i[chassis]renforcer un chassis avec de la mousse

[Benjy San]

13-12-2010, 16:38:28 #1

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Noisette à vous
j'ai effectuer une petite recherche sur le forum sur comment renforcer un chassie et je suis tombé sur ce message perdu dans un topic sur les arceaux

Ah oui, je voulais posté la dessus, mais je n'en ait pas eut l'occasion

Alors, j'ai entendu parlé d'un truc tout con, pas très (trop) cher. je vous en fait part j'attends vos réactions


On m'a dit qu'une façon simple de rigidifier une caisse (je parle de la boite en métal, pas d'une voiture) et de mettre de la mousse expansive (je ne sais pas si c'est exactement cela) dans les longerons!

Elle va occuper le volume total (creux) des longerons, et durcir, jusqu'à devenir très rigide, et de plus, elle n'est pas très lourde

Alors ca c'est le principe (peut être pas exact), mais l'idée.
Je voudrais savoir ce que cela donne en pratique
A vos claviers...

je voudrais savoir un peux plus sur ce sujet, sa rigidifie vraiment, quel mousse est utilisé etc

merci

[Mad Manu]

13-12-2010, 16:41:29 #2

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De la mousse expansive plus rigide que de l'acier ... j'ai comme un doute là moi :roll:.

[09s14]

13-12-2010, 17:26:09 #3

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ED7 prépa chassis-mousse TPPT

[RB26DETTvs2JZ]

13-12-2010, 17:31:25 #4

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De la mousse expansive plus rigide que de l'acier ... j'ai comme un doute là moi :roll:.

Plus rigide que de l'acier, non, mais plus que le volume d''air qu'elle occupe, oui.

[Bear'sBeard]

13-12-2010, 17:39:20 #5

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De la mousse expansive plus rigide que de l'acier ... j'ai comme un doute là moi :roll:.

Plus rigide que de l'acier, non, mais plus que le volume d''air qu'elle occupe, oui.

+1

Par contre est-ce que la différence est significative ?

[boyou2]

13-12-2010, 17:47:37 #6

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chai pas,mais ca se fait souvent sur des caisses qui tournent en TA

[franckcrx]

13-12-2010, 17:47:52 #7

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Spoon le fait depuis des années ;-)

[Blista]

13-12-2010, 18:26:40 #8

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Attention, je ne jugerai pas l'idée en elle-même (ça me parait plutôt sensé), mais c'est pas cette même mousse expansive qui est hydrophile ?
Je crois que quand les apprentis manouches carrossiers utilisent ça, ça tarde pas avant de rouiller...

Sur une vieille japonaise, c'est un peu de l'autodestruction.

[boyou2]

13-12-2010, 18:44:14 #9

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ca depends a base de quoi est fait cette fameuse mousse

elle pourrait tres bien etre hydrofuge justement

et pis en compet',la viabilité a long terme,OSEF

[polok1]

13-12-2010, 18:47:45 #10

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La répartition des masses n'est plus la même du coup, non ?

[Blista]

13-12-2010, 18:48:06 #11

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elle pourrait tres bien etre hydrofuge justement

Je sais pas du tout, mais si tu le dis... j'y connais rien !

et pis en compet',la viabilité a long terme,OSEF

Complètement, d'où l'intérêt de mon post : si Spoon le fait en changeant de coque chaque année, ce serait dommage que toutes les Civic de Japancar subissent le même sort !


ou pas

[wotty]

13-12-2010, 18:57:58 #12

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Attention, je ne jugerai pas l'idée en elle-même (ça me parait plutôt sensé), mais c'est pas cette même mousse expansive qui est hydrophile ?
Je crois que quand les apprentis manouches carrossiers utilisent ça, ça tarde pas avant de rouiller...

Sur une vieille japonaise, c'est un peu de l'autodestruction.

elle est hydrophile seulement si elle n'est pas en compression , si elle est bloqué de toutes parts ( longeron ) elle devient complètement étanche

on utilise ca pour boucher les trous normalement et si c'est utilisé comme il faut ca fonctionne a merveille

[boyou2]

13-12-2010, 19:39:07 #13

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dans mon domaine,on utilise un certain type de mousse expansive ayant des propriétés anti-feu,donc etanche,et hydrofuge(ba vui,puisqu'etanche)

[fab3232]

13-12-2010, 19:48:53 #14

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intéréssant l'idée post pour suivre

[DocteurH]

14-12-2010, 10:11:54 #15

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De la mousse expansive plus rigide que de l'acier ... j'ai comme un doute là moi :roll:.

Plus rigide que de l'acier, non, mais plus que le volume d''air qu'elle occupe, oui.

+1

Par contre est-ce que la différence est significative ?

Prennez l'exemple de la cannette soda/jus/biére en métal,vide c'est hyper fragile,mais une fois rempli c'est plus la même chose.
Certes les caractéristiques des matériaux sont quasi inverse sur la voiture :caisse "rigide" et mousse "compréssible" contre cannette "souple" et liquide "incompréssible",mais c'est un plus.

En outre la mousse a des propriétés adhésives alors cela limite aussi les "glissements" entre les assemblages.

Caractéristiques physiques

cette même mousse expansive qui est hydrophile..... les apprentis manouches carrossiers utilisent ça, ça tarde pas avant de rouiller...

Ce qu'ils utilisent le plus c'est le Blaxon en guise de peinture anti-rouille......et pour rattraper ça....

[Glurk]

14-12-2010, 11:19:07 #16

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En outre la mousse a des propriétés adhésives alors cela limite aussi les "glissements" entre les assemblages.

du coup le risque, c'est que la carrosserie se déchire au lieu de se déformer.

[angelofdeath]

14-12-2010, 12:41:48 #17

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En outre la mousse a des propriétés adhésives alors cela limite aussi les "glissements" entre les assemblages.

du coup le risque, c'est que la carrosserie se déchire au lieu de se déformer.

Même question

[N3°]

14-12-2010, 12:45:59 #18

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le chassis se craque si tu le rempli avec de la mousse , c'est pas une bonne idée .

[angelofdeath]

14-12-2010, 12:50:08 #19

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le chassis se craque si tu le rempli avec de la mousse , c'est pas une bonne idée .

Yep j'ai vu des tof's des mecs qui remplisse leur (trop ?) portière et gonfle

Mais si certain grand préparateur le font c'est qu'il doit y avoir une bonne raison
Et doivent aussi avoir la "bonne" technique (si quelqu'un en sait plus sur "la" technique ?)

[Yannsol]

14-12-2010, 14:17:03 #20

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On parle de la même mousse en bombe qui gonfle quand on la sort? D'ailleurs on s'en met partout de ce truc.

Si oui, craquer une caisse avec ça, déchirer la tôle au lieu de la déformer, ça me parait un peu abusé non?

Dans tout les cas, si vous taper de l'avant, si vous avez rempli vos longerons avec, prévenez le carrossier avant qu'il chauffe les longerons au chalumeau

[roma]

14-12-2010, 14:42:31 #21

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ya ca dans les bas de caisse de vw caddy d'origine

[Fixman]

14-12-2010, 14:48:01 #22

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je me souviens avoir vu un vieux Hot Version, c'était un comparo de GTR préparées. Une de ces GTR avaient le chassis préparé de cette manière qui la rendait très rigide et avaient une des meilleure tenue de route.

Si y'en a qui arrivent à retrouver le test, il y avait la R34 Mine's aussi, c'était sur le petit Suzuka en plein été, certaines ont eu des surchauffes.

ils faisaient la démo de l'utilisation de cette mousse:

de mémoire, ils font des trous dans les longerons, ils remplissent d'un mix de 2 liquides et ils bouchent les trous.

Tsuchiya et je crois Orido, font la démo, ils melangent 2 produits, et ça réagit pour faire une mousse qui prend pas mal de volume qu'ils mettent dans une barre creuse en plastoc mou qui devient ensuite très rigide.
Ils le vérifient en se tappant sur la tête ... comme d'hab quoi

mais je vois pas trop l'intérêt par rapport à la soudure châssis qui me semble beaucoup plus efficace pour peu de masse rajoutée...

[Benjy San]

14-12-2010, 15:06:03 #23

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si je comprend bien c'est plus un complément de renfort à l'arceau

La répartition des masses n'est plus la même du coup, non ?

je pense que oui, mais de quelques grammes a un kilo donc négligeable

On parle de la même mousse en bombe qui gonfle quand on la sort? D'ailleurs on s'en met partout de ce truc.

Il n'y pas que la mousse en aérosol, mais c'est la première idée qui met venus et comme la dis Fixman ça peut-être une combinaison de plusieurs produit chimique

ils font peut être un traitement à base d'anti rouille avant de mettre la mousse

Pour ce qui est de la technique, je pense qu'il calcule le volume a remplir et après il divise par la valeur d'expansion de leur mousse

quelqu'un as une marque un type de mousse ou as une vidéo ??

[Ldrick]

14-12-2010, 15:13:11 #24

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Si plus d'elasticité de la caisse le plancher risque de se dessouder des longerons !! non ?

[Denisss]

14-12-2010, 15:52:07 #25

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La future prépa économique à la mode :P

[boyou2]

14-12-2010, 15:56:35 #26

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Si plus d'elasticité de la caisse le plancher risque de se dessouder des longerons !! non ?

non

et encore heureux,ca voudrait dire que si tu poses des BAR a l'avant et a l'arriere,ca ferait la même

une coque/chassis,voit sa solidite de part ses elements soudés ensemble,c'est un tout

une coque est la plus sensible dans le sens flexion longitudinale (dans la longueur de la caisse),donc a renforcer les longerons,ca ne jouera pas dans la tosion du chassis

ni dans la flexion lateral(puisque le pare feu est enrome a l'avant,et a l'arriere,il y a des traverses qui jouent le même role)

[nickie]

14-12-2010, 16:22:32 #27

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alors kikoo les gars ,

avant que vous ne fassiez des bêtises je vais préciser qu'avant ma honda, j'ai depuis longtemps une autre caisse plus vieille, et dans la communauté qui la concerne, on connaît déjà la bidouille depuis longtemps ;


PAR CONTRE du coup on sait aussi que c'est normalement interdit sur la route, donc si vous avez un crash et que vos longerons sont pleins de mousse, tintin l'assurance etc donc gardez le pour les caisses de circuit

[DocteurH]

14-12-2010, 17:19:41 #28

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En outre la mousse a des propriétés adhésives alors cela limite aussi les "glissements" entre les assemblages.

du coup le risque, c'est que la carrosserie se déchire au lieu de se déformer.

Même question

Alors la seule mousse au monde qui déchire tout c'est celle là: ........ :ange: .

Je vois pas comment une mousse quelle qu'elle soit peut venir à bout d'un acier, 1 mm carré d'acier résiste à 400 N en traction (40 kg).
Enfin je veux bien qu'on m'en dise plus sur les mousses,à part le fait que c'est ILLEGAL du coup.

[bobbymacferrin]

14-12-2010, 17:28:12 #29

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Alors la seule mousse au monde qui déchire tout c'est celle là: ........ :ange: .

+1

Celle là je la kiff mais j'evite d'en mettre dans mes longerons

[roma]

14-12-2010, 18:39:00 #30

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ah la limite disons que ca marche mais en cas d'accident l'onde de choc risque d'avoir une reaction tres differente non?