i[B18] prépa HC - du couple

[gineto]

04-02-2010, 01:13:39 #1

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Encore un post qui va être polluer je le sent !

Pas de polémique svp, B16 prépa, B20, K20, turbo...
du couple sur honda mwahahaha

En partant d'un B18, on va dire C6 pour pas polémiquer avec le C4 et autres...

suite à cette petite anticipation

Y a-t-ils des pièces perfos pour gratter un max de couple sans pour autant vouloir à tout prix prendre de la puissance et des RPM supplémentaires ?

je pense à :

- edelbrock (il me semble qu'il y a plusieur modeles ou d'autres marques qui proposent ça)
ou sinon ITB (cornet long si je dis pas de bétises), mais dans ce cas là quel est le meilleure diametre, 45mm suffisant ou 50mm ...

- collecteur tri-Y, marque / modèle / diametre
diametre de la ligne ?

- AAC, éxistent-ils des AAC qui améliorent beaucoup plus le couple que la Pmax ? si oui lesquels
ou faut-il partir sur du renomé (RMX22 par éxemple) et jouer sur le croisement

- piston HC, rv 12,5 ???

pas envie de partir dans les détails non plus (joint de culasse, visserie, pompe a huile, radia huile, ressort coupelle gestion, tout sera revu en conséquence)

c'est surtout la configuration qui m'intéresse, et comme je galère un peu sur les sites étrangers, si y a des connaisseurs je veux bien des conseils

merci

[benR]

04-02-2010, 01:17:06 #2

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un kit Crower 2.1L

[Piv]

04-02-2010, 01:26:52 #3

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un kit Crower 2.1L

Il n est pas fiable, suivant les dires meme de Crower

La vitesse du piston est beaucoup trop important due a la course !

[gineto]

04-02-2010, 01:28:58 #4

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benR, je vais aller y jeter un oeil mais j'ai déja peur du tarrif , merci

je sais qu'il s'agit toujours d'un compromis en couple et puissance, j'ai déja vu des kit pour tourner uniquement en VTEC (Toda) et on en trouve surtout pour les haut régime, moi je cherche le compromis pour gagner un max en bas, en haut aussi mais ça m'intéresse moins

EDIT (suite au post de Piv) : c'est bon à savoir
ça veut dire que le moteur se retrouve trop "carré", que le piston est trop lourd et prend trop d'inertie ?
ça doit être quelque chose

[RA272]

04-02-2010, 08:49:08 #5

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EDIT (suite au post de Piv) : c'est bon à savoir
ça veut dire que le moteur se retrouve trop "carré", que le piston est trop lourd et prend trop d'inertie ?
ça doit être quelque chose

Plutot l'inverse je pense: le B18 est déja moins carré que le B16, et la le kit crower est un strocker donc il augmente encore la course.

De ce fait, a régime égal, la vitesse du piston devient trop importante et les contraintes sur la bielle trop élevées.

[flointhecho]

04-02-2010, 10:41:00 #6

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Je pollue un peut avec un compesseur car tu ne l'a pas cité et c'est une tres bonne methode pour augmenter le couple :crzy:

Sinon passe au diesel.

Rester tout le temps dans le vtec je comprend pas il faudrai le fair déclancher juste quand la courbe avec cam normal et celle avec cam vtec ce croise
Ou sinon passer en moteur sans tout ce sisteme genre H23

[Shikamaru]

04-02-2010, 10:43:27 #7

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Rechemiser le B18 pour passer en alésage de 85 mm !

[flointhecho]

04-02-2010, 10:45:44 #8

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Rechemiser le B18 pour passer en alésage de 85 mm !

Ca sent le b20 ton truk :roll:

[eLdaroM]

04-02-2010, 11:09:31 #9

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Rechemiser le B18 pour passer en alésage de 85 mm !

Ca sent le b20 ton truk :roll:

Non B18 réalésé

[flointhecho]

04-02-2010, 11:13:23 #10

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Rechemiser le B18 pour passer en alésage de 85 mm !

Ca sent le b20 ton truk :roll:

Non B18 réalésé

Et puis paye ton block darton :roll:

[Shikamaru]

04-02-2010, 11:22:29 #11

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Rechemiser le B18 pour passer en alésage de 85 mm !

Ca sent le b20 ton truk :roll:

Non B18 réalésé

Et puis paye ton block darton :roll:

J'ai pas dit que c'était donné, mais au moins tu gardes la fiabilité du B18 pour les hauts régimes tout en gagnant du couple.
Et y a pas que Darton...

[psyco]

04-02-2010, 11:27:36 #12

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Paye ton prix

Sur un b18c6 dans un budget raisonnable, tu passe sur un rv de 12.5 des aac qui leve quand meme pour eviter de se retrouver avec un diesel, et t'essai d'avoir le croisement des aac d'ek9.

Regarde deja les courbes de didier sur le forum itr, juste avec ces pistons pct. Il a pas gagner grand chose en haut, mais le gain sur le mi regime est present, et se ressent (pour etre monté dans son auto).

Après personnelement je trouve ça moins amusant, mais c'est un gout personnel.

[flointhecho]

04-02-2010, 11:46:43 #13

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J'ai pas dit que c'était donné, mais au moins tu gardes la fiabilité du B18 pour les hauts régimes tout en gagnant du couple.
Et y a pas que Darton...

Moué ya quoi d'autre qui resiste avec que 4 mm de chemise entre 2 cylindre :roll:

[eLdaroM]

04-02-2010, 11:50:29 #14

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J'ai pas dit que c'était donné, mais au moins tu gardes la fiabilité du B18 pour les hauts régimes tout en gagnant du couple.
Et y a pas que Darton...

Moué ya quoi d'autre qui resiste avec que 4 mm de chemise entre 2 cylindre :roll:

T'as fait des tests???

[flointhecho]

04-02-2010, 12:06:46 #15

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T'as fait des tests???

Non je demande simplement les autre marque sur le site endyn il parle de block DART apres je conais darton (c'est peut etre même la même marque)
Apres il y a quoi
Sur mon b20 c'est deja bien tendu le matiere qu'il y a entre cylindre

[Grand_Corbeau]

04-02-2010, 12:13:50 #16

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y a pas de miracle, pour gagner en couple faut des cm3. après il y a des astuces pour aider : iab, vvt (inexistant avant les série k) ...

pour moi le stoker crower 2.1L peut être valable en tournant moins vite mais je doute qu'il existe des aac série b prévus pour ce genre d'utilisation.

ensuite il y a la bricole : bloc b18, pistons d'itr, culasse B16 (pour ce qui vient ensuite), collecteur d'admi aux conduits long (b16 ou aftermarket) sans être trop pénalisants pour les hauts régimes, aac style stage 1 (petites cames optimisées, notemment en croisement, tout en conservant des cames vtec similaires aux type r), ajustement culasse conduits d'admi/sièges de soupapes (fait par honda sur les culasse b18c6)

autrement il y a le swap h23 qui n'est pas si cher qu'on pourrait le penser et "efficace" : puissance d'un b16a2/b18c4 (avec un classique i/h/e) et 18mkg de 1500 à 6000

[gineto]

04-02-2010, 12:27:22 #17

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flointhecho
non merci, pas de compresseur ni de diesel

EDIT (suite au post de Piv) : c'est bon à savoir
ça veut dire que le moteur se retrouve trop "carré", que le piston est trop lourd et prend trop d'inertie ?
ça doit être quelque chose

Plutot l'inverse je pense: le B18 est déja moins carré que le B16, et la le kit crower est un strocker donc il augmente encore la course.

De ce fait, a régime égal, la vitesse du piston devient trop importante et les contraintes sur la bielle trop élevées.

exact, ça induit un angle de bielle trop important

Paye ton prix

Sur un b18c6 dans un budget raisonnable, tu passe sur un rv de 12.5 des aac qui leve quand meme pour eviter de se retrouver avec un diesel, et t'essai d'avoir le croisement des aac d'ek9.

Regarde deja les courbes de didier sur le forum itr, juste avec ces pistons pct. Il a pas gagner grand chose en haut, mais le gain sur le mi regime est present, et se ressent (pour etre monté dans son auto).

Après personnelement je trouve ça moins amusant, mais c'est un gout personnel.

ouai, on a pas tous les mêmes perspectives, voilà le genre d'infos que je cherche
je vais aller yeuté sur le forum ITR
EDIT : c'est fait, voila éxactement ce que je vise en fait, et tout ça uniquement avec piston pct et itb
Alors en considérant un croisement façon EK9, tu me conseillerais quoi comme AAC :

Grand_Corbeau, pour la bricole j'y ait pensé aussi

A savoir que quel que soit le setup, l'ensemble mobile sera entierrement ré-équilibré... siege de soupapes / soupapes sur plusieurs angles ...

[benR]

04-02-2010, 12:34:59 #18

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un kit Crower 2.1L

Il n est pas fiable, suivant les dires meme de Crower

La vitesse du piston est beaucoup trop important due a la course !

beh c est sur que en voulant le faire tourner a 9000tr,ca ne peut que merder

en restant a 8500tr(pas ECU ) max,c est deja plus raisonnable...

[DocteurH]

04-02-2010, 14:20:53 #19

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EDIT : c'est fait, voila éxactement ce que je vise en fait, et tout ça uniquement avec piston pct et itb

Si tu n'est pas à une centaine d'euros prés,pourquoi ne pas prendre des pistons aux caractéristiques similaires pour le RV,mais dont le poids est nettement inférieur:

PCT donné à 327 grammes dans plusieurs liens.

WISECO par exemple donné à 280 grammes grosso modo........

Sous réserve de non erreur ................de ma part :ange: .

[gineto]

04-02-2010, 14:22:02 #20

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cépafo, toutes les infos sont bonnes a prendre, merci Gart

[Shikamaru]

04-02-2010, 15:01:02 #21

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J'ai pas dit que c'était donné, mais au moins tu gardes la fiabilité du B18 pour les hauts régimes tout en gagnant du couple.
Et y a pas que Darton...

Moué ya quoi d'autre qui resiste avec que 4 mm de chemise entre 2 cylindre :roll:

AEBS, Golden Eagle, Abrams. De ce que j'ai lu on pourrait aller jusqu'a un alésage de 86 en atmo, mais 85 me parait déjà pas mal

exemple http://www.blueprintracing.com/shopdispl...e+Sleeving

http://hondata.com/dynoericksracingrc.html

[tonyjee]

04-02-2010, 15:11:07 #22

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Swap 6cyl VTEC .. la y a du couple .......

[benR]

04-02-2010, 15:14:00 #23

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Swap 6cyl VTEC .. la y a du couple .......

un simple K20 dans une EG rend l auto mechamment coupleuse

[flointhecho]

04-02-2010, 15:24:57 #24

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Swap 6cyl VTEC .. la y a du couple .......

un simple K20 dans une EG rend l auto mechamment coupleuse

Surtout que 6 cyl c'est moche
et puis passer 320 cv sur une traction :roll:
Mais il y a de l'idée

[benR]

04-02-2010, 15:50:16 #25

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et puis passer 320 cv sur une traction :roll:

ca passe sans soucis,rassure toi

je passe carrement plus au sol qu un CTR 100% stock

[flointhecho]

04-02-2010, 16:07:25 #26

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et puis passer 320 cv sur une traction :roll:

ca passe sans soucis,rassure toi

je passe carrement plus au sol qu un CTR 100% stock

Et en couple ça donne quoi entre un j32 et un k25?

[benR]

04-02-2010, 16:24:21 #27

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un J32a3 donc le "mieux" de tout les J32 sort 31.5mkg d origine

je devrais en sortir autant une fois la ligne 3" et la carto de faite mais sur un moteur full-built donc ya grave a gagner sur ce 6cyl

[JDMsol91]

04-02-2010, 16:32:41 #28

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un J32a3 donc le "mieux" de tout les J32 sort 31.5mkg d origine

je devrais en sortir autant une fois la ligne 3" et la carto de faite mais sur un moteur full-built donc ya grave a gagner sur ce 6cyl

Désolé du HS, mais c'est le moteur de quelle caisse le J32a3 ?

C'est le mieux en tant que spec ou le "vrai" mieux de tous ?

[flointhecho]

04-02-2010, 16:35:23 #29

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un J32a3 donc le "mieux" de tout les J32 sort 31.5mkg d origine

je devrais en sortir autant une fois la ligne 3" et la carto de faite mais sur un moteur full-built donc ya grave a gagner sur ce 6cyl

Bein chapot si tu passe ça au sol perso deja mais 16 mkg fond cirrer mes pneu dans les virages sérré :roll: (bientot le quaife mais c'est pas une reson)

[flointhecho]

04-02-2010, 16:37:44 #30

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Le plus gros c'est le j37 mais jamais vue de swap avec ça
J37A4 2009 Acura TL SH-AWD (SOHC)

j32 dans une ek par contre

Le mieu je pence que c'est un c35 de legend avec culasses c32