3 moteurs different 200sx

[tonyjee]

et merde il est de retour

... excellent ce Denton :]

[80franck]

c'est pas ça,mais dans la pratique,c'est pas juste en regardant un bloc qu'on peut dire si plus solide ou pas,des lecons ont ete tires des erreurs du ca18,ils n'ont pas reiteres les memes sur le sr20(la culasse est moins evolue,elle coute moins cher donc,le bloc est plus evolue,il encaisse donc plus de chevaux)

pour preuve du potentiel du ca18,on l'appel le baby rb25/26

se n'était pas une critique mais plutôt une admiration

[Tsuyo]

Boyou pourquoi t'as pas encore postulé pour travailler chez Nissan en R&D?

--> Ah non merde tu veux pas travailler sur des projets de moteur Hybrid écolo avec Renault

[boyou2]

bien joué

[folken]

Un truc qu'on a appris récemment aussi, c'est que la pompe à huile des ca18 a été modifiée par la suite, pour la rendre plus efficace apparemment ...

Ce design modifié a été repris sur le sr20 ... donc il aurait peut être moins de faiblesse à ce niveau là. Ca l'empêche pas de couler des bielles si on fait n'importe quoi, mais peut être un peu moins finalement.
(enfin, sur une grosse prépa, on change normalement la pompe à huile en ouvrant le bloc donc vous aurez le nouveau design même sur ca après ...).

[80franck]

oui mais le problème du CA c'est qu'il ne font pas de pompe à huile renforcé pour les prépa :roll:
ça serait à partir de qu'elle année les nouvelle pompes

peut être qu'en prenant une pompe neuve chez nissan ça serait le modèle amelioré

[folken]

peut être qu'en prenant une pompe neuve chez nissan ça serait le modèle amelioré

Oui, les pompes neuves sont toutes du nouveau modèle normalement.
Pour les pompes d'origine .... je sais pas à partir de quel moment ils ont commencé à monter les modifiées.

Enfin, à vérifier, ça reste un truc lu sur un forum ...

[nissan200sxs13]

moi j'ai jamais compris pourquoi j'avais 3bar de presison d'huie au ralenti et que le plus gros pic que j'ai eu c'était 7 ou 8 bar. Je me souviens plus, mais dans tout les cas, j'ai jamais retaré la pression. La pompe est neuve et 100% d'origine nissan.

[NSX2015]

sinon c pas difficile a retarer une pompe a huile!

[boyou2]

alors:

pas de pompe a huile renforce sur ca18>oui,car elle est deja tres bien concu

par contre il existe des pompes a eau renforces,dans le meme esprit que les pompes N1

celle fourni par nisan,dans le monde entier,est le nouveau design

retarage d'une pompe a huile>ok,mais ou est la limite???faut faire des tests de pressions,et le risque,c'est le grillage pur et simple de la pompe,car les jeux deviennent trop important pour la pression,le corps trop petit(car c'est bien d'augmente la pression,mais le debit reste le meme dans l'absolu),tu as des fuites de pressions,des desamorcages par endroit,avec micro serrage(point de chauffe de la pompe),a terme,elle claque tres vite

la pompe dont tu parles folken,c'est la JDM,vu sur perf',le design a ete revu,car trop de friction,donc perte de charge,gros frottement,etc....la nouvelle est a l'image du design de celle des SR20,plus efficace.

apres,si vous voulez de l'efficace,passé en carter sec,avec pompe a huile entraine par courroie resultat garantie

[80franck]

c'est quoi que tu appelle carter sec ?

[nissan200sxs13]

carter sec c'est ce qu'utilise Ferrari par exemple. C'est un carter "a part" (tu fais le niveau moteur allumé par exemple. C'est dans une bache à huile. Avantage, impossible de déjauger et permets d'abaisser le centre de gravité du moteur

J'ai trouvé ca sur le net

La lubrification par carter sec est essentiellement montée sur des voitures sportives. L'objectif est double : abaisser le moteur pour descendre le centre de gravité grâce à un carter d’huile plus fin, et éviter le déjaugeage de la pompe à huile qui peut apparaître lors de passages très rapides en courbe. En effet, à cet instant, subissant la force centrifuge, l’huile a tendance à rester sur un côté du carter, et donc à désamorcer la pompe, ce qui peut abimer le moteur de façon irréversible.
Cliquez ici !

On parle de "carter sec" parce que le carter ne stocke pas l’huile; il fait uniquement office de récupérateur du liquide, qui est ensuite pompé vers un réservoir. La lubrification se fait alors par projection sous pression et non par barbotage. L’huile est pompée, pour être ensuite redistribuée dans les canalisations d’huile du moteur. Après avoir lubrifié les pièces en mouvement, elle retombe dans le carter, est aspirée par la pompe d’épuisement, et ainsi de suite.

[80franck]

donc c'est assez facilement faisable
si j'ai bien compris on remonte le planché du carter et une réservoir au refoulement de la pompe

ou c'est plus compliqué que ça

[nissan200sxs13]

bah après trouve un endroit ou tu peux mettre un reservoir de 6l autre part que sous le vilo et tout ça dans une s13 hein

[80franck]

à la place de l'IC d'origine par exemple
ou à la place de la batterie
ou encoure à la place du lave glace
ou encoe à la place de l'ABS

[nissan200sxs13]

bah alors gaaaaaaaaaaaaaaz

[80franck]

bin c'est quand même un peu plus compliqué que ça

[NSX2015]

C bien plus compliqué que ca! Il utilise ca bcp en Rally cross et auto cross, d'une part ca évite le degaugeage dans les travers et d'autre part ca donne un gain de cv plutot bien palpable car l'equipage mobile ne trempe plus dans l'huile donc plus de ralentissements! Le systeme vaut assez cher kan meme, pour des idées de prix allez voir sur ORECA.FR ou GT2i.FR mais je crois que c'est de l'ordre de 1000€ le systeme voir plus! mais ca peut fer gagner environ 20 a 30cv suivant le moteur!

[boyou2]

C bien plus compliqué que ca! Il utilise ca bcp en Rally cross et auto cross, d'une part ca évite le degaugeage dans les travers et d'autre part ca donne un gain de cv plutot bien palpable car l'equipage mobile ne trempe plus dans l'huile donc plus de ralentissements! Le systeme vaut assez cher kan meme, pour des idées de prix allez voir sur ORECA.FR ou GT2i.FR mais je crois que c'est de l'ordre de 1000€ le systeme voir plus! mais ca peut fer gagner environ 20 a 30cv suivant le moteur!

les blocs SR20/CA18/VG30/VQ35/RBxx et meme le bon vieux KA24 sont TOUS sans barbotage,donc oui,t'as vraiment du bien regarder les 2blocs(sr20 et ca18) pour dire cela

[nissan200sxs13]

boyou enfin sois pas méchant

[folken]

Y'en a encore qui pensent gagner des cv avec un carter sec ?

Ca fait juste gagner en fiabilité.
Mais perdre en puissance (ou au mieux, statu quo).
Les 2 pompes d'assèchement du carter, + la pompe à huile, leur énergie pour tourner, elles la trouvent où à votre avis ...

[80franck]

est ce que c'est aussi éfficace ou meilleur que d'augmenter le volume du carter d'huile ?

[folken]

C'est bien mieux.

[80franck]

mais la pompe à huile force plus !

[folken]

mais la pompe à huile force plus !

Comment ça ?

Avec un carter sec, tu remplaces la pompe à huile de toutes façons, elle est prévue pour.

Au passage, histoire d'être sûr d'avoir été bien compris : c'est le carter sec, qu'est beaucoup plus efficace que d'augmenter la capacité (enfin, on peut faire les 2 aussi, c'est encore mieux).

[Tsuyo]

Mais bon quel est l'intérêt pour nos s13 d'avoir un projet en carter sec? Même si c'est possible, comment allez vous baisser le centre de gravité du moteur? Du coup le seul intérêt de l'histoire est de fiabiliser, mais dans ce cas juste un carter cloisonné ne fera pas l'affaire?

[folken]

J'ai jamais dit qu'il y avait un grand intérêt à mettre un carter sec sur une 200

Le carter sec perd quasiment tous ses avantages dans une voiture "d'origine".
Le moteur ne peut pas vraiment être descendu, et le fait d'ajouter un réservoir aurait plutôt tendance à remonter le centre de gravité.

A moins d'attaquer de grosses modifs, ou peut être en rallye ou auto cross pour remonter le carter et éviter de l'arracher, c'est de la modif lourde pour un gain pas forcément palpable.

[80franck]

mais la pompe à huile force plus !

Comment ça ?

Avec un carter sec, tu remplaces la pompe à huile de toutes façons, elle est prévue pour.

Au passage, histoire d'être sûr d'avoir été bien compris : c'est le carter sec, qu'est beaucoup plus efficace que d'augmenter la capacité (enfin, on peut faire les 2 aussi, c'est encore mieux).

ok d'accord je pensé que l'on gardé la même pompe
à voir un jour peut être

[80franck]

si en fait le gain et d'éviter le dé jaugeage

[folken]

si en fait le gain et d'éviter le dé jaugeage

Ouais, mais jusqu'à la seconde qui précède la casse, le gain tu le sens pas

Tu peux peut être garder la pompe d'origine, quand même. En plus des pompes d'assèchement.
Le réservoir étant souvent plus haut, pas sûr qu'elle force davantage (puis ça peut pas être pire qu'un kit de délocalisation + radia d'huile avec 3m de durites + le radia :roll: ).