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dmtony

Voila,

j'ai acheté un véhicule vendredi soir à un particulier en france !
Donc cheque de banque, papiers etc ...
Je rentre avec tranquille, mais sur autoroute elle donne des acoups ! Sad

Je roule un peu avec le samedi et toujours des acoups et de plus en plus de mal a demarrer ! Sad

Hier elle me saoul grave, dur a demarrer, acoup, plus de clignotant, autoradio qui s'initialise tout le temps ..., donc je l'amene à un garage !
La verdict, allumeur complet a changer et fuite de liquide de refroidissement (le mecano se demande meme si c'est pas un début de joint de culasse ! Sad

) Il y a aussi bougies et filtre a air fatigué ! Sad

(bon la ca va encore mais bon ... !)
Le mecano m'a montré que la tete d'allumeur a ete bricolé avec de la colle ... Je pense qu'il peut me faire une attestation !

Ca fait donc 4 jours que je l'ai, et que pensez-vous que je puisse faire ?
J'ai pas encore appeler l'ancien proprio, mais la je suis un peu enervé ! Evil

donc on va attendre un peu !

Est-ce considéré comme vice caché ? puis-je rendre le véhicule et demander le remboursement ? etc ... Sad

Voila merci pour vos réponses ! Smile

monvieilAF · 05-09-2006, 18:45:17 -

a-t-il marqué "vendue en l'état" sur la carte grise?

dmtony · 05-09-2006, 18:59:36 -

monvieilAF a écrit :a-t-il marqué "vendue en l'état" sur la carte grise?

Non il y a juste marqué, "vendu, le "et la date et l'heure ! c'est tout !

Red beast · 05-09-2006, 21:02:28 -

a mon avis tu devrai commencer par appeler l'ancien proprio et lui en parler,et voir ce qu'il te propose.

dmtony · 05-09-2006, 21:12:47 -

Je viens de l'appeler, mais l'ancien proprio tourne autour du pot, a priori il ne se propose meme pas d'aider au réparation des frais !
Pour lui c'est normal de dépenser de l'argent pour un vehicule d'occasion.
Je suis d'accord avec lui mais plus de 400 euros en meme pas 3 jours ca fait mal quand meme !
et en plus dans la discussion il etait au courant et a acquiessé pour la plus part des choses que j'ai enumere au telephone !! Sad

Je lui ai parler de lui rendre son véhicule et de ne pas lui faire payer une partie des reparations que j'ai commencé a faire dessus, mais pas d'accord ! Sad

il a deja achete un autre vehicule !

En plus mon garagiste commence a me parler de debut de joint de culasse ! Sad

pas top !

Enfin, le fait de debourser quelque chose pour un vehicule d'occasion ne me derange pas trop ! mais j'ai surtout peur de tout le reste, qui arrive jours apres jours ! Sad

Que faire ?

eyeball · 05-09-2006, 21:13:56 -

alors c'est un vice caché. toutes les réparations doivent être effectuée selon les normes constructeur pour la sécurité du conducteur et des passagers, une panne d'allumage dans certaines conditions difficiles (manque de visibilité, routes glissantes, nuit/neige/verglas/brouillards) peut être très dangereuse! une réparation à l'arrache à la colle juste avant de vendre la voiture est un essai de dissimulation au nouveau propriétaire d'un défaut.

conseil: essaye de discuter avec lui et si il veut pas te payer les frais de réparation, tu ne touches pas à la voiture, tu la laisses dans l'état sans bouger, tu la fais expertiser (environ 200-300) et tu l'envoies au tribunal. il perd à tous les coups, l'allumeur et le joint de culasse ne sont pas des pièces considérées d'usure

par contre si tu as déjà réparé, c'est trop tard, tout recours est impossible.

ps: tu aurais du enregistrer la conversation téléphonique

Red beast · 05-09-2006, 21:19:51 -

eyeball a écrit :alors c'est un vice caché. toutes les réparations doivent être effectuée selon les normes constructeur pour la sécurité du conducteur et des passagers, une panne d'allumage dans certaines conditions difficiles (manque de visibilité, routes glissantes, nuit/neige/verglas/brouillards) peut être très dangereuse! une réparation à l'arrache à la colle juste avant de vendre la voiture est un essai de dissimulation au nouveau propriétaire d'un défaut.

conseil: essaye de discuter avec lui et si il veut pas te payer les frais de réparation, tu ne touches pas à la voiture, tu la laisses dans l'état sans bouger, tu la fais expertiser (environ 200-300) et tu l'envoies au tribunal. il perd à tous les coups, l'allumeur et le joint de culasse ne sont pas des pièces considérées d'usure

par contre si tu as déjà réparé, c'est trop tard, tout recours est impossible.

ps: tu aurais du enregistrer la conversation téléphonique

+1 ! surtout que l'allumeur a été bricolé. si le vendeur ne veut pas y mettre du sien alors tant pis pour lui. et ton assurance peut peut-etre prendre en charge les frais de justice(voir tes contrats) Wink

e-breed · 05-09-2006, 21:23:16 -

Fais le flipper, explique lui qu'il a tout interet à reprendre sa bouse sans trop discuter, que tu vas poter plainte et qu'il n'a aucune chance...

OliVTEC · 05-09-2006, 21:29:46 -

+1

Si son allumeur a été bidouillé avec de la colle, n'importe quel expert pourra atester qu'il y a non seulement vice caché, mais en plus tentative de dissimulation et là, ça peut aller chercher loin devant un tribunal.
Ne te laisse pas balader et récupère vite tes roros. Wink

TTKEVLAR · 05-09-2006, 22:51:50 -

La loi dit que tu a 1 semaine pour rétracter ton achat donc vois avec le gars sinon,s'il est con et que cette voiture te coute énormément de frais y'a toujours la vengence (je sait c'est pas bien)mais si tu en a pour 400 e moi je lui en met autant sur sa caisse.

gevkarl · 05-09-2006, 23:40:36 -

Contre un particulier, aucune chance Sad

eyeball · 06-09-2006, 01:12:20 -

TTKEVLAR a écrit :s'il est con et que cette voiture te coute énormément de frais y'a toujours la vengence (je sait c'est pas bien)mais si tu en a pour 400 e moi je lui en met autant sur sa caisse.

ça par contre je le ferais pas car c'est très risqué

hardrive · 06-09-2006, 07:39:24 -

surtout ne touche pas a l'allumeur , tu peut le fair passé sur vis caché

Jaimz · 06-09-2006, 10:25:46 -

Délai légal de rétractation de 7 jours.
Juste en invoquant ceci tu peux lui rendre sa caisse et récupérer ton argent.
S'il ne veut pas tu chipotes pas et tu fonces voir le conseiller juridique de ton assurance.

ptitboy · 06-09-2006, 10:34:20 -

effectivement tout ceci passe en vice caché et surtout l'allumeur!!!!
Donc comme dis Jaimz tu as 7 jours pour la rétractation , et si il ne veux pas comprendre effraya le en lui expliqua,nt que tu viens de prendre contact avec un avocat pour le trainer en justice.
C'est tout a fait légal, j'ai du effectuer cette procédure avec mon delsol!!
Si tu peux demande aussi a ton mécano de faire un rapport complet des défauts ou vice cachés, voir faire expertisé la voiture!
en gros faut que tu lui explique qu'il na pas le choix et que si ca se trouve le gars va devoir payer toute les réparations et mise au norme plus le prix d'achat que tu lui a donné et des dédommagements!

Bonne chance et courage ne baisse pas les bras et ne lui laisse pas de répis

dmtony · 06-09-2006, 10:44:42 -

J'ai appelé ce matin ma protection juridique via mon assurance ! et voila ce qui en ressort :
Alors les 7 jours de rétractatnio, ca ne fonctionne que pour achat à distance et avec un professionnel ! Sad

Par contre on est dans un cas de vice caché, vu que l'allumeur a ete bidouillé ! Si il avait laché meme 3 jours apres la vente sans bidouille, ca correspond a de l'usure et j'aurai pas pu faire grand chose !
Mais la ce n'est pas le cas !

Donc je vais lui envoyer un courrier recommandé aujroud'hui! et apres on verra suivant comment ca se passe !
Sinon je devrai demander un expert pour constater l'etat du vehicule (le garage n'a pas l'habilitation pour le faire a priori, juste dire que l'allumeur est HS) et apres faire une demande d'annulation de vente !
Voila ... ! Sad

en esperant qu'on arrive pas jusqu'a cet extreme, et que j'arrive a lui rendre sa merde ! Sad

dj_spark · 06-09-2006, 10:49:48 -

N'oublies pas les lettre recommandées avec A/R pour toutes communications...

ptitboy · 06-09-2006, 10:51:28 -

dmtony a écrit :J'ai appelé ce matin ma protection juridique via mon assurance ! et voila ce qui en ressort :
Alors les 7 jours de rétractatnio, ca ne fonctionne que pour achat à distance et avec un professionnel !

Par contre on est dans un cas de vice caché, vu que l'allumeur a ete bidouillé ! Si il avait laché meme 3 jours apres la vente sans bidouille, ca correspond a de l'usure et j'aurai pas pu faire grand chose !
Mais la ce n'est pas le cas !

Donc je vais lui envoyer un courrier recommandé aujroud'hui! et apres on verra suivant comment ca se passe !
Sinon je devrai demander un expert pour constater l'etat du vehicule (le garage n'a pas l'habilitation pour le faire a priori, juste dire que l'allumeur est HS) et apres faire une demande d'annulation de vente !
Voila ... !

en esperant qu'on arrive pas jusqu'a cet extreme, et que j'arrive a lui rendre sa merde !

C'est ce que je te disai juste avant lol, bah on croise les doigts mec!!
Tiens nous au jus

zeke · 06-09-2006, 11:20:16 -

Bon courage a toi mon gars ... Confused

ManuS13 · 06-09-2006, 14:05:20 -

Le délais de retractation de 7 jours s'est uniquement lors d'un achat par correspondance ou lors d'une commande de voiture neuve et encore je suis pas sur de ce dernier point!

Aucun délais de retractation lors de l'achat d'un véhicule d'occas a un particulier!

Attaquer un particulier, bon courage car pour prouver un vis connu du vendeur et déliberement caché, s'est chaud!!!!

OliVTEC · 06-09-2006, 18:43:26 -

ManuS13 a écrit :Aucun délais de retractation lors de l'achat d'un véhicule d'occas a un particulier!

En effet, c'est pas prévu par la loi, mais là il s'agit d'un vice caché, et la loi couvre l'acheteur pendant 2 ans dans ce cas comme prévu par l'article 1648 du code civil (évidemment, les pièces d'usure ne rentre pas en ligne de compte...)

Citation :Attaquer un particulier, bon courage car pour prouver un vis connu du vendeur et déliberement caché, s'est chaud!!!!

Là aussi, une procédure est prévue par la justice et le vendeur sera d'autant plus lourdement sanctionné (dommages-intérêts) s'il connaissait l'existence du défaut (ce qui est vraisemblablement le cas...)

Fleche

desolé d'avoir fait aussi long....et bon courage!

moa216 · 06-09-2006, 18:57:07 -

J'ai eu exactement le même soucis que toi.
Le simple fait de parler de procédure/vice caché/attaque au tribunal a fait changer l'ancien proprio d'avis (et de couleur).
Si ta protection juridique est derrière toi,ça le fera réfléchir Wink

dmtony · 07-09-2006, 10:01:11 -

J'ai envoye un recommandé AR hier! il va recevoir ca aujourd'hui ou demain ! Smile

on va voir sa reaction ! Smile

Si pas de reponse ben on va aller un peu plus loin ... Big Grin

Par contre pour le moment je lui demande juste de me rembourser le prix de la voiture et puis basta on n'en parle plus ! mais si il veut jouer au blaireau je lui compterai la totale !

OliVTEC · 07-09-2006, 22:07:24 -

dmtony a écrit :J'ai envoye un recommandé AR hier! il va recevoir ca aujourd'hui ou demain ! on va voir sa reaction !

Si pas de reponse ben on va aller un peu plus loin ...
Par contre pour le moment je lui demande juste de me rembourser le prix de la voiture et puis basta on n'en parle plus ! mais si il veut jouer au blaireau je lui compterai la totale !

C'est clair que ce sera plus simple s'il accepte de te rembourser et de reprendre sa caisse. J'espère que ça se passera bien, tiens nous au jus Wink

JapanSpirit · 11-09-2006, 03:47:18 -

Appelle la DGCCRF pour leur demander conseil.
0140271600

C'est un vice caché et ça ne s'apparente pas à de l'usure puisqu'elle n'est pas en état de rouler et que rien n'a été précisé lors de la vente.
J'ai un copain qui a vendu une golf à une demoiselle, manque de bol elle a fait un joint de culasse et en plus son père était avocat. Il a du reprendre la voiture et lui rendre ses sous.

SK_Flowne · 11-09-2006, 07:15:05 -

Alors la véritée sans détours :

Déjà c'est quoi comme voiture ?
âge / prix d'achat

=> tout simplement parce que pour un vieux clou de 15 ans / 150 000 kms payé 2000 , donc considérée comme rincée (pitiée pas de fanatisme sur vos bousins qui marchent parfaitement et démarre au 1/4 de tour et grillent des M3 au feu :roll: , si on parle d'une procédure au civil le juge il en aura rien à carer Confused

) le "vice-caché" sera dur a constituer.

Tu dis qu'il a été bricolé à la colle : en a-tu la preuve ?

=> comprendre a-tu fais expertisé la voiture ?
Si j'ai bien compris : non, car c'est un simple mécano qui a démonté l'allumage.

Là il faut bien se placer dans le cadre d'une procédure, si tu attaques quelqu'un il faut fournir des preuves, notemment des rapports d'experts (donc compétents devand les tribunaux de part leur habilitation).

Connaître " Jojo le Garageo " qui déclarera "sur l'honneur" que "le moteur il été niké" ne suffit pas.

Dans la même optique l'ancien propriétaire pourra demander une contre-expertise...

...qui ne pourra pas être faite puisque l'allumage incriminé à été démonté, donc personne ne pourra prouver sa bonne foi.

C'est le boulôt d'un expert de jauger l'état d'un moteur en démontant le strict minimum aux fins d'expertises et en préservant l'état originel.

Ce que ne fais pas un mécanicien qui va diagnostiquer et réparer une panne.

Deuxième chose : là il s'agit d'un litige entre particuliers au sujet d'une vente de voiture d'occasion.
Pas la peine de vouloir embringuer la police ou les fraudes là dedand, c'est une affaire de droit civil, ils n'auraient qu'un rôle consultatif et de renseignement.

Si procédure tu veux lancer, c'est devand le TI ou TGI (selon la valeur du litige) bref prendre un avocat et prêvoir 8000 et 5 ans de ta vie.

Je pense que malheureusement ton vendeur le sait pertinament vu la désinvolture avec laquelle il laisse filer l'affaire.

Bref courrier reco A/R, expertises, tout celà pourra t'aider dans le cadre d'une procédure.

Reste à voir s'il est judicieux d'en lancer une.

Pour une NSX payée 30 000 , on peut raisonablement dire que oui.

Bref dans ce genre de litige où les sommes sont peu importantes la meilleure voie reste le réglement à l'amiable.

Et apparement ton vendeur semble être de mauvaise foi.

D'un autre côté on a pas son point de vu, si ça se trouve il a acheté la voiture comme ça, a roulé avec pendant 2 ans et vient juste de la revendre.

Perso dans un tel cas si l'acheteur me bigophone deux jours après en se plaignant d'une facture salée alors que je n'ai jamais eu le moindre problème avec ma voiture j'aurai également tendance à le prendre un mal.

Mais une fois de plus tout dépand du véhicule vendu (prix / âge / kilométrage)

J'ajouterai que dans cette affaire tu aurai du prendre contact avec le vendeur dès l'apparition des symptômes sans rien faire démonter.

D'une pour lui faire constater la panne lors d'un essai routier, et ensuite de voir comment il envisageait de régler ce problème : vente annulée, réparation aux frais partagés ...etc...

Si alors il s'en était lavé les mains, là tu aurai pu faire une expertise.

dmtony · 11-09-2006, 08:56:25 -

Alors c'est pour une voiture de 99 avec 100 000 km !

T'inquietes le mecano ne veut pas faire d'attestation, parce que ce n'est pas son metier ! j'ai deja contacté un expert qui est pret a passer des que je lui donne le feux vert !
pour le moment j'ai contacté le vendeur, et je lui ai envoye un courrier recommandé !
Je suis dans une situation ou j'aimerai pas etre a la place du vendeur, et j'essaye de faire tout mon possible pour que ca se passe le plus facilement possible et que ca coute le minimum pour tout le monde !
Le mecano a deja demonté la piece et c'est comme ca qu'il a pu s'appercevoir que la piece a ete bricolé. Il est vrai que dans le meilleur des cas il est preferable que se soit l'expert qui demande le demontage et se rendre lui meme compte des degradation !
Mais le pb c'est que maintenant la plus part des voitures ont un gros cache en plastique au dessus ! et qu'il faut demonter pas mal de chose pour acceder a quoi que ce soit !
Au depart je pensai que les pb allait se resoudre rapidement et je ne pensais meme pas devoir appeler le vendeur ! J'ai l'habitude d'acheter des voitures d'occasions et il y a en general toujours nu petit trucs a revoir !
La malheureusement le vendeur m'a certifié que la voiture n'avait aucun frais, a part la prochaine vidange ...
Donc avoir plus de 400 euros en moins de 3 jours, le vendeur au telephone commence a dire "oui j'aurai pu vous le dire pour ca ... et puis pour ca ..." forcement ca fait mal un peu au cul ! Sad

A la rigueur (meme si c'etait vraiment pas le pb) le vendeur aurait essayé de negocier de partager les frais de reparations, je l'aurai peut etre un peu mieux pris ... mais la pour lui c'est normal d'avoir a debourser plein de trucs pour une voiture d'occasion ...

Voila ! Sad

J'attend que le vendeur aille chercher son recommandé a la poste apres je verrai avec lui ce qu'il peut etre fait !

SK_Flowne · 11-09-2006, 09:08:41 -

certes

dmtony · 12-09-2006, 10:57:31 -

Alors voici les news ! Sad

Il a bien recus son recommandé jeudi dernier! mais bizarrement pas de nouvelels de sa part !
On essaye de l'appeler hier soir ! et une fois qu'on s'est présenté, bizarrement ca raccroche ! Et impossible de l'avoir au telephone ! plus personne qui decroche ... on laisse quelque messages quand meme ...

Je viens tout juste de l'avoir au telephone ! et deja je crois qu'il a pas compris a quoi servait le recommandé, et le mot vice caché ! ahhhh l'education ...
Bon je propose de lui rendre sa merde, avec le plein et les debut de travaux que le garage à deja fait sans rien lui demander de plus que le prix qu'on a payé le véhicule (je pense que c'est honnete ...) Mais negatif ! bon je commence a lui parler expert et tout ce qui peut arriver apres ... et la il s'enerve, il me demande si c'est des menaces puis raccroche ... pas eu le temps de répondre Twisted

Bon j'apelle ses parents qui sont un peu plus instruit que lui ... deja ils comprennent le mot vice caché !
Alors pour eux ils ont rien a se reprocher, ils ont toujours laissé leurs véhicule à un garage et qu'ils n'ont jamais rien bricolé dessus !
Que si je veux faire une procédure, ils en avaient rien a faire et qu'aux mieux ca prendrait 2/3 ans et qu'ils pouvaient attendre ...

Clairement ca commence a me gaver severe !
Si ca continue la voiture je la crame et on en parle plus ! :roll:

La je le fais calme ! mais je suis quand meme bien enervé ! Sad

Adibou · 12-09-2006, 11:21:11 -

Appel Julie Courbet...(désolé, je sors par là => ?)

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