[EK1] "Ca fuit, chef..." Projet B20/VTEC + conversion auto/manuel

[hopesfall]

Index:

• Page 1: présentation
  
• Page 2: prépa chassis + démontage
  
• Page 3: remontage
  

Setup actuel

Moteur:

• Bloc B20Z1
  
• Culasse B16A2 full stock
  

• Coussinets kit ACL standard
  
• Pistons Nippon Racing P73-00 ITR spec 12:1 en 84mm
  
• Bielles forgées Scat 
  
• Vilebrequin OEM B20
  
• Pompe à huile OEM B16
  
• Goujons de culasse ARP
  
• JDC Cometic MLS
  
• Plaque sandwich Aliexpress
  
• Collecteurs admission + échappement B16 OEM
  
• Admission CAI AEM V2
  
• Décata M2
  
• Ligne SRS G35
  
• ECU P08 + chip swapshopracing.com
  
• Radiateur Skunk2 Alpha series
  
• Pompe à essence Walbro 255lph
  

Transmission:

• Boite Y21 (origine EG9)
  
• Volant moteur OEM B16
  
• Disque embrayage Spoon (tout le reste Exedy OEM)
  
• Cardans MB6
  
• Tringlerie EK4
  
• Silent bloc de tringlerie Energy Suspension
  
• Short shifter swapshopracing.com
  
• Pommeau style Mugen AliExpress "la source"
  
• Pédalier EJ9
  
• Émetteur + récepteur embrayage Exedy
  

Chassis:

• Supports moteur mélange de Yonaka et Innovative Mounts
  
• Support de conversion CVT -> Manuelle Innovative Mounts
  
• Support arrière EK4
  
• Freins avant origine 262mm Brembo rainurés + plaquettes EBC GreenStuff
  
• Demi-trains arrière MB6 (disques 260mm) + plaquettes EBC GreenStuff
  
• Combinés filetés D2 Racing Street
  

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Salut tout le monde!

Voici une présentation plus détaillée de la tondeuse à gazon ainsi que de ce qu'elle va subir très prochainement.
C'est une Civic EK1 de 1997, ma 1ere caisse, qui est toujours en dessous de la barre des 100000 km.
EK1 = D16Y5 115ch VTEC-E, boite M4VA (variateur...)
Malgré ce "défaut" ca reste un chassis de Civic, donc agréable à conduire, mais sans plus. Par contre ca consomme, woah!

Voici la bête il y a 2 ans au moment où je l'ai récupérée:



Ouais, c'était ennuyant. Du coup j'y ai rajouté ma petite touche perso, chose qui arrive généralement avec tout ce qui passe entre mes mains




Une petite touche majoritairement esthétique comme vous pouvez le constater haha.
La mauvaise nouvelle c'est que c'est toujours une boite auto CVT.  
La bonne, c'est qu'elle va vite dégager accompagnée du D16Y5 auquel elle est rattachée... 

Donc pour le swap je m'étais fixé sur un série B, DOHC VTEC oblige et pas la foi (ni les moyens) de me lancer dans un K swap, mais lequel?
Après de longues recherches et comparaisons j'ai tiré 2 conclusions:
-Le B16A2 est un moteur correct, mais clairement je ne veux pas investir autant de temps, d'argent et d'énergie pour n'avoir "que" 160ch et un couple relativement nul au final,
-Le B18C4/C6 est un très bon bloc mais... trop cher. Oui les gens se touchent beaucoup trop sur ces blocs.

C'est à ce moment-là où le forum Honda-Tech m'a beaucoup influencé. Alala ces ricains toujours à modifier encore et toujours plus leurs blocs, à faire des montages toujours plus fous.

Ce fut donc la première fois où j'entendis parler de B20vtec (B20? C koi ca? Ca sort d'ou? Ooooh, en fait c'est le plus gros série B que Honda ait produit, 1972cc... ce qui signifierait du couple? C'est donc possible de faire rimer tondeuse et tracteur? ok je vais trop loin là )

Et là je suis tombé sur ce lien qui a été la référence de mon montage:

How to build a "reliable" lsvtec/b20vtec

Revenons au projet.
Du coup je me suis dit "génial, un B20 ca coute pas trop cher, un swap B16 non plus, en plus on s'en fout si le bloc est mort vu qu'il vire, du coup ça se trouve pour encore moins cher! Y'a plus qu'à échanger les culasses et les 2-3 conneries autour, pif paf pouf, B20 VTEC!!"

Sauf que jusque maintenant je n'ai fait que du jackysme c'est donc mon 1er swap, mon 1er rebuild moteur, ma première conversion auto -> manuelle, et par extension, ma 1ère expérience avec les moteurs thermiques (et ouais j'ai pas eu de 50cc à bidouiller moi je roulais en vélo ou skate)

Du coup quelques mois de recherches de doc, fouille de forum, YouTube, Facebook ont mené à la conclusion que c'est un projet dangereux à cause de la fiabilité douteuse du bloc B20, mais que basiquement c'était un gros Lego, et qu'en faisant les choses bien la 1ère fois il était possible d'obtenir des performances même meilleures qu'un B18.. en économisant un sacré billet.
Faut juste pas se louper, et ne pas être trop gourmand avec ce bloc qui n'est pas sensé prendre autant de tours d'origine.

Alors je me suis lancé.




J'ai donc pris un swap B16 complet qui faisait des coussinet de bielle (à un certain paultugal sur ce forum.. ) pour avoir la culasse et tous les périfs nécessaires.
J'ai également trouvé un bloc B20Z sans culasse sur eBay UK, que j'ai fait rectifier et déglacer:





Niveau avancement je dirais que j'en suis à environ 50%, il reste quelques pièces à trouver mais j'ai déjà la majeure partie, enfin déjà de quoi assembler le bloc complet, "longblock" comme le disent nos amis ricains.

[Paultugal]

Pour suivre du coup :P

[fefe hyundai]

Je vois pas toutes les photos

[GC106XT]

Joli projet !
Juste une chose, la boite Y21 est une boite que l'on trouve sur le B16A1 normalement et elle est à câble. Celle d'EK4 est une S4C hydro en 4.266.
Et une petite question, pourquoi ne pas partir sur une pompe à huile de B18, d'après ce que j'avais lu sur divers forum, la pompe à huile est identique niveau montage, mais celle de B18 est plus tarée que celle de B16 donc elle envoi un peu plus de pression. (Il y aurait la "magouille" qui consiste a rajouter une rondelle dans le ressort de la pompe pour la retarrer sinon, mais perso, je ne l'ai jamais fait et pas pu vérifier l'exactitude de la chose).

EDIT : Moi non plus je ne vois pas les photos

[nico_ledingo]

la Y21 est la boite de l'eg6 tous pareil à celle d'ek4 sauf le dessin intérieur des carter. Pour monter un torsen dans l'y21 il faut limer un peu les carter alors que ça passe niquel dans la s4C. L'intérieur est tous pareil entre ces deux boite.

GC106XT tu connu avec la Y2 qui est la boite du B16A1

[SoichiroYann]

+1 avec Christophe, la pompe à huile B16 plutot qu'une B18 et surtout je rajouterais les coussinets standard ACL et le JDC Cometic me chiffonnent. Surtout en mentionnant qu'il faut prendre des pincettes et ne pas faire d'erreurs sur le montage.

Les coussinets et le JDC Cometic en sont deux évidentes et la pompe à huile, un petit risque mais superflux.

[hopesfall]

Joli projet !
Juste une chose, la boite Y21 est une boite que l'on trouve sur le B16A1 normalement et elle est à câble.
EDIT : Moi non plus je ne vois pas les photos

la Y21 est la boite de l'eg6 tous pareil à celle d'ek4 sauf le dessin intérieur des carter

Merci
Alors c'est sûrement une boite de EG6, car elle est bien en hydro, j'ajouterais les photos à l'occaz

Pour la pompe à huile j'ai utilisé celle du B16 tout simplement car je l'avais déjà et qu'elle était encore dans les côtes, le principal c'est d'avoir une pompe à huile VTEC de ce que j'ai compris (j'ai cru que c'étaient les mêmes entre EG6, EK4 et ITR)

GC106XT, j'ai bien vu une vidéo, comme tu le dis, pour augmenter le débit (ici) mais vu les commentaires négatifs... Je pense que je vais la laisser comme ca (et puis certains laissent même la pompe à huile B20 et ca fonctionne, même si c'est déconseillé)

C'est lesquelles des photos qui n'apparaissent pas?  
J'ai juste fait copier coller les photos, c'est peut etre pas la meilleure methode.. Comment faire cela proprement?

[Paultugal]

La boite provient d'une eg9, y21 hydro oui

les photos à partir de "Alors je me suis lancé."

[hopesfall]

La boite provient d'une eg9, y21 hydro oui

les photos à partir de "Alors je me suis lancé."

Merci pour la précision
Du coup c'est bon pour les photos maintenant?

[SoichiroYann]

Oui c'est bon.

Parcours le sujet de momo_evol, son B20Vtec roule bien après que le premier ait cassé, il a bien documenté les erreurs à ne pas faire et les solutions à certains problèmes il me semble.

Et hypothétiquement, il est toujours très actif ici meme et saurait te répondre en cas de besoin

[vtecman34]

Japan import aussi en avait fait un , mais soucis de conso d'huile je crois !

[fefe hyundai]

Il manque la photo 2 et 3 pour moi

[hopesfall]

Il manque la photo 2 et 3 pour moi

J'ai re-up toutes les photos comme ca c'est reglé 
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Parcours le sujet de momo_evol, son B20Vtec roule bien après que le premier ait cassé, il a bien documenté les erreurs à ne pas faire et les solutions à certains problèmes

Merci pour la référence, plus qu'à lire 122 pages ^^

[SoichiroYann]

Pour l'avoir lu en entier il y a qlqs années, c'est bcp de plaisir quand tu vois d'où il est parti et ce qui est arrivé qui a déclenché le plan "optimisation" ^^

[hopesfall]

SoichiroYann, j'en suis à la moitié de la lecture et je suis bien d'accord avec toi, on sent la passion et le dévouement dans son projet B20. Par contre tu dis qu'il renseigne en détail les erreurs à ne pas faire mais il dit ne pas comprendre la vraie cause de sa casse moteur peut-être plus loin dans son topic.

Je connaissais déjà la problématique liée aux chemises qui se fendent (tout le monde en parle sur Honda-Tech), perso je mettrais en cause le fait qu'il ait utilisé des pompes à eau/huile non-vtec, et surtout qu'il ait réalésé des chemises déjà trop fines.. Après il y a des B20 en 85mm qui montent à 9000 tours donc la chance est une chose non négligeable.

C'est intéressant qu'il parle de problèmes de surchauffe, j'y ai déjà pensé et trouvé une solution pour palier un minimum le problème: installer le refroidisseur d'huile OEM du B16, ce qui a nécessité de percer le bloc pour le retour d'eau (par un pro, évidemment)




Sans oublier qu'il faisait du circuit intensivement, et que mon B20 sera un daily.

[MarchoU]

Il y a pas une histoire de pissette d'huile qu'il n'y a pas sur B20 et qui cause tout ces soucis de fiabilité?

[SoichiroYann]

Tout à fait.

[hopesfall]

Il y a pas une histoire de pissette d'huile qu'il n'y a pas sur B20 et qui cause tout ces soucis de fiabilité?

C'est exact... mais ca ne cause pas tous les soucis non plus...
De ce que j'ai retenu le plus gros danger, c'est le gars qui fait la carto, car il n'y a pas beaucoup de marge d'erreur sur ce genre de montage.

[ugotookie]

projet intéressant à suivre + topic bien écrit et détaillé =  

je passe sur le côté esthétique de la voiture  

bon courage  

[Arthman78]

Très sympa comme projet ! J'admire le courage de se lancer et vouloir essayer et faire les choses au mieux tout en essayant d'apprendre et de comprendre

[hopesfall]

ugotookie et Arthman78, merci pour vos petits messages ça motive a fond 

C'est bien pour cette raison que je prend mon temps pour le rebuild, faire les choses une a une, vérifier a 3 reprises... Ce sera donc un projet lent, pas comme momo_evol qui avait bouclé ca en quelques semaines ^^

Mais prendre son temps ne rime pas avec glander ! 
Bricolage de ce dimanche : installation des injecteurs K20 en 310cc sur le rail de B16 avec des adaptateurs pour RDX (merci Aliexpress)





En bonus la petite déco du rail... Oui je ne lâcherais rien avec mes stickers 

[wards]

Autant j'apprécie la démarche du topic et surtout la bonne volonté que tu y mets, autant les pièces aliexpress me font mal au cœur.
Tu sais que c'est un montage qui a beaucoup de chance de foirer, si il est pas bien préparer et limite tu te mets des bâtons dans les roues avec ta plaque sandwich et tes adaptateurs

Franchement j'ai hâte de suivre ça, mais pense a prendre de la bonne pièce quand même

[hopesfall]

wards, je comprend ton inquiétude par rapport aux pièces cheap, cependant je suis très attentif sur sur le choix des pièces qui passent par la case Aliexpress, par exemple je ne leur prendrais jamais d'injecteur ou de pompe a essence, par contre pour l'adaptateur RDX qui est un simple cylindre avec un joint torique, je ne me fais pas trop de souci, puisque après une légère modif (petite encoche pour passer le téton de l'injecteur K20) ils fittent niquel.

Pour le sandwich plate Ali ce sont les anciens du B20VTEC qui me l'ont conseillé... ça fait pas de mal d'économiser 80€ sur le kit Golden Eagle, 80€ qui ont financé les injecteurs du coup ^^

[hopesfall]

Ca faisait un petit bout de temps.
Alors voilà là où on en est avec le B20:







La culasse est montée, reste à faire le jeu aux soupapes et l'installation des durites du collecteur d'admission (qui est monté actuellement).
Une petite galère pour l'histoire des courroies, avec le setup avec poulie damper, pompe à huile, alternateur et pompe DA de B16 et pompe à eau GSR, ca a donné:
- Courroie distri GSR
- Courroie alternateur B16
- Courroie pompe DA... euh... à investiguer.

Un petit check-up des pièces pour le swap moteur:





Le support arrière (T bracket) n'est malheureusement pas le bon, ca ressemble à celui de EK4 mais il est trop court sur la patte inférieure... du coup je ne sais même plus de quoi ca vient.
Je vais essayer de trouver un support de CRV.

Récemment recu les supports moteur Yonaka B/D series EK 96-00 (à gauche le support de conversion spécifique boite CVT -> manuelle de Innovative mounts, une des premières pièces que j'ai eu) et la basemap premium Phearable.net + le kit chip JDM pour mon P08:





Et encore une fois, le support de boite n'est pas le bon, car c'est une boite de EG9 , donc il me faut un support de EG!
Donc si quelqu'un veut échanger, je suis partant, il est tout neuf et ne me servira à rien ^^
 
J'imagine que ca se passe souvent comme ca dans un projet automobile: il est facile de trouver et rassembler 80 à 90% des pièces, mais le plus dur, c'est les 5 derniers pourcents, car au fur et à mesure que tu avances, tu découvres de nouvelles pièces manquantes, ou bien que certaines ne sont pas compatibles entre elles.

Next episode on passera sur la voiture, car plus le moteur avance et plus je me dis que la caisse n'est pas prête à recevoir + de puissance dans l'état actuel, certains points critiques sont à revoir, mais on s'en occupera comme il le faut

A bientot !

[ugotookie]

Du bon boulot tout ça!
C'est clair qu'il manque toujours des pièces dans un tel projet.
Bon courage pour la suite je vais suivre l'évolution avec intérêt

[Paultugal]

Curieux le té car tout vient de l'eg9, t'es sur le bon trou en haut ?

[hopesfall]

Merci ugotookie,
En fait Paul j'avais revendu ton té car ce n'était pas le bon pour mon châssis, lui je l'ai chopé d'occas mais celui qui me l'a envoyé s'est gouré je pense

[Paultugal]

ah mince, ça doit être un de serie D alors qu'il ta envoyé ? ^^ ou d'integra peut être, j'avais vu une diff comme ça entre celui d'ek4 sur une S80.

Ton support de boite je suis aussi surpris, car toutes les boite B et D tu as les deux vis les plus rapprochés du coté avant, et sur ton support c'est coté arrière ??

beau job sur le bloc il est beau

[Arthman78]

Très beau boulot, on dirait que c'est neuf !

[hopesfall]

Merci Arthman78, ma mère fait aussi la remarque a chaque fois qu'elle passe devant
Elle dit aussi que c'est dommage de le mettre dans la voiture  mais c'est pas elle qui a payé les bielles forgées mdrrr