[civic eg6] stock vs petites sportives francaise

[KeluK's]

rho ptin l'effet Jeanpierre car dans toute sa splendeur,
tu peux pas mettre des chiffres absolu comme seuls juges objectivement, la rallye 1600, elle sort 14 mkg a 3500 !
C'est pas pire que d'étaler des récits sur des routes pas forcement plates avec on ne sait combien de kg dans chaque voiture, l'état des voitures, etc...

j'ai pas parlé dune 1300carbu hein mais bien dune phase 2 dès que j'ai parlé de couple...soit a un régime deux fois moins élevé, enfin environ hein j'ai pas pris la calculette...
C'est n'importe quoi ce que tu écris, forcement qu'a un régime 2x moins elevee la 106 a plus de couple mais comme tu dis plus bas la Puissance c'est le rapport du couple par le régime de rotation du moteur... donc c'est comme comparer des diesel et des essences
a ton avis qui a le plus gros gap en "pourcentage" entre la puissance "commerciale" et la réelle ?
beaucoup de beaux arguments en carton pate, jusqu'à maintenant hormis dans vos rêves j'ai encore jamais vu d'aberration a ce niveau, si y'a 5/10% de marge c'est le grand max :roll:

a ton avis la puissance qui est le produit du couple par la vitesse de rotation, elle devient quoi pour une saucisse si tu decalle le régime de couple max de 2000 tr ?
la réponse est censée apporter quel type d'argument au juste, je vois pas l'intérêt ( te trompes pas c'est en radians par seconde l'unité dans laquelle il faut convertir les tour/min sur ta calculette )

Tu fais le malin a parler de formules, tu crois que les gens sont stupide, que j'ai jamais fait de calcul ayant passé un BAC S en science de l'ingénieur :roll:

ps biensur je parle a toi keluk's rapport a ton étalage de FT...

[vtecspirit]

tu crois quoi, que tes édits vont arrondires les Angles ?

on est trois a avoir roulé dans des 106 et dans des ee/eg si c'est pas parfois qu'on en possède pas une de chaque, et on est trois a te dire que d'origine l'une est bonne a cravacher quand l'autre est a son aise, comment tu évite le "sous régime" (sous 5700quoi LOL) quand tu monte un rapport au bord de la zonne rouge et que tu tombe derrière le couple Max ? tas vu la gueule de la courbe de couple dune maxi groupe a française ? le moulinreste en permanence au delà du régime de couple Max, y a pas de creux... avec ton couple a 7200 tu montres quand tu lui colle un rapport de plus quand tu tombe au delà ?

[florianar]

moi ce que j'en dis, c'est qu'on se focalise sur les 106, alors que tu prend une wiwi, sa pougne sévère, et sa personne pourra le nier, ni une clio 16s d'ailleurs... et puis en passant par la, on a aussi les 309 GTI, les 205 rally ( les vrais ), et aussi les AX GT.

en terme de poids puissance etc, on s'en tappe, moi quand je parlait de la 106 du frangin, elle est stock de chez stock, a part ses jantes compomotive en 15 avec 4 pneus neiges...et c'était sur une balade de 200km en montagne et autres routes diverses, "face a" des honda diverses ( prelude 4G, AS53 de jessy, EK4 de bob bip bip, etc... ) on était 2 dans la 106, et je t'assure que tu pourra me donner tout les chiffres comparatifs que tu voudra keluk's, la 106 était devant...

quand je compare 2 caisses, je compare pas sur un départ arrêter, sa sa s'appel du drag, et c'est hors catégorie, ni en reprise en 2 ou 3 ou 4 ou 27e vitesse sur une autoroute, sa pour moi c'est pas un comparo, parce que c'est prendre une donné particulière a un moment donné dans une période de temps défini, avec des temps de réactions des conducteurs et autres paramètre a prendre en compte qui ne correspondent pas du tout a un comparatif équitable.

l'exemple tout con, c'est que quand je vois comment conduit jessy, et quand je vois comment conduit mon frangin, je vois qu'ils conduisent tout deux super fort et drôlement bien, et que avec leur caisse respective bin ils étaient tout deux unanime et sur le cul, que la 106 est devant. point barre, a la ligne.

donc qu'une VTi soit a 4000 face a une 106 a 4500tr, bin ouais ok, sa s'appel un test pas équitable, que l'une parte en 3 et l'autre en 4, pareil.

mais 200km de balade avec deux gars qui "pilotent" leurs bolides foutrement bien, la pour moi sa c'est un bon comparatif

a ce propo, je reviens sur les clio wiwi et 16s...pour avoir été au volant des deux plusieurs fois, et pour avoir testé contre la clio 16s de mon meilleur pote a l'époque avec mon civic coupé EJ2 avec quelques pièces perfs, bin la clio m'a mis une mine sévère, et elle était stock donc voila, on peut pas comparer des trucs pas comparables...

tu peux pas nier que de stock a stock, nos civic, et je parle bien de civic ( toute confondus hein ), ne valent rien face aux 106, clio 205 et autres bombinettes GTI françaises. et ce rien qu'en châssis, et le châssis c'est le plus important! tu peux avoir 1000ch, si t'a un châssis de merde, tu passera rien au sol et tu te fera piner a tout les coup...


c'est simple, une cox de 63 avec un 1835 en double carbu weber 45, sa explose littéralement une integra...par exemple et sa c'est pareil, c'est du vécu

[vtecspirit]

et donc comme les autres paylootes toi aussi tu reprend plus fort qu'un mazout ? tu fais toi même
lanalogie entre les deux mais tu campe tes positions ... chapeaux...

va pour 10 pions... en valeur absolu il manque 16 cv d'un cote contre 10 de l'autre....Dun coup on compare une caisse de 90cv a une autre de 144 pour 200 kg de gap ... ça se resserre dis donc...

le couple restera toujours proportinel a la PME d'un moteur désolé si tas un problème avec ça. aussi

pour le ptit calcul jeux plus rien pour toi si tu veux pas le faire pour voir (tu connais la valeur de couple et son régime, tu lui colle 2000 tr de plus et tu calcules)

[florianar]

guigui la moi je comprend plus rien a ce que tu raconte par contre

[KeluK's]

bref moi j'ai fini de discuter, t'as pas l'air d'avoir saisi la physionomie d'un moteur Honda...
Tu parles de retomber apres le couple max, tout ça c'est bien beau mais on sen branle de tomber ou pas dans le couple max ça veut rien dire, tout dépend du bloc du régime auquel intervient la Pmax, de la linéarité du couple et du rapport de boite mais y'a pas que le couple max qui compte... D'ailleurs tu dis n'importe quoi, la Pmax sur un b16 tu l'a pratiquement sur tous les régimes... bref
le sous-regime c'est a dire 5000 tr/min grosso modo tu y fous pas les pieds quand tu passes tes rapports correctement, en principe tu pousses a 8500 tu retombes en 2 eme a 4800/5000 et plus ça va, moins y'a de creux car plus tu retombes dans les tours. On sen fou de ce que se passe ailleurs, ce qui compte c'est la plage d'utilisation, et celle d'un b16 n'est pas mieux ou pire qu'un 106 S16. ok y'a 100 kg en défaveur d'un EE9, mais si tu passes tes vitesses comme il faut tes entre 120-150 ch, donc tu as toujours un meilleur RPP qu'un 106 qui varie entre 90-120 ch si bien exploitée elle aussi... apres l'allonge y joue je dis pas mais y'a un moment on peut pas tout estimer avec des mots

[vtecspirit]

le roi des édit le keluk's ! assume le fait de dire des conneries de SSI trop vite et de ne comprendre que plus tard...viens donc constater par toi même en passager dans lune ou l'autre... comme te lexplique florianard, qui soit dit en passant ferme trop les yeux sur certains points ( tes amoureux toi )

[florianar]

bin perso, moi non je comparais pas un B16 a une 106 en plus comment tu fait pour comparer un moteur a une voiture?

non sans dec les gars, on débat sur un truc sans fin encore une fois, keluk's, je sais pas si t'a déjà eu une 106 de ce type là, ou si tu a eu l'occasion de tester contre une d'entre elle, mais je t'assure que sa pougne, c'est con a dire, mais on a des tromblons entre les mains

on les aimes nos honda, mais c'est de la merde faut dire ce qui est, faut appeler un canard un canard, et une merde une merde

m'enfin, tout sa pour dire qu'on sais même plus de quoi on parlait a la base

[KeluK's]

ouais je suis le roi de l'edit piaffe

bref j'ai pas envie de dabattre 40 ans, une 106 rallye c'est pas une foudre faut arrêter je veux bien qu'il y ait des données au de la dune fiche technique, mais vos appréciations sur des routes de montagne ou des reprises sur on ne sait quel voiture etc. c'est assez approximatif également.

Pour moi, la plage d'utilisation d'une Honda est bonne, c'est d'ailleurs l'intérêt du VTEC, avoir du couple en bas et autant en haut, apres c'est con ça tire très long et y'a un creux a mi-regime et du coup c'est très pointu mais quand on l'exploite correctement on se fait pas avaler par n'importe quoi quand meme :/

[florianar]

le roi des édit le keluk's ! assume le fait de dire des conneries de SSI trop vite et de ne comprendre que plus tard...viens donc constater par toi même en passager dans lune ou l'autre... comme te lexplique florianard, qui soit dit en passant ferme trop les yeux sur certains points ( tes amoureux toi )

chuis pas amoureux, je suis choqué jessy et chris ils me font peur! je pensais que je conduisait fort, mais en fait je suis un papi a côté d'eux

mais oui y'a pas mal de détails sur les quel je ferme les yeux

[KeluK's]

Ok alors direction leboncoin je mets mon EJ en echange je veux une xsi bleu miami comme ça je paie moins cher en assurance et je vais poutrer une ITR

et donc comme les autres paylootes toi aussi tu reprend plus fort qu'un mazout ?

c'est pas pour ça que j'ai parle de diesel, je dis pas que c'est le jour et la nuit que ça marche mieux une essence, je disais juste que tu annonçais un meilleur couple maxsur une 106 mais il était situé 2x plus bas dans les tours que la civic donc ça n'avancait a rien comme valeur absolue. Tu remarqueras que jusqu'alors je n'ai jamais etalle de performance personnelles je passe au de-la de ça j'ai pu 15 ans.

[florianar]

voila un choix judicieux

[aurelien122]

Powaa tout ça pour ça?

Nan sans déconner, le sujet a déjà été abordé plusieurs fois.

Une 106 rallye, 106s16/Saxo16v ont toujours étaient devant une EG6 (EK4/EE9 si vous voulez) et elle le seront toujours, c'est pas parce que l'on est sur un forum de Japonnaises qui faut croire que c'est les meilleures caisses au monde et être aussi peu ouvert aux autres marques. :roll:

Tant qu'on y ait, personne n'a parlé d'une Clio Rs 172 ou 182? C'est une petite sportives française, non?

Testé et malheureusement approuvé, une 182 est kifkif avec une EP3, à l'époque du "test" on allait au Wangan Import de Lyon et on était 4 par voiture. (vtecspirit était dans mon EP3 si je me souviens bien)

Alors contre une VTI...


Bref j'aurai été présent avant un éventuel lock.

[Georges Abitbol]

m'enfin je sais pas qui té dit que les japs etait pas fiables, c'etait un disours d'il y a 15 ans ca... maintenant tt le monde se touche le kiki sur les japs et chie sur les bombinettes francaises.... bah pourtant si ya un truc ou on excelle c'est bien c'est machine la, ou on domine LARGEMENT. Apres dans les categories au dessus bah en france c'est encéphalogramme plat de toute facon, la question se pose pas

mais oui une 106 s16 est superieur en oem a une eg6 et sans forcer. Dans notre semaine "faisez les cons en montagne" avec les potes, mon poto en 205gti 1.9 train arriere hs (il a un s13 aussi il est pas taliban, mais on l'avait un peu plié dans un champ l'année d'avant ) bah il dominait tranquille, lude 4g 2.0 preparé, eg6, mimix 5, lude vtec, etc.... et on l' pas cassé celle la (elle est francaise elle se casse toute seule )

[KeluK's]

"c'est pas parce que l'on est sur un forum de Japonnaises qui faut croire que c'est les meilleures caisses au monde et être aussi peu ouvert aux autres marques"

c'est pas ce qui a été dit, d'ailleur le simple fait que ça marche mieux/ou moins bien ne veut pas dire qu'on est pas ouvert aux autres marques... Je cherchais juste une verite car jetais septique, apres je men tape moi j'ai encore pire, une EJ8 ça marche comme une 106 kid alors du coup

[billouze]

Je vous fait part de mon expérience personnelle.
J'ai eu une 106 S16, et je possède actuellement une EJ8.
Il n'y a pas photo, la 106 marchait mieux, en terme d'accélération, reprise, vmax...et ce même même chargé (à 4 dedans, sur autoroute, peut être pas en france, compteur bloqué à 230). Je ne peux pas en dire autant de mon EJ8.
On ne parle pas du chassis, car ce sont 2 véhicules bien différents, une sportive, et l'autre, plutôt axée cruising je dirais.

Pour exemple, sur 3 départs arrétés consécutifs (environ 400m), ma S16 était devant une 325ix.
Après, face à un B16....je ne pense pas qu'elle aurait tenu le choc...si, peut être sur les 20 premiers mètres...et encore...

PAr contre, je pense qu'une eg3 serait devant sans problème

[Alcyoneus]

si on parle de ligne droite, l'eg6 stock est devant une clio williams stock, et en arsouille, devant une 205 gti également... aprés, tout dépend qui conduit quoi aussi hein

[billouze]

pour l'arsouille, c'est assez dur de comparé...tout dépends de la connaissance de la route, mais surtout de la "folie" du pilote ^^

[PAPYCIVIC]

Powaa tout ça pour ça?

Nan sans déconner, le sujet a déjà été abordé plusieurs fois.

Une 106 rallye, 106s16/Saxo16v ont toujours étaient devant une EG6 (EK4/EE9 si vous voulez) et elle le seront toujours, c'est pas parce que l'on est sur un forum de Japonnaises qui faut croire que c'est les meilleures caisses au monde et être aussi peu ouvert aux autres marques. :roll:

Tant qu'on y ait, personne n'a parlé d'une Clio Rs 172 ou 182? C'est une petite sportives française, non?

Testé et malheureusement approuvé, une 182 est kifkif avec une EP3, à l'époque du "test" on allait au Wangan Import de Lyon et on était 4 par voiture. (vtecspirit était dans mon EP3 si je me souviens bien)

Alors contre une VTI...


Bref j'aurai été présent avant un éventuel lock.

j'étais présent dans l'ep pour confirmer

sinon je pense que la plus démonstative des 309 ( la 16s ) rigole face a une eg6 et va plus titiller les itr sans honte.
une willy est aussi très performante face a nos eg
( testé en reprise et ya un gouffre )

Ma pire branlé était face a une clio 16s de la région qui a litéralement déposé en 1 seul coup
1 itr avec collecteur admi mugen,
1 ctr avec reprog ligne collecteur admi,
mon eg avec carto ligne collecteur vm allégé admi est full vidé
une prelude h22
et ca sur n'importe quel rapport et a toute les vitesses

imba la clio ( 195ch quand meme ) :P

[billouze]

faut le dire, les français arrive à faire de bonnes sportive...le seul problème, c'est qu'on ne met pas des branlées très longtemps avec, car niveau fiabilité :/

[florianar]

Powaa tout ça pour ça?

Nan sans déconner, le sujet a déjà été abordé plusieurs fois.

Une 106 rallye, 106s16/Saxo16v ont toujours étaient devant une EG6 (EK4/EE9 si vous voulez) et elle le seront toujours, c'est pas parce que l'on est sur un forum de Japonnaises qui faut croire que c'est les meilleures caisses au monde et être aussi peu ouvert aux autres marques. :roll:

Tant qu'on y ait, personne n'a parlé d'une Clio Rs 172 ou 182? C'est une petite sportives française, non?

Testé et malheureusement approuvé, une 182 est kifkif avec une EP3, à l'époque du "test" on allait au Wangan Import de Lyon et on était 4 par voiture. (vtecspirit était dans mon EP3 si je me souviens bien)

Alors contre une VTI...


Bref j'aurai été présent avant un éventuel lock.

j'étais présent dans l'ep pour confirmer

sinon je pense que la plus démonstative des 309 ( la 16s ) rigole face a une eg6 et va plus titiller les itr sans honte.
une willy est aussi très performante face a nos eg
( testé en reprise et ya un gouffre )

Ma pire branlé était face a une clio 16s de la région qui a litéralement déposé en 1 seul coup
1 itr avec collecteur admi mugen,
1 ctr avec reprog ligne collecteur admi,
mon eg avec carto ligne collecteur vm allégé admi est full vidé
une prelude h22
et ca sur n'importe quel rapport et a toute les vitesses

imba la clio ( 195ch quand meme ) :P

tiens c'est marrant je m'en rappel de celle la de clio qu'est ce qu'il devient d'ailleurs son proprio?^^

[PAPYCIVIC]

elle a été vendue et le mec s'amuse bien apparement, je le voit au feu vers la gendarmerie desfois avec ses aac gr.a le ralentie est toujours aussi marrant

[florianar]

ptin faudrais qu'il repasse au rasso ce vieu fou! il a toujours la 21 turbo?

[PAPYCIVIC]

c'est pas yann
lui avait une wiwi.
c'est sparco38 du forum l'ancien proprio

pour le bruit ca donnait a peu près ça mais encore plus violent
http://www.youtube.com/watch?v=etIeOo9hSmc

[Scape]

Powaa tout ça pour ça?

Nan sans déconner, le sujet a déjà été abordé plusieurs fois.

Une 106 rallye, 106s16/Saxo16v ont toujours étaient devant une EG6 (EK4/EE9 si vous voulez) et elle le seront toujours, c'est pas parce que l'on est sur un forum de Japonnaises qui faut croire que c'est les meilleures caisses au monde et être aussi peu ouvert aux autres marques. :roll:

Tant qu'on y ait, personne n'a parlé d'une Clio Rs 172 ou 182? C'est une petite sportives française, non?

Testé et malheureusement approuvé, une 182 est kifkif avec une EP3, à l'époque du "test" on allait au Wangan Import de Lyon et on était 4 par voiture. (vtecspirit était dans mon EP3 si je me souviens bien)

Alors contre une VTI...


Bref j'aurai été présent avant un éventuel lock.

j'étais présent dans l'ep pour confirmer

sinon je pense que la plus démonstative des 309 ( la 16s ) rigole face a une eg6 et va plus titiller les itr sans honte.
une willy est aussi très performante face a nos eg
( testé en reprise et ya un gouffre )

Ma pire branlé était face a une clio 16s de la région qui a litéralement déposé en 1 seul coup
1 itr avec collecteur admi mugen,
1 ctr avec reprog ligne collecteur admi,
mon eg avec carto ligne collecteur vm allégé admi est full vidé
une prelude h22
et ca sur n'importe quel rapport et a toute les vitesses

imba la clio ( 195ch quand meme ) :P

tiens c'est marrant je m'en rappel de celle la de clio qu'est ce qu'il devient d'ailleurs son proprio?^^

Ptin elle avait la santé la clio !!!!

[PAPYCIVIC]

non elle etait juste full groupe A et 195ch au banc a l'aise
prépa chez oreca en kit pret a rouler

en reprise il m'a mis deux caisses des la 1ere seconde et après vroummmm disparu
sachant que je partais confiant après m'etre rassuré face a l'itr et la ctr.
Ca m'apprendra

[Viking50]

En gros 106 Rally tu peux pas test ?

[BiSBAR]

Ouaouh la mentalite du type ...


Bref soyez taluban , ne voyez pas plus loin que le bout de vos lignes droites , et surtout ne gouttez jamais au vrai plaisir automobile

[chicken]

une 106 S16 sotck contre une EG6 stock en 400m DA je pense que l'EG6 est devant.

au premier virage l'EG6 est loin derrière face au châssis très pointu des petite française, honda est un très bon motoriste, mais les français savent faire des châssis qui te mettrons a l'amande en col de montagne ou bien dans un sinueux.

quand je parle des châssis français je parle de Peugeot, Citroen et bien sur Renault, la peuvent en est avec la dernière RS en date, en suite niveau mécanique c'est je l'avoue moins bandent pour être clair...

[Georges Abitbol]

En gros 106 Rally tu peux pas test ?

bah en gros daubasse francaise vont mieux que daubasse jap, sauf niveau fiabilité.... m'enfin les mec de plus de 28 ans, bah ils savent que si on a pris des sportives jap au debut c'est pas parce qu'elle etait mieux plus performante,etc.... juste parce qu'on avait pas les moyens d'acheter une sportive francaise a la mode a l'epoque.... et qu'on arrivait a suivre de pas trop loin avec quelques upgrades (acheté en france a l'epoque, parce que le net et ebay motors c'etait pas tt a fait ca...), on aurait eu les sous bah on aurait eu des williams, des 306 s16 et autres saloperies.

niveau chassis ont dois pas etre loin d'etre les meilleurs au monde les francais....

apres eg6 stock mieux que 205 gti en arsouille ah bah nan... du tout... mon pote et son eg6 plus du tt stock, se faisait laminer par la 205 gti avec le train arriere mort de chez mort.... alors je veux bien que le coup de volant joue, mais pas autant que ca....