Fushi
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28-03-2006, 15:17:31 -
Buzz_S13 a écrit :Fushi a écrit :Non non, confusion, aux roues, un B16 stock sort grand max 140/145ch.
Il est donné pour 160ch puissance en sortie de vilebrequin. c ce que je disai....
Ben il me semblait justement lire le contraire dans ta phrase, mais après, peut être que je ne comprends pas bien...
Dans ta phrase, moi, je comprends puissance moteur inférieure à puissance aux roues...
Citation :bah si il sort 174 aux roues il doit pas depasser 150 moteur... ca voudrait dire qu il a le cancer !!!!
Merci de m'éclairer, mais moi, j'affirme justement le contraire : puissance aux roues inférieure à puissance moteur.
"Life is measured by the number of times your soul is deeply stirred" Soichiro HONDA
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civic_16Turbal
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28-03-2006, 21:57:15 -
Citation :Je veux pas polémiquer mais "pour garder le client", comment ca ? Là ou tu passes ta voiture au banc, il n'y pas question de "garder le client" ?
C'est vrai que comme ca, je serai plutôt de l'avis que c'est des mesures physiques, puis des calculs mathématiques, donc s'approchant quand même assez bien de quelque chose d'effectivement réel. Quand au passage effectué dans un centre, je ne vois pas ce que gagnerai le centre à optimiser les résultats ?
Bon alors comme je connais des gens qui ont ce matos, je vais t'expliquer : comme dit plus haut, une VTi sort entre 145 et 150cv au lieu des 160 annoncés par honda. (Là je prends ça comme exemple étant donné le forum).
Bien souvent le type qui s'améne a fait quelques bricoles, donc en gros il va sortir à peine la puissance annoncé d'origine, si on conserve les résultats stricts. Résultat le type comprends pas, car sa bagnole marche super bien il a testé avec d'autres et blablabla ...
Ce que le gars ne capte pas c'est que d'une manière générale à peu près tous les types de bagnoles sont "décalées" comme ça (ex entre 115 et 120 ch pour une GTi), et ce sauf pour les saxo 16S, qui du coup on une bonne réputation.
Pour finir le type est persuadé que le banc est faux, et bien sur il ne veut pas "avouer" qu'il a sorti un tel résultat, et par bouche à oreille c'est en fait le proprio du banc qui perd des clients potentiels.
Après, quand on fait de la prépa, on s'en fout pas mal du chiffre, c'est la gueule des courbes qui importe, mais on tient à être très réaliste.
C'est comme ça que des saxo Gr.A sortent entre 150 et 160 ch quand pas mal de guignols prétendent sortir ça de leur saxo avec une ligne complète, une admi et une "puce" même pas programmée en fonction de leur bloc.
Bref, le but n'est pas de contester quoi que ce soit, car je m'en fous pas mal en fait, le tout c'est que le moteur est la santé. Je me contente d'expliquer le pourquoi du comment, ça permet de clarifier les choses.
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Gougouille
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29-03-2006, 00:04:30 -
civic_16Turbal a écrit :Citation :Je veux pas polémiquer mais "pour garder le client", comment ca ? Là ou tu passes ta voiture au banc, il n'y pas question de "garder le client" ?
C'est vrai que comme ca, je serai plutôt de l'avis que c'est des mesures physiques, puis des calculs mathématiques, donc s'approchant quand même assez bien de quelque chose d'effectivement réel. Quand au passage effectué dans un centre, je ne vois pas ce que gagnerai le centre à optimiser les résultats ?
Bon alors comme je connais des gens qui ont ce matos, je vais t'expliquer : comme dit plus haut, une VTi sort entre 145 et 150cv au lieu des 160 annoncés par honda. (Là je prends ça comme exemple étant donné le forum).
Bien souvent le type qui s'améne a fait quelques bricoles, donc en gros il va sortir à peine la puissance annoncé d'origine, si on conserve les résultats stricts. Résultat le type comprends pas, car sa bagnole marche super bien il a testé avec d'autres et blablabla ...
Ce que le gars ne capte pas c'est que d'une manière générale à peu près tous les types de bagnoles sont "décalées" comme ça (ex entre 115 et 120 ch pour une GTi), et ce sauf pour les saxo 16S, qui du coup on une bonne réputation.
Pour finir le type est persuadé que le banc est faux, et bien sur il ne veut pas "avouer" qu'il a sorti un tel résultat, et par bouche à oreille c'est en fait le proprio du banc qui perd des clients potentiels.
Après, quand on fait de la prépa, on s'en fout pas mal du chiffre, c'est la gueule des courbes qui importe, mais on tient à être très réaliste.
C'est comme ça que des saxo Gr.A sortent entre 150 et 160 ch quand pas mal de guignols prétendent sortir ça de leur saxo avec une ligne complète, une admi et une "puce" même pas programmée en fonction de leur bloc.
Bref, le but n'est pas de contester quoi que ce soit, car je m'en fous pas mal en fait, le tout c'est que le moteur est la santé. Je me contente d'expliquer le pourquoi du comment, ça permet de clarifier les choses.
Très bien, je comprends mieux ce que tu as voulu dire
Mais le problème du coup c'est comment est-ce qu'on a su que les Sax 16S par exemple sortait bel et bien leur 120ch d'origine ? Et même question pour les civic vti qui ne sortent que 150 ?
Ca existe donc bien les bancs de puissance fiable ? (je pense notamment aux bancs dans des centres de formation)
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Chris
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29-03-2006, 13:20:01 -
C'est quand meme très connus le coup des bancs!!
Un simple interrupteur pour gagner ou perdre des ch, alors après avant de croire certains passage....
Meme certains preparateur y on recours aux valeures pas tout à fait reelles... Enfin pour la majorité des gens bien sur.
Très connus en moto aussi ça, enfin c normal, le gars qui passe à 145 (ce que sort une vti reellement en forme en fait) au lieu des 160, ça lui fait mal, il dira que ce n'est pas vrai etc....
Surtout que j'ai vu absolulment toute les fameuses vti de 170 à 180ch se faire completement pourrir par des prepa qui en font 160reelles!! Forcement ça attire moins une prépa à 160ch reelle, mais ça marche pourtant bien mieux que celles de 170/180ch, bizarre non??
Idem pour d'autres, ma prepa sortait exactement 177ch reel, au lieu des 143 passé au banc (reel encore là), sacré difference, mais pire que tout, chez Forchessato (preparateur connus quand meme) elle sortait + de 200ch!! Il y a de quoi rire un bon coup là quand meme!!
Alors un banc ça ne sert qu'a comparer du avant/après, sur le meme banc bien sur! Et observer les courbes, les chiffres pur ne veulent strictement rien dire, très très loin de là!! ça ne veut meme carrement rien dire du tout...
Si le banc ou vous passez trouve plus de 145ch d'une vti stock, vous puvez d'hors et déjà vous poser des questions sur la realité des chiffres, enfin ça peut toujours servir entre 2 caisses bien sur, si l'une sort plus de puissance que l'autre sur ce meme banc, dans les memes conditions, c'est qu'elle est plus puissante evidement.
Donc ne pas s'arretter aux chiffres pur, le seul truc après c'est de passer sur un banc loteur, mais là c'est plus compliqué...
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Fushi
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Honda Civic
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29-03-2006, 22:10:48 -
euroblack a écrit :decidement le debat ne veutt pas s'arreter!!!
Tu comprends pourquoi je ne veux pas annoncer de chiffres niveau perfs et encore moins parler de puissance ?
Le jour où je la passerai au banc, je ferai ça discretos, je ne tiens pas à tout étaler ici.
De toutes façons, comme ça a été dit, le seul truc valable, c'est les chiffres avant/après, ça donne une idée de l'évolution.
Sinon, comme Chris, les courbes sont les plus intéressantes et donnent vraiment un bon indice du caractère moteur et de ses perfs
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Chris
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30-03-2006, 01:51:50 -
Pour le coup du meme banc, c'est ce que j'ai dit aussi, il suffit d'etre logique bien sur, on peut tout a fait comparer avec d'autres passages du meme genre de caisse sur le meme banc, si à chaque fois le banc trouve 160ch sur les vti stock (ce n'est qu'un exemple, et de l'a peut près bien sur), la sienne faisant 174ch, je pense que l'on peut dire que la caisse marche mieux qu'une origine quand meme, bien sur.
Le tout est de voir si les mesures sont fiables dans le temps tout d'abord (genre à chaque fois depuis qlqs années les vti stock font environ 160ch), ouis de comlparer avec son propre passage si on a pas le siens d'origine.
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit non plus hein, que tout était bidon... pas du tout, il faut juste savoir que certains preparateur peuvent vous sembler annoncer des puissances faible, genre 177ch, alors que d'origine ils ne trouvent que 140/145ch sur toute les vti... là forcement la difference cause bien mieux, c'est donc bien la difference du avant/après qu'ilk faut regarder, et non pas juste un chiffre annoncé comme ça lors d'un seul passage...
C'est simplement là ou l'on voulait en venir... Pourquoi?? Parceque la majorité des bancs sont réglés comme ça, beaucoup ne viennent uniquement que pour un chiffre pur, histoire de se faire mousser quoi... les proprio de banc ne sont pas plus cons que les autres, ils le savent très bien pour la plupart, ça fait mieux d'annoncer 200ch+ que 177ch forcement, ou encore, mieux de dire 160ch d'une vti stock (c ce qui est annoncé, comme ça tout le monde est content, meme si ce n'est pas la realité...) que 145ch reellement...
Enfin il ne me semblait pas dire que tout était bidon point barre, mais juste d'expliquer le coup de bien regarder/comparer avec d'autres, sur le meme banc, plutot qu'un chiffre qui ne pourrait, peut etre, que vous induire en erreur s'il est pris seul comme ça.
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zoreille73
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30-03-2006, 09:26:51 -
Houla comme ca se prend la tête pour de grandes explications !!!
Enfin perso pour avoir tenté de suivre euroblack avec mon lude 2.3, et ben bordel comme elle tourne sa caisse . Trois virages et j'ai arreté de suivre
Prélude BB2 2.3 4ws 1994
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Gougouille
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30-03-2006, 13:11:04 -
Bonne suite à toi, je t'ai apercu à Honda hier, j'étais à pied pour récuperer mon eg, et tu sortai au même moment
En tout cas si ca te tente de comparer nos 2 eg un de ces jours c'est sans souci (depuis le temps qu'on se croise !)
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euroblack
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04-06-2006, 16:13:51 -
tranquillement de nouvelles pièces du delsol que j'ai "racheté" sont passées sur mon eg6
donc voila deja le collecteur qui est un megan racing 4 en 1
le voila a coté de celui d'origine , la difference de poids!!!!
hallucinante!
pour ce qui est du résultat mis a part coté look ou la bin forcement ca le fait!!!! je mettrait des photos du moteur
pour ce qui est perf je n'ai pas vraiment senti de grosse différence par contre le bruit est devenu un peu plus méttalique et à baissé un peu de niveau sonore
puis je me suis lancé dans l'adaptation de sièges de civic type r
mais le soucis c'est que les civic type r étant tres hautes et bien leur sièges ont une assise tres haute aussi! et une fois posés dans la civic ils se sont révélées vraiment tres haut! donc a pres un brin de réflexion il a fallu se mettre au travail
la seule solution deja commencer par demointer pour voir comment c'est fait:
on commence a enlever ce qu'il y a en trop pour y voir un peu plus clair....
et on continue a demonter......
bon ca y est la on commence a voir ce qui va etre faisable,
et il va falloir couper l'armature pour rapprocher les glissieres du support de l'assise :
et voila en blanc la partie qui va etre supprimée ( quand meme 4 cm !)
voila le resultat il n'y a plus qu'a ressouder la glissiere sur l'armature:
d'un coté celui qui a été "rabaissé" et de l'autre celui d'origine qui va subir le meme traitement!
voila les deux cotés remontés il ne reste plus qu'a remonter les differents supports qui va falloir retravailler aussi forcement!
voila qui est fait:
et voila le siège remonté:
maintenant il me reste a faire le deuxième siége et je mettrais des photos une fois dans la voiture
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Fushi
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04-06-2006, 16:18:19 -
Nickel !
T'as vraiment du courage et de la motivation pour les sièges
Vivement les photos une fois montés.
"Life is measured by the number of times your soul is deeply stirred" Soichiro HONDA
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Unic
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04-06-2006, 16:33:22 -
joli taff sur les sieges
fallait y pense, et avoir la motiv aussi
tu pourrai prendre les 2 sieges en photos (avant et apres) pour qu'on se rende compte de la difference de hauteur ?
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