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comment detecter une panne de batterie ou alternateur
sansoub Hors ligne
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11-07-2011, 17:49:15   -   comment detecter une panne de batterie ou alternateur
bonjour a tous

d apres un test au garage avec l outil, j ai un soucis de charge, il a simuler un gros consomateur , et la voiture cale a chaque fois


ma batterie est pas specialement recente c est une 65AH

la voiture est a l e85, donc dur a demarrer le matin et depuis quelque jours, je suis obligé de prendre une batterie anexe pour finir de demarrer

par contre une fois demarrer, elle redemarra tres bien dans la journée


si je monte mes fenetre et que j arrive au bout, le ralenti chute


autre chose, je demarre la voiture, je debranche la batterie, j ai un ralenti yoyo

pourtant quand je roule pleine balle j ai 14.2volt


les consequences de se probleme sont demarrage difficile, et surtout raté d allumage en haute pression


j ai commander par precaution un plus gros alternateur, mais je dois savoir egalement si la batterie doit etre changé ou non

si je peux eviter ca m arrange
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11-07-2011, 18:23:09   -    
Pour moi, d'après tes dires, je verrai plus la batterie qui commence à mourrir plutot que l'alternateur.

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Benjy San Hors ligne
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11-07-2011, 18:26:26   -    
charge déjà ta batterie avec chargeur électronique en charge lente et regarde si elle tien la charge ou pas

ps ta batterie c'est sans entretien ou avec ? si c'est avec, remet de la flotte Wink

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didier gandilhon Hors ligne
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11-07-2011, 18:54:23   -   Re: comment detecter une panne de batterie ou alternateur
sansoub a écrit :je demarre la voiture, je debranche la batterie, j ai un ralenti yoyo

pourtant quand je roule pleine balle j ai 14.2volt

Déjà CA c'est pas le truc à faire, à moins que tu veuilles être sur de devoir changer d'alternateur.
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sansoub Hors ligne
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11-07-2011, 18:57:29   -    
ba la batterie tient environ 15 jours, avant que ca commence a bugger (apparition de coupure a l allumage, puis signe de faiblesse au demarrage)


normalement si je dit pas de connerie une voiture est censé subvenir a tout ses besoins sans batterie, l alternateur doit fournir largement ce qu il faut


hors je suis sur que si demain, je prend la voiture, je la demarre j enleve la batterie, je pars rouler, j aurais mes coupures


j ai deja mis la batterie en charge lente pour cette nuit, demain matin des que j arrive je demarre je fai chauffer sans consommer d electricité, et je pars tirer pour voir si ca broute

si ca broute pas, je refait le test sans batterie, si ca broute, l alternateur est hs


il doit surement envoyer la bonne tension, mais pas le bon amperage
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chicken Hors ligne
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11-07-2011, 19:03:34   -    
si la voiture peux subvenir a ses besoin juste avec l'alternateur... pourquoi on met une batterie calibré au rapport de la conso de la titine au démarrage??
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sansoub Hors ligne
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11-07-2011, 19:04:54   -   Re: comment detecter une panne de batterie ou alternateur
didier gandilhon a écrit :
sansoub a écrit :je demarre la voiture, je debranche la batterie, j ai un ralenti yoyo

pourtant quand je roule pleine balle j ai 14.2volt

Déjà CA c'est pas le truc à faire, à moins que tu veuilles être sur de devoir changer d'alternateur.

pourquoi?
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sansoub Hors ligne
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11-07-2011, 19:06:10   -    
chicken a écrit :si la voiture peux subvenir a ses besoin juste avec l'alternateur... pourquoi on met une batterie calibré au rapport de la conso de la titine au démarrage??


pour alimenter le demarreur+ les autre consommable comme l autoradio que tu peux mettre ss avoir demarrer


il est evident que si ta pas de batterie tu risque pas de lancer le demarreur....
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sansoub Hors ligne
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11-07-2011, 19:24:36   -    
il y a bien un regulateur de tension ou de charge dans un alternateur?

j ai commander un alternateur 200A, ma batterie est une 65A/H
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boyou2 Hors ligne
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11-07-2011, 19:28:43   -    
oui

L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
Un forum est un endroit d'entraide, ce qui veut dire échange d'idées, d'experiences personnelles et professionnelles. Pas un site ou l'on vient prendre ce qu'on pense acquis de droit. Ca c'est quand on paie un garage pour réparer sa voiture. Si vous ne comprenez pas ce principe simple, vous n'avez rien à faire sur ce forum.
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sansoub Hors ligne
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11-07-2011, 19:30:36   -    
donc quand la batterie est chargé a fond, l aternateur n envoi plus de jus?


donc rouler sans batterie (cas extreme),ne devrait rien endommager?


j ai commander un alternateur 200A, ma batterie est une 65A/H
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chicken Hors ligne
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11-07-2011, 19:51:14   -    
une question t'es 200A vont aller ou?
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benR Hors ligne
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11-07-2011, 19:55:02   -    
refait juste tes masses et ca suffira Wink

je kiff les turbos...surtout quand tu les pousses en ROTREX !!!LOL
100 a 200kmh en 6.8sec et 290m mesuré a la PerfBox Shock
ma prepa:http://www.japancar.fr/forum/viewtopic.php?t=100301
EP3 de 1085kg a vide K24-Rotrex by LR 555Cv ,53mkg et ca passe pas trop mal au sol... Yes
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sansoub Hors ligne
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11-07-2011, 20:21:31   -    
chicken a écrit :une question t'es 200A vont aller ou?

tu sait ce que c est un regulateur de charge?
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sansoub Hors ligne
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11-07-2011, 20:22:39   -    
benR a écrit :refait juste tes masses et ca suffira Wink


les masse moteur et faisceau sont ok, le moteur a ete demonter y a peu
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flointhecho Hors ligne
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12-07-2011, 11:17:53   -    
Benjy San a écrit :charge déjà ta batterie avec chargeur électronique en charge lente et regarde si elle tien la charge ou pas

ps ta batterie c'est sans entretien ou avec ? si c'est avec, remet de la flotte Wink
Avec ou sans entretien remet de la flotte Wink
La baterie s’entretient c'est comme tout
Si ça a commencer a rouiller c'est mort

http://www.monstand.fr/
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makuro Hors ligne
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12-07-2011, 11:22:25   -    
sansoub a écrit :
chicken a écrit :une question t'es 200A vont aller ou?

tu sait ce que c est un regulateur de charge?

Exact, y'a un module dans l'alternateur, qui régule la charge. Ca évite que l'alternateur envoie trop de jus à la batterie, et la fasse péter.

J'ai eu un soucis similaire sur une 306d l'autre jour, ralenti yoyo, les phares qui clignotent, voyant batterie au TDB, etc... Avec un voltmètre au cul de la batterie moteur tournant, ça oscillait entre 13 et 16,5v, donc régulateur HS. (Amusez vous à faire tourner la charge de la batterie en 16v constant, ça va faire joli sous le capot Sac LOL )

Du coup, changement alternateur, 14v constant, problème réglé Wink

Pour le coup des vitres et le ralenti, ça fait pareil sur mes deux civic, et sur toute voiture un peu ancienne, le ralenti baisse une chouille si tu fais forcer Wink

Mon EG6 :ICI [VENDUE]
Ma RX7 FC Turbo :ICI [VENDUE]
Ma MPS :ICI
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DACTILUS Hors ligne
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12-07-2011, 11:25:46   -   Re: comment detecter une panne de batterie ou alternateur
sansoub a écrit :
didier gandilhon a écrit :
sansoub a écrit :je demarre la voiture, je debranche la batterie, j ai un ralenti yoyo

pourtant quand je roule pleine balle j ai 14.2volt

Déjà CA c'est pas le truc à faire, à moins que tu veuilles être sur de devoir changer d'alternateur.

pourquoi?

La batterie sert de "Tampon" aux surtensions et permet de ne pas envoyer dans les composants électronique la tension de charge (venant de l'alternateur) qui pourrait endommager irrémédiablement tes composants électronique.
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DACTILUS Hors ligne
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12-07-2011, 11:34:28   -   Re: comment detecter une panne de batterie ou alternateur
sansoub a écrit :ma batterie est pas specialement recente c est une 65AH

C'est à dire?

Il existe des testeurs de batterie en plus des testeurs de charge. C'est pas fiable a 100% mais ça t'indique une tendance de ta batterie.
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boyou2 Hors ligne
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12-07-2011, 13:06:25   -    
que du bon sens dans les réponses, pour une fois Big Grin

déjà, test empirique:

/multimètre sur la batterie, avant démarrage>elle doit être a plus de 12v
/démarrage>la tension ne doit pas descendre en dessous des 10v
/moteur au ralenti, tu dois être aux alentours des 13.5/14v
/en charge (CAD vers les 2500/3000tr) la tension aux bornes de la batterie doit être de 14.5V, pas énormément plus. Et cette tension doit être régulière et ne pas monter au fur et a mesure que le régime augmente!!!

si les chiffres sortie moteur tournant ne correspondent pas, tu peux changer les balais/régulateur de ton alternateur, voir l'alternateur si TRÈS vieux (kil' élevé)

sinon, c'est ta batterie qui est en cause.

Une batterie fatigue beaucoup sur des petits trajets( beaucoup de démarrage, et temps de recharge très court), ou si le regul' merdoie.

L'autre cause de fatigue d'une batterie, c'est l'age,au delà de 3 a 5ans d'âge, elle va inexorablement mourir Confused

et sinon, si tu avais fait une petite recherche, tu aurais vu que ce sujet avais déjà été traité dans d'autres section du forum Wink

L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
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DACTILUS Hors ligne
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12-07-2011, 13:09:42   -    
boyou2 a écrit :que du bon sens dans les réponses, pour une fois Big Grin

déjà, test empirique:

/multimètre sur la batterie, avant démarrage>elle doit être a plus de 12v
/démarrage>la tension ne doit pas descendre en dessous des 10v
/moteur au ralenti, tu dois être aux alentours des 13.5/14v
/en charge (CAD vers les 2500/3000tr) la tension aux bornes de la batterie doit être de 14.5V, pas énormément plus. Et cette tension doit être régulière et ne pas monter au fur et a mesure que le régime augmente!!!

si les chiffres sortie moteur tournant ne correspondent pas, tu peux changer les balais/régulateur de ton alternateur, voir l'alternateur si TRÈS vieux (kil' élevé)

sinon, c'est ta batterie qui est en cause.

Une batterie fatigue beaucoup sur des petits trajets( beaucoup de démarrage, et temps de recharge très court), ou si le regul' merdoie.

L'autre cause de fatigue d'une batterie, c'est l'age,au delà de 3 a 5ans d'âge, elle va inexorablement mourir Confused

et sinon, si tu avais fait une petite recherche, tu aurais vu que ce sujet avais déjà été traité dans d'autres section du forum Wink

AMEN :amen:
Tout est dit LOL Wink
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boyou2 Hors ligne
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12-07-2011, 13:40:26   -    
Wink

a force de dépanner les gens, tu commences a connaître LOL (bon, le fait que je sois électricien aide aussi Sac )

L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
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sansoub Hors ligne
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12-07-2011, 13:45:06   -    
boyou2 a écrit :/multimètre sur la batterie, avant démarrage>elle doit être a plus de 12v=12.4v
/démarrage>la tension ne doit pas descendre en dessous des 10v=11.4v
/moteur au ralenti, tu dois être aux alentours des 13.5/14v=13.8v
/en charge (CAD vers les 2500/3000tr) la tension aux bornes de la batterie doit être de 14.5V, pas énormément plus. Et cette tension doit être régulière et ne pas monter au fur et a mesure que le régime augmente!!!=13.8v

le test a ete fait avec une autre batterie de plus grosse capacité et qui marche tres bien

autre info, j ai pris une pince ampermetrique, j ai 2.5 ampere sur la masse, et 3.5 en accelerant a 3/4000 tr


j ai fait ce test au ralenti sur le patrol, j ai 6 ampere

le tension monte en moyenne a 14.1/14.2 en roulant
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boyou2 Hors ligne
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12-07-2011, 13:47:19   -    
sansoub a écrit :
boyou2 a écrit :/multimètre sur la batterie, avant démarrage>elle doit être a plus de 12v=12.4v
/démarrage>la tension ne doit pas descendre en dessous des 10v=11.4v
/moteur au ralenti, tu dois être aux alentours des 13.5/14v=13.8v
/en charge (CAD vers les 2500/3000tr) la tension aux bornes de la batterie doit être de 14.5V, pas énormément plus. Et cette tension doit être régulière et ne pas monter au fur et a mesure que le régime augmente!!!=13.8v

le test a ete fait avec une autre batterie de plus grosse capacité et qui marche tres bien

autre info, j ai pris une pince ampermetrique, j ai 2.5 ampere sur la masse, et 3.5 en accelerant a 3/4000 tr


j ai fait ce test au ralenti sur le patrol, j ai 6 ampere

le tension monte en moyenne a 14.1/14.2 en roulant

ca, franchement, on s'en fout, le retour par la masse LOL

si tu n'avais rien, c'est là qu'il aurait fallu t'inquiéter.

L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
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12-07-2011, 14:06:59   -    
ba j ai la mm chose sur le + (a peu de chose pret)



le courant que fourni l alternateur passe par cette meme borne, donc quand ca charge, on est censé voir l amperage passé non? si c est un alternateur 90 ampere, tu est censé voir passer 90 ampere? (question con peut etre)



sinon je cherche une methode provisoire qui pourrait me permettre de voir si ce probleme de coupure d allumage a haute pression est du a l alternateur, ou si c est carement autre chose (nouvelle bougie commander), le soucis cest que les bougie et alternateur n arriveront pas avant 15 jours

j ai charger ma batterie toute la nuit, ce matin au demarrage j avais 14.5, et le temps de la faire chauffer pour tirer, je suis descendu a 14 en roulant

donc a moins de trouver une batterie plus grosse que je met en charge pour tirer pendant que j ai encore 14.4 par exemple, ca pourrai deja m aider

non?
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12-07-2011, 14:33:16   -    
je doute fortement que ton probleme de coupure soit lié a l'alternateur, mais plutot a l'allumage (gap des bougies/grade des bougies, bobines)

L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
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12-07-2011, 14:42:24   -    
boyou2 a écrit :je doute fortement que ton probleme de coupure soit lié a l'alternateur, mais plutot a l'allumage (gap des bougies/grade des bougies, bobines)

ik24 environ 8000km
gap 0.028"
coil pack super spark neuf
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12-07-2011, 15:22:23   -    
ton gap est a 0.07mm? Shock

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12-07-2011, 15:52:59   -    
0.7mm
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12-07-2011, 16:22:14   -    
tu t'es gouré alors, ton gap est a 0.28", t'as mis un '0' de trop Wink

L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
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