Bienvenue, Visiteur ! S’enregistrer


Note de ce sujet :
  • Moyenne : 0 (0 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Daily 195.50.15 / R1R vs PE2 / PS3 / RE002
gineto Hors ligne
Posting Freak
*****

- -
Messages : 11 110
Sujets : 137
Inscription : Dec 2004
Réputation : 62
14-09-2012, 13:35:00   -   Daily 195.50.15 / R1R vs PE2 / PS3 / RE002
Je lance un nouveau sujet sur le choix de pneus Sac

Véhicule : Civic EK 130ch avec LSD, 1100 kg.
Utilisation : Daily + Attaque

J'ai eu 4 Goodyear Eagle F1 GSD3 (les anciens), je les trouvais très bon. Ca manquait un peu de grip sur le sec en appuyant fort, mais je roulais aussi vite sur le mouillé avec. Plutot prévenant et progressif.

Actuellement j'ai 4 Yokohama AD08. J'en sui très content, le grip est bon (gaz en grand dans les courbes, sauf en dévers). Pas mal progressif, réagit plus vite que les GSD3. Pas mal sous la pluie, mais perte d'accroche aux limites trop prononcée sans grande progression, surtout avec de l'usure...

Les avant sont à 1 mm des témoins, la météo va se refroidir dans les semaines à venir ainsi que les précipitations.

Je voudrais conserver un max de grip sur le sec, mais j'adorerais aussi retrouver une meilleur adhérence aux limite par temps pluvieux.

Je pensait donc, soit, remettre un jeux de AD08 devant le temps de finir les arrière, soit tester les R1R qui semblent meilleur pour la flotte/détrempé.

Après, pourquoi pas repasser les quatre pneus en routier, les GoodYear n'existent plus et les remplaçant pas dispo dans ma taille, les Michelin PE2 semblent très polyvalent mais surement moins de gripp sur le sec...

Bref, j'hésite...
Sachant que j'ai un jeux de pneus hiver, et que je ferais 2-3 sortie piste par an ...
Le prix et la tenue dans le temps ne sont pas mes priorités.
(Modification du message : 06-03-2013, 12:35:52 par gineto.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
nico1131 Hors ligne
Roux de Secours
*****

EK4 B17 - CG4 - GDB - EE9
31 - Haute-Garonne France
Messages : 5 069
Sujets : 35
Inscription : Jun 2008
Réputation : 36
14-09-2012, 15:01:45   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
Pour avoir eu 4 PE2 sur mon ancienne EK3 (la blanche) voilà mon ressenti (jantes EK4, pneus 195-50-15):

1/ Génial sous la pluie, ça grip de dingue

2/ Sur sec c'est bien mais quand ils sont bien chauds je trouve qu'ils deviennent glissants et t'es obligé de pas mal lever le pied quand même ...

3/ Avec l'usure ils deviennent bruyants ... du michelin quoi ...

4/ C'est cher pour ce que c'est, du federal RSR sera au top sur le sec pour un prix similaire et c'est quand même des semi slick

5/ Niveau usure je trouvais ça correct, j'avais fait 15-20 000 km, je me rappel plus exactement mais j'étais encore laaaaaaaaaarge

6/ Le plus désagréable pour moi ... les flancs et/ou la gomme ... quand tu mets la voiture en appui t'as l'impression qu'elle part mais en fait elle se "cale" et ça passe nickel ... Au feeling ça fait comme un "temps de réaction" et c'est très très désagréable ... au passage ça m'avait allégé la direction et je la trouvais plus floue.

En gros j'en reprendrai plus LOL

Les +: Usure et grip sur le mouillé

Les -: glissant à chaud, "temps de réaction", le bruit et le prix ...

Forum EK Squad - Facebook EK Squad - Civic 6th gen
"Honda lawnmower - 5hp - fast as f*ck."

(Modification du message : 14-09-2012, 15:02:51 par nico1131.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
gineto Hors ligne
Posting Freak
*****

- -
Messages : 11 110
Sujets : 137
Inscription : Dec 2004
Réputation : 62
14-09-2012, 15:39:05   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
ok merci pour ton retour Wink
Même constat pour les flanc des GSD3... un peu mieux en sur-gonflant mais ça glisse plus vite...
Les AD08 m'ont fait au moins 20 000 km devant et ils sont pas au témoins, les GSD3 un peu plus quand même.

R1R en tête pour le moment LOL
Retourner en haut
Trouver Répondre
RA272 Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 070
Sujets : 59
Inscription : Nov 2003
Réputation : 1
14-09-2012, 16:45:02   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
R1r beaucoup mieux que du EagleF1 sur le sec, mais en usage intensif il chauffe vite et perd son grip et se désintègre...les miens ont tenu 2500km dont 3h sur circuit.
Plusieurs potes ont eu un meilleur feedback avec le AD08 (sur MB6 très préparée et sur Ek9).
Moi je reprends pas les R1r, je part sur 4 Neova.

[Image: kurukurumb6ultralite2.jpg]
Retourner en haut
Trouver Répondre
BabaHonda Hors ligne
Senior Member
****
Team Sac

RD1/DB8/EH6/CC1/CU1
62 - Pas-de-Calais France
Messages : 3 377
Sujets : 30
Inscription : Oct 2007
Réputation : 27
14-09-2012, 16:52:34   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
PE2 pour moi .

pourquoi ? ..

silencieux , tenue de route et dans le temps impeccable !


Retourner en haut
Trouver Répondre
gineto Hors ligne
Posting Freak
*****

- -
Messages : 11 110
Sujets : 137
Inscription : Dec 2004
Réputation : 62
14-09-2012, 19:00:26   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
RA272, la priorité c'est daily + quelques attaques, pas tourner des heures à fond, sinon, clair que je resterais sur les AD08 Wink
Le R1R pourrait faire l'affaire vu que je le ferait pas monter a haute température, mais juste le minimum nécessaire... ?

BabaHonda, merci pour le retour Wink

Me reste plus qu'à définir si je préfère garder une bonne accroche sur le sec, vu ce que j'en fait, ou améliorer sur le mouillé là ou je me sent moins en sécurité avec les Neova...
(Modification du message : 14-09-2012, 19:02:53 par gineto.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
RA272 Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 070
Sujets : 59
Inscription : Nov 2003
Réputation : 1
14-09-2012, 20:16:18   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
Après pour la pluie, le R1R est pas très entaillé, beaucoup moins qu'un PE2 ou F1GSD2...je crois qu'on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

[Image: kurukurumb6ultralite2.jpg]
Retourner en haut
Trouver Répondre
benR Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 4 190
Sujets : 13
Inscription : Mar 2004
Réputation : 2
14-09-2012, 21:17:20   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
R1R sous la pluie juste demoniaque!
et ne s use pas en usage daily malgré de la petite attaque!

pneu accrocheur meme a froid!

que du bonheur!

je kiff les turbos...surtout quand tu les pousses en ROTREX !!!LOL
100 a 200kmh en 6.8sec et 290m mesuré a la PerfBox Shock
ma prepa:http://www.japancar.fr/forum/viewtopic.php?t=100301
EP3 de 1085kg a vide K24-Rotrex by LR 555Cv ,53mkg et ca passe pas trop mal au sol... Yes
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
gineto Hors ligne
Posting Freak
*****

- -
Messages : 11 110
Sujets : 137
Inscription : Dec 2004
Réputation : 62
14-09-2012, 22:23:43   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
Donc un ADO8 moins bon sur le sec et meilleur sur le mouillé quoi ? LOL
Retourner en haut
Trouver Répondre
benR Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 4 190
Sujets : 13
Inscription : Mar 2004
Réputation : 2
14-09-2012, 23:54:27   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
(14-09-2012, 22:23:43)gineto a écrit : Donc un ADO8 moins bon sur le sec et meilleur sur le mouillé quoi ? LOL

R1R plutot Wink

en daily,j adore!
j ai eu des AD07!ca accroche tres bien aussi!mais pas vraiment a froid et pas vraiment non plus sous la pluie Wink

je kiff les turbos...surtout quand tu les pousses en ROTREX !!!LOL
100 a 200kmh en 6.8sec et 290m mesuré a la PerfBox Shock
ma prepa:http://www.japancar.fr/forum/viewtopic.php?t=100301
EP3 de 1085kg a vide K24-Rotrex by LR 555Cv ,53mkg et ca passe pas trop mal au sol... Yes
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
BabaHonda Hors ligne
Senior Member
****
Team Sac

RD1/DB8/EH6/CC1/CU1
62 - Pas-de-Calais France
Messages : 3 377
Sujets : 30
Inscription : Oct 2007
Réputation : 27
15-09-2012, 09:12:22   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
le michelin en daily c'est ce que tu peux trouver de mieux pour moi.J en ai eut sur mon rex , c'etait un vrai bonheur par touts les temps. Et surtout quel plaisir de rouler en silence!


Edit: " p*tin j deviens vieux Sac"


(Modification du message : 15-09-2012, 09:13:02 par BabaHonda.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
nico1131 Hors ligne
Roux de Secours
*****

EK4 B17 - CG4 - GDB - EE9
31 - Haute-Garonne France
Messages : 5 069
Sujets : 35
Inscription : Jun 2008
Réputation : 36
15-09-2012, 09:36:36   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
(15-09-2012, 09:12:22)BabaHonda a écrit : le michelin en daily c'est ce que tu peux trouver de mieux pour moi.J en ai eut sur mon rex , c'etait un vrai bonheur par touts les temps. Et surtout quel plaisir de rouler en silence!


Edit: " p*tin j deviens vieux Sac"

Pour du daily je suis assez d'accord mais en attaque je les trouvais pas top.

Ils sont pas devenus bruyants avec le temps ? Les miens c'était une horreur ...

Forum EK Squad - Facebook EK Squad - Civic 6th gen
"Honda lawnmower - 5hp - fast as f*ck."

Retourner en haut
Trouver Répondre
BabaHonda Hors ligne
Senior Member
****
Team Sac

RD1/DB8/EH6/CC1/CU1
62 - Pas-de-Calais France
Messages : 3 377
Sujets : 30
Inscription : Oct 2007
Réputation : 27
15-09-2012, 09:59:30   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
j ai fait 30000Km avec aucun soucis.


Retourner en haut
Trouver Répondre
BloodyMurder Hors ligne
Motard Débile
****

Mazda & Ducati
76 - Seine-Maritime France
Messages : 4 685
Sujets : 62
Inscription : Feb 2005
Réputation : 17
15-09-2012, 10:20:15   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
+1 les michelin PE2 dans n'importe quelle taille et sur n'importe quelle voiture (j'ai eut sur Prélude 3G, Civic EE9, Lexus IS), ca toujours été le pneus routiers "normal" de référence pour moi.

Pour dire, avec la Lexus sur mouillé avec 15000/20000kms dans la gueule ils crochaient sans cesse meme en "attaquant" un peu, alors qu'apres les Nankang NS2 et Federal SS neufs glissaient sans meme forcer ...

Son plus gros défaut : son prix bien trop élévé !!!

Apres en bon pneus pluies et comportement correct sur sec, y'a les Uniroyal Rain Expert, par contre la gomme s'use rapidement si tu roules fort ( j'ai fait 10000kms sur le train avant de ma MX5 NA).

"Nous avons une resistance à la douleur hors du commun, nous ne sommes pas des footballeurs" © Valentino Rossi

[Image: 741272FBIMG1491819966438Copie.jpg]

Viking50 a écrit :J'ai coutume de penser que si t'achetes une voiture pour aller sur un parking autant faire du modélisme
Retourner en haut
Trouver Répondre
BabaHonda Hors ligne
Senior Member
****
Team Sac

RD1/DB8/EH6/CC1/CU1
62 - Pas-de-Calais France
Messages : 3 377
Sujets : 30
Inscription : Oct 2007
Réputation : 27
15-09-2012, 14:00:02   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
"Apres en bon pneus pluies et comportement correct sur sec, y'a les Uniroyal Rain Expert, par contre la gomme s'use rapidement si tu roules fort ( j'ai fait 10000kms sur le train avant de ma MX5 NA). "

ça revient donc la meme chose niveau tarO que le PE2 car il tient plus longtemps


Retourner en haut
Trouver Répondre
gineto Hors ligne
Posting Freak
*****

- -
Messages : 11 110
Sujets : 137
Inscription : Dec 2004
Réputation : 62
16-09-2012, 13:40:11   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
(14-09-2012, 23:54:27)benR a écrit :
(14-09-2012, 22:23:43)gineto a écrit : Donc un ADO8 moins bon sur le sec et meilleur sur le mouillé quoi ? LOL

R1R plutot Wink

en daily,j adore!
j ai eu des AD07!ca accroche tres bien aussi!mais pas vraiment a froid et pas vraiment non plus sous la pluie Wink

Je me suis mal exprimé, mais c'est ce que je voulais dire, le R1R est un AD08 ......
Wink
Par contre, il tien toujours bien sur le mouillé avec 50% d'usure ?

Pour le PE2, il est donc pas forcément si chers si on regarde sa tenue dans le temps ?

Bon bah je sent que ça va se finir en 3 jeux de jantes si le compromis est trop dur a trouver LOL
Hiver + PE2 + AD08
Retourner en haut
Trouver Répondre
RA272 Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 070
Sujets : 59
Inscription : Nov 2003
Réputation : 1
16-09-2012, 18:37:19   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
A mon avis sur route le PE2 sera tip top pour ton usage, en revanche pour les trackday tu vas perdre 2s au tour par rapport aux Ad08.

[Image: kurukurumb6ultralite2.jpg]
Retourner en haut
Trouver Répondre
MAZOUT POWER Hors ligne
Senior Member
****

ED7 TPPT
- France
Messages : 3 999
Sujets : 22
Inscription : Feb 2006
Réputation : 10
17-09-2012, 21:04:39   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
Un PE2 ca coute moins de 70€, vous trouvez ca cher ?

Ma pistarde = ED7 + B16A2

Otake Racing Team
Retourner en haut
Trouver Répondre
timal45 Hors ligne
Active Member
***

honda civic eg5
45 - Loiret France
Messages : 813
Sujets : 6
Inscription : Jun 2009
Réputation : 5
17-09-2012, 23:09:09   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
mes PE2 je les aient acheté avec code promo chez oxyo pneu pour 50euros le pneu.
pour un usage daily + un peu d'arsouille (mais vraiment légé) c'est tip-top,une fois chaud c l'horreur,le feeling est vraiment bizarre,comme dis plus haut on a une sensation de flou dans la direction.
sur route mouillé,c'est un régal,ça accroche meme mieux que sur du sec.

sa ka wouléééééééééé
Retourner en haut
Trouver Répondre
bob_bipbip Hors ligne
Banned

ek4
- France
Messages : 4 479
Sujets : 17
Inscription : Aug 2005
Réputation : 6
18-09-2012, 10:45:42   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
(14-09-2012, 13:35:00)gineto a écrit : ..........
Je voudrais conserver un max de grip sur le sec, mais j'adorerais aussi retrouver une meilleur adhérence aux limite par temps pluvieux.
.......
Sachant que j'ai un jeux de pneus hiver, et que je ferais 2-3 sortie piste par an ...
Le prix et la tenue dans le temps ne sont pas mes priorités.
cherche pas midi a 14h
-> r1r
peut de piste, du grip sur sec et un meilleur grip sur le détrampé, pas peur de mettre un minimum de rond dans des pneu, tout en ayant des pneu hiver, voila, t'a tout résumé. cherche pas plus loinWink
Retourner en haut
Trouver Répondre
gineto Hors ligne
Posting Freak
*****

- -
Messages : 11 110
Sujets : 137
Inscription : Dec 2004
Réputation : 62
18-09-2012, 11:04:16   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
ouep Wink

Je pense mettre une paire de R1R devant, ça me premettra de me faire mon propre avis, le temps de bouffer les AD08 arrière... puis par la suite j'aviserais en fonction ...
Retourner en haut
Trouver Répondre
bob_bipbip Hors ligne
Banned

ek4
- France
Messages : 4 479
Sujets : 17
Inscription : Aug 2005
Réputation : 6
18-09-2012, 11:25:40   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
perso j'aime pas trop mixé les pneu different Blush
pi je pense qu'il faut mieux mettre les ad08 devant pour les bouffé plus vite Blush
Retourner en haut
Trouver Répondre
Vteche Hors ligne
Junior Member
*

Honda Integra Type R
38 - Isère France
Messages : 19
Sujets : 2
Inscription : May 2012
Réputation : 1
18-09-2012, 11:30:09   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
J'ai eu 4 AD08 sur ma Teg, les deux avants se sont rincés... vite (2'000 bornes mais ma géo était un peu à l'ouest, par contre ça grippait vraiment bien) et je suis passé aux R1R à l'avant. J'en suis assez content, difficile de dire si ils tiennent aussi bien que les AD sur le sec car la géo a été refaite, donc les sensations ne sont pas les mêmes (je ne fais que de la route et ils ne m'ont jamais piégé, à noter que je suis en monte d'origine, 195/55/15), par contre sur le mouillé, ils sont excellents et passent très bien la puissance au sol, j'ai été surpris !

Je pense que je vais les conserver selon leur vitesse d'usure (j'ai déjà fait 3'000 bornes avec, il y a encore les bandes de couleur au fond des rainures Big Grin ), j'avais quelques appréhension en sortant des AD08, finalement je ne suis pas déçu.
Retourner en haut
Trouver Répondre
gineto Hors ligne
Posting Freak
*****

- -
Messages : 11 110
Sujets : 137
Inscription : Dec 2004
Réputation : 62
18-09-2012, 12:19:13   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
Merci pour ton retour Vteche Wink

bob_bipbip, j'aime pas non plus mixé les pneus... mais bon, ils ont pas l'air tant éloigné dans leur catégorie.

Le train arrière ne bronche pas et reste progressif, l'avant par contre ça commence à glissouillé et bien plus vite qu'à l'arrière qui sont à mi usure environ.
J'ai pas envie de prendre 4 R1R au risque d'etre déçu... en ne changeant que l'avant je vais directement voir la différence avec les AD08.

S'ils me conviennent le prochain coup ce sera 4 R1R, sinon 4 PE2 + 1 autre jeux a coté.
(Modification du message : 18-09-2012, 12:19:42 par gineto.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
bob_bipbip Hors ligne
Banned

ek4
- France
Messages : 4 479
Sujets : 17
Inscription : Aug 2005
Réputation : 6
18-09-2012, 13:30:38   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
4 michelin energy et 4 a048 Sac
Retourner en haut
Trouver Répondre
N3° Hors ligne
Active Member
***


Messages : 846
Sujets : 20
Inscription : Aug 2009
Réputation : 0
18-09-2012, 16:03:05   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
4x ca > http://www.oponeo.fr/pneumatique/federal...-82-w-soft

Terrific heavymotor Petrolette by Fredlux
[Image: linu3.jpg]
Retourner en haut
Trouver Répondre
Sxsdt Hors ligne
Active Member
***

EJ2 / EJ8
31 - Haute-Garonne France
Messages : 363
Sujets : 2
Inscription : Aug 2011
Réputation : 3
18-09-2012, 17:43:42   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
Pourquoi pas des Federal 595 RS-R? A ce qu'il parait c'est pas mal et pas excessif en tarif Wink

La je roule en PE2 en 195 50 15 sur une ej8, comme dit plus haut, sa tiens bien mais c'est mou du cul et c'est imprécis (sur l'autoroute tu met un coup de volant et tu sens le cul qui se décale 0.5s aprés LOL )

Moi je les aime pas, donc je vais les virer Smile
Retourner en haut
Trouver Répondre
bob_bipbip Hors ligne
Banned

ek4
- France
Messages : 4 479
Sujets : 17
Inscription : Aug 2005
Réputation : 6
19-09-2012, 09:05:27   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
(18-09-2012, 16:03:05)N3° a écrit : 4x ca > http://www.oponeo.fr/pneumatique/federal...-82-w-soft

... c'est d'ailleurs bien domage que ce pneu soi dispo en si peut de taille Ouinn
Retourner en haut
Trouver Répondre
gineto Hors ligne
Posting Freak
*****

- -
Messages : 11 110
Sujets : 137
Inscription : Dec 2004
Réputation : 62
04-03-2013, 11:30:39   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
Je relance un peu le truk pour pas pourrir ailleurs Sac

Dernière décision en date, 4 R1R !
Je devrais commander ce mois ci...

Mais, je reste septique sur la tenue sur le mouillé dés que les pneus auront atteins une usure de 50% environ).
Me vient alors une autre idée... pour compenser la différence de dureté des flanc entre R1R et PE2, et aussi pour avoir un compteur plus précis...

J'ai donc pensé aux PE2 en 205/50/15, développement légèrement plus long, 86 de charge contre 82, et homologué dans cette taille sur série D Wink

Bon j'avou le prix par contre Confused

LOL
(Modification du message : 04-03-2013, 11:31:42 par gineto.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
Brakeless Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 3 751
Sujets : 12
Inscription : Dec 2008
Réputation : 53
04-03-2013, 14:13:52   -   RE: Daily 195.50.15 / AD08 - R1R - PE2 ?
Sa fait 2 mois que je me triture les méninge avec la même question existentielle que toi gineto LOL
Je suis rester pour l'instant sur des AD08, même si les PE2 me tente, mais je sais que je vais faire au moins 2 trackdays d'ici l'hiver prochain, et que je veux pas racheter des pneu d'ici là donc ......
La tenue dans le temps du R1R me fait vraiment peur, surtout que je roule peu en mode daily, j'en ai rarement vu dépasser les 10 000kms (au moins 3 personne que je connaisse les monte régulièrement ces gommards Wink )

attentio nle passage du 195/50 au 205/50 est spéciale, l'auto réagis plus pareil Wink

Retourner en haut
Trouver Répondre



Sujets apparemment similaires…
Sujet Auteur Réponses Affichages Dernier message
  quels pneus en 195/45/15 japanlove 7 2 745 10-10-2014, 00:41:01
Dernier message: japanlove
  [marques de pneus] 195/55/14 82 V forest66 0 1 324 07-04-2013, 16:56:01
Dernier message: forest66
  Jante 6"5 ou 7" avec du 195/50/15?? kimken 31 28 236 26-08-2012, 14:19:04
Dernier message: CRX71
  [tout] Quel taille de pneu pour du 195 sur 14" ballernumber13 21 6 147 12-01-2012, 14:37:32
Dernier message: TsoF
  [pneu] r1r vs gsd3 bob_bipbip 2 2 078 12-04-2010, 19:43:28
Dernier message: bob_bipbip
  questions sur toyo R888 195/50/15 ed7_badboy39 6 2 625 17-03-2010, 22:47:24
Dernier message: ed7_badboy39
  Michelin Exalto Pe2 ed9 76 7 3 326 08-06-2009, 11:40:46
Dernier message: remy c
  [toutes] jantes 15"x6,5">>> pneu en 195 o Mister_Z@z 4 1 465 01-02-2009, 15:48:59
Dernier message: Bowers
  Correspondance 195/60/14 ? e-breed 13 2 804 26-01-2005, 00:22:54
Dernier message: Stormbringer_k