donc chouchouté vos petits moteurs cela ne les fera que plus duré dans le temps.
Entrenez-le et "respectez-les" ils vous rendra la pareille sur la durée... 
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2332NOS
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10-11-2005, 12:26:58 -
J'ai eu l'experience sur un crx EE8 , je l'ai acheté à 90000 kms pointe sur le plat 225 , au fur et à mesure en passant les 100000 pointe à 242 compteur (pneu 195/50/15) et avant de la vendre 120000 kms compteur bloqué ,8300trs en descente donc là faut pas en tenir compte .
Maintenant avec mon ED7 , 70000 kms , 215 km/h 
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shattitoons
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10-11-2005, 12:48:23 -
jibou74 a écrit :shattitoons, je suis d'accord avec toi....
en 15000km avec ma ee9 j'ai gagne 0.7s au 0-100 sans modifs autre que la vidange.....
actuellement je totalise 230000compteur et le moteur et la boite sont d'origine.... oui, c'est flagrant le changement que l'on peut voir  J'ai eu ma rover cab a 80.000km en janvier, elle en a maintenant 105.000 et elle n'a déjà plus rien a voir avec le veau qu'elle était avant Et c'est déjà ma 3ème rover avec le D16A8 et à chaque fois, la caisse marchait de mieux en mieux au fur et à mesure des km et des accels
2332NOS a écrit :J'ai eu l'experience sur un crx EE8 , je l'ai acheté à 90000 kms pointe sur le plat 225 , au fur et à mesure en passant les 100000 pointe à 242 compteur (pneu 195/50/15) et avant de la vendre 120000 kms compteur bloqué ,8300trs en descente donc là faut pas en tenir compte .
Maintenant avec mon ED7 , 70000 kms , 215 km/h 215 et tu pleures J'arrive pas à dépasser les 210 avec ma caisse 
Sinon, +36 sur ce qu'a dit inferno66 et fiability, en effet, l'usure réduit les frottements et réduit en meme temps les efforts du moteur, car quand il ya moins de frottement, il y a moins de resistance donc les pièces du moteur ont plus de facilité à "tourner" Alors, on sait ce qui nous reste à faire Des km :!: :!: :!:
![[Image: siganture2lu1.jpg]](http://img135.imageshack.us/img135/1538/siganture2lu1.jpg)
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tiz_2_Cooper
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11-11-2005, 12:42:11 -
slt a tous,
apprament les ajustements honda sont plus que sérrés!!! limite lors de la mise en forme a l'usine il utilise une presse pr mettre les pistons et de ce fait avec le tps il y a usure de matière et le gain de puissance vient de la diminution des frottements. cela explique le gain apporté.
il faut bien sur préciser que cela n'est pas valable sur les voitures francaise qui elles sont mise a la main et ont dorigine un jeu de quelques microns ...... ( médisance?) et de ce fait un 205 gti par exemple a perdu environ 10% de son potentielle a 100 000kms contrairement aux honda qui eux on gagner 3/4% ....
vive les japonaiseeeeeeeeeeeeeee
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OSAKA_91
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11-11-2005, 13:30:53 -
shattitoons a écrit :OSAKA_91 a écrit :Faut vraiment que j' arrette de croire qu' on peu avoir de vrai discution sur le forum honda moi. :roll: ???
Ce topic est un exemple parfait de betise made in japan car :
ça partait bien pourtant : Tiens ma voiture a l' air de marcher pas mal malgrès les bornes est ce qu' il y a un lien entre la puissance et le kilometrage ? (ça change du CAI pour une fois )
Compte tenu du fait que j' ai eut qq honda avec de fort kilometrages j' essais de faire partager le peu de chose que je connais là dessus.
Prise de compressions sur mon bloc de presk 300 000 km etc ... (ça c un kilometrage plutot elevé je pense)
Et voilà tu reviens voir le sujet 3 jours après tu te retrouves avec des super phrase style :
Ouai le rodage ça se fini a 200 000km attention c un pro des honda qui me l' a dis
Ou alors tu as des truc genre ouai en 10 000km j' ai gagné 25km/h sur le plat ça doit être l' usure de mon moteur qui a libéré de la puissance
Je parle même pas de l' histoire des bloc français etc ....
Le pire c que quand tu rencontres c mecs là en vrai ils sont vraiment persuader de leurs conneries.
Comment voullez vous qu' on puisse avoir un débat constructif comme ça ??! :roll:
Comme je dis toujours quand on ne sait pas on la ferme c pas compliqué ça pourtant ...
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... ensuite ca a augmenté petit a petit ... il y a peu elle m'a offert un magnifique 225 ![[Image: arr.jpg]](http://membres.lycos.fr/vinz24/malude/arr.jpg)
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