sakura
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folken
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12-12-2010, 14:45:14 -
zenabi a écrit :les gens pensent que c'est de gacher une rx7 que de lui enlever le 13B... C'est pas forcément faux, cette voiture a été développée autour de son moteur, et c'est ce qui lui donne une tenue de route aussi bonne.
Lui enlever le rotary, c'est réduire à néant le concept de base.
Mais c'est vrai que ça reste un moteur fragile (je suis un grand fan de ce bloc, mais faut être réaliste, surtout avec un passé jamais parfaitement connu) qui demande beaucoup d'attention, et au potentiel de prépa "limité" (pas forcément limité par le bloc en lui même, mais surtout par les périphériques, même d'origine ça chauffe déjà beaucoup).
Et que si c'est pour faire de la ligne droite, il vaut mieux swaper.
Tout dépend de l'utilisation à laquelle tu destine la caisse, en fait.
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folken
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12-12-2010, 15:32:48 -
Une renault c'est pas une référence, j'ai jamais vu une s13 d'occasion casser plus vite que l'espace que mes parents avaient acheté neuve et pourtant on peut pas dire que ce soit un modèle vraiment fiable aussi (oui, je mets le 13B au même niveau qu'un ca18: fiable si bien entretenu, mais tu sais jamais à l'avance sur quoi tu tombes).
Pour moi, une voiture vraiment fiable, c'est une honda (et encore, pas toutes :roll: ), sur laquelle tu peux sauter des vidanges où tirer à froid sans casser le bloc.
Pas une rx7 ... ni même une s14/a d'ailleurs ... (j'ai encore pas mal d'autres exemples, c'est pas dirigé contre le rotary).
Même si on est d'accord qu'il y a bien pire, y'a aussi des bagnoles qui tombent en panne alors qu'elles sont entretenues correctement (genre l'espace de mes parents, achetée neuve, une panne tous les 6 mois ... au moins, c'était régulier, t'étais pas surpris quand ça arrivait).
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boyou2
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12-12-2010, 16:23:35 -
sakura a écrit :boyou2 a écrit :spa grave,o, essaie quand même d'expliquer(pour certtains) posément la chose,sans animosité aucune
@DORIKIN,je savais pas que tu connaissais Jimmy
par contre,je salue le taf effectué,mais pas l'emploi fait de la caisse :roll:
conducteur de lignes droites,levez-vous
apres,chacun son trip :roll:
A l'heure d'aujourd'hui, elle n'est pas fait pour de la ligne droite, pourquoi cette remarque!!!! Je tourne sur circuit avec!!!!
A moins que tu parles de Jimmy, mais ça RX7 demarre parce qu'a ce que j'ai entendu le swap était compliqué...
nan t'inquiete pas,c'est pas pour toi
par contre,c'est cool,ya 3 discussions dans le post :roll:
L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
Un forum est un endroit d'entraide, ce qui veut dire échange d'idées, d'experiences personnelles et professionnelles. Pas un site ou l'on vient prendre ce qu'on pense acquis de droit. Ca c'est quand on paie un garage pour réparer sa voiture. Si vous ne comprenez pas ce principe simple, vous n'avez rien à faire sur ce forum.
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bob_bipbip
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12-12-2010, 20:48:50 -
folken a écrit :(oui, je mets le 13B au même niveau qu'un ca18: fiable si bien entretenu, mais tu sais jamais à l'avance sur quoi tu tombes). le ca18 et le 13b, cest comme une boite de chocolat. on sait jamais sur quoi on va tombé
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bob_bipbip
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12-12-2010, 20:48:58 -
folken a écrit :(oui, je mets le 13B au même niveau qu'un ca18: fiable si bien entretenu, mais tu sais jamais à l'avance sur quoi tu tombes). le ca18 et le 13b, cest comme une boite de chocolat. on sait jamais sur quoi on va tombé
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Glurk
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12-12-2010, 21:20:47 -
folken a écrit :Pour moi, une voiture vraiment fiable, c'est une honda (et encore, pas toutes :roll: ), sur laquelle tu peux sauter des vidanges où tirer à froid sans casser le bloc.
Ouais enfin... tu peut aussi le casser comme ça, pas systématiquement mais bon s'est risqué.
Je dirais plutôt une Honda est fiable car étant donné que tu peux la prendre pour faire 5 min et l'éteindre et qu'en plus tu ne dois pas laisser le turbo refroidir... t'es plus serein quand à l'utilisation des anciens proprios: bloc plus simple atmo = moins pointu = moins d'erreurs.
Après si du tape dedans comme un chacal, tu use prématurément la machine, pistons, rototo, atmo ou turbal.
Mais bon, je ne pense pas que Sakura cherche un Daily donc si j'ai un conseil à te donner: prends toi une RX7 et utilise là comme telle, rien ne vaut la pratique pour se rendre compte d'un bloc; après si ca te branche, tu pourra tj la swapper
bob_bipbip a écrit :-le bon tuning, il change les jantes, il rabaisse, il mets un aileron, il change les feux avant/arrière, il met un kit carrosserie, des stickers tu vois ...
-le mauvais tuning, il change les jantes, il rabaisse, il mets un aileron, il change les feux avant/arrière, il met un kit carrosserie, des stickers mais c'est un mauvais tuning ...
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zenabi
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13-12-2010, 00:03:02 -
icedfluid a écrit :zenabi a écrit :icedfluid a écrit :dav26, t'es qui toi pour me faire la morale ?
Quand j'aurais besoin de toi, je te ferais signe.
J'ai rien a ajouter, les poseurs de parking et les moteurs qui brillent c'est pas mon truc désolé. vous etes tous aussi abrutis les rotary man???
du respect et de l'humilité mec ca te fera du bien
Le mec te traite d'abruti et te parle de respect dans la même phrase. T'es un champion du monde toi. Abstiens toi de commentaire la prochaine fois.
en management, on apprend a adopter le meme language que son interlocuteur pour se faire comprendre , je pense que tu as copris le message , mais que tu n'en a rien a foutre.
tu n'est pas le monsieur rx7 ici, que ca te déplaise que les gens swap, ca se conçoit , mais que tu prennes les gens qui nont pas les memes idées que toi pour de la merde ca c'est un peu trop.
a bientot sur la piste
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tonyjee
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13-12-2010, 00:11:50 - gné
Donc en fait concretement tant qu'un modo va pas coller des avertos ou des BAN sur ce post personne va reussir a parler correctement .. Ni non plus laisser sakura .. avoir des infos sur sa demande ..:roll:...
C'est ouf ça ...:roll:..
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boyou2
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13-12-2010, 01:12:34 -
c'est le problème quand beaucoup prennent un certain melon,soit par auto-satisfaction,soit par la fonction,soit parce qu'ils ont fait un truc unique que personne en France n'a fait avant :roll:
redescendre sur terre c'est pas mal aussi
après,sakura,si tu veux plus d'infos sur la reuxe7,fais une petite recherche sur la section mazda,tu verras plusieurs post concernant la 'vie' en RX7
d'ailleurs,je crois qu'a chaque fois qu'un post a été ouvert sur ce sujet,ya des messages a rallonge de passionnés
L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
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TherealstarX26 MJL
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13-12-2010, 09:11:43 -
boyou2 a écrit :c'est le problème quand beaucoup prennent un certain melon,soit par auto-satisfaction,soit par la fonction,soit parce qu'ils ont fait un truc unique que personne en France n'a fait avant :roll:
redescendre sur terre c'est pas mal aussi
après,sakura,si tu veux plus d'infos sur la reuxe7,fais une petite recherche sur la section mazda,tu verras plusieurs post concernant la 'vie' en RX7
d'ailleurs,je crois qu'a chaque fois qu'un post a été ouvert sur ce sujet,ya des messages a rallonge de passionnés
In boyou we trust
Je lis un peu le sujet, et je le suis dit la même chose que toi
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fabair
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13-12-2010, 11:20:36 -
Excusez moi du peu, mais là c'est la cacahuète attitude!!!!!
Bon voilà je suis possesseur de RX7 à temps perdu, roulé que 80 kms avec oui je sais c'est peu, mais après je ne déballe pas ma vie dessus, il y a un topic sur ça...
En ce qui concerne le terme noyade du moteur, ça m'est arrivé une fois sur mon ancienne RX8 , oui j'ai fais le con avec, arrêt à froid....
Après il y a des procédures à effectuer pour un moteur noyé et ça marche...
Si tu connais les "défauts" d'un moteur et que tu sais l'utiliser/l'entretenir après ce n'est que du bonheur...
Après comparé un CA18 avec un 13B, je ne suis pas d'accord, on parle de moteurs avec des conceptions complètement différentes, pour connaître un peu le CA et pour en avoir vu déposé et installer sur S13...
En ce qui concerne l'idée du swap, c'est une idée, mais il est vrai que le nom de la voiture est déjà approprié au type du moteur, RX= Rotary eXperiment si mes souvenirs sont bons, c'est un fait...
En terme de swap sur cette voiture, on en voit c'est le cas de le dire, 2JZ ect....
Mais par contre je n'ai pas entendu parlé une seule fois d'un swap avec genre un 20B...
Ce qui est assez rare (à pars au pays d'origine), en France j'en connais pas un seul swap comme ça, après je peux me tromper...
Le RB25 est un bon moteur assez costaud de base sur lequel on peut afficher des HP aisément alors que sur un rotatif il y a un peu plus d'éléments à voir pour pouvoir lui augmenter la puissance...
Je ne suis pas une personne "taliban" sur le fait d'un swap ou autre de la voiture, mais moi mon avis personnel, ce n'est qu'un avis, si j'ai l'occasion de rouler en RX, c'est pour avoir une voiture avec un moteur rotatif, après on aime ou on aime pas, pour connaître des personnes qui n'aime pas ce type de moteur mais que je respect, chacun ses goûts...
Ce qui serais le mieux en terme de swap, je pense qu'un bon 20b serait le plus approprié, après si tu optes pour un RB25 et qu'en plus tu te lance sur ce projet, je le suivrai via les topic...
Pour en conclure finalement que de rouler en RX7 c'est un état d'esprit et non de se croire à Initial D comme j'ai pu lire à travers les réponses...
En tout cas tu auras fait fait parler du monde Sakura!!!
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folken
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13-12-2010, 13:24:19 -
fabair a écrit :Après comparé un CA18 avec un 13B, je ne suis pas d'accord, on parle de moteurs avec des conceptions complètement différentes, pour connaître un peu le CA et pour en avoir vu déposé et installer sur S13... Je compare pas du tout la conception, je sais que c'est très différent d'ailleurs, j'aurais du parler de ca18 un peu préparé (encore que, même full stock, certains ont accumulé les problèmes).
Je les mets plutôt au même niveau pour ce qui est de la fiabilité, et surtout du "talibanisme" de leurs proprios.
C'est pas les mêmes défauts, mais un peu la même idée générale qui revient : oui, c'est fiable, mais seulement si c'est bien entretenu, vidangé tous les 5000km, avec de l'huile à 25/l, et si tu fais attention, et si au moindre bruit tu t'arrêtes pour tout contrôler (pour le ca, là), et si ... et si ... ben c'est fiable ou non, alors ?
Je critique pas non plus, je sais qu'un moteur un peu poussé aura besoin d'un entretien plus scrupuleux, et qu'un rotatif en particulier ne s'utilise pas comme la voiture de M. tout-le-monde pour aller chercher le pain.
Et quand on achète ce genre de voiture, on sait à quoi s'attendre.
Surtout que pour un modèle à problème, il y en aura des dizaines qui vont tourner très bien, même sans être soigneux.
J'essaie juste de me mettre à la place de celui qui aime juste la gueule de la rx7, qui veut un truc qui pousse, mais se fout d'avoir un châssis au dessus du lot qu'il ne saura pas exploiter.
Dans ce cas là, le swap peut apparaitre comme un choix valable (même si je trouve que ça reste dommage), avec un bloc un peu moins capricieux et qui mettra moins à mal ses périphériques.
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bob_bipbip
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13-12-2010, 14:26:21 -
parlon peut, parlons bien.
mis a par le ls1, qui reste quand meme un poil plus lourd que le 13b, y'a quoi comme bloc plus légé capable de sortir un minimum de poney :
parce que bon, comme cité plus haut, le 13b est en fonte
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icedfluid
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13-12-2010, 15:33:31 -
On se fout de la gueule de qui ici ? Un LS1 le même poids qu'un 13B ... Un short block 13B pèse 70/80kg !!! Il se porte a un homme ! J'aimerai VOIR un MEC porter un V8 LS1 dans ses BRAS !
P'tain mais on aura tout entendu sur cette Mazda ... Vraiment tout.
C'est ça qui est énervant avec cette auto. Ceux qui en parlent le plus sont ceux qui en connaissent le moins. C'est comme l'AE86, si on la conduit pas, on peut pas comprendre. Alors vouloir la swapper quand on a jamais foutu les pieds dedans, jamais fait un tour de circuit ou roulé plein pot la nuit sur les départementales, c'est de l'hérésie.
Elle est équilibrée, facile, amusante, légère, rapide ... Plus on roule avec, moins on pense a y mettre des chevaux, juste pour une chose : Parce que c'est un vrai plaisir de rouler comme ça, juste rouler.
Et tout ceux qui montent dedans sont bluffés :
- Oui ça parait bcp plus puissant, malgré ses 260/270cv.
- Oui ça freine très fort.
- Oui ça passe partout avec une facilité déconcertante.
Les ingénieurs de chez Mazda ont mis plus de quinze ans et 3 générations de RX pour arriver a ce résultat : le plaisir de conduire une vraie voiture de sport résolument efficace.
Et les petits malins arrivent : ouais on va lui coller un 6cyl en fonte de Nissan, sans jamais avoir pris le temps de se rendre compte de son potentiel.
Oui ça énerve. Vous comprenez mieux ma réaction ?
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bob_bipbip
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13-12-2010, 15:50:55 -
boyou2 a écrit :pose un V8/ls1 en alu,il ne fait qu'une trentaine de kg de plus que le rotatif,avec une chié de potentiel en plus,une foultitude de pieces de dispos,etc.... moi j'ai fait que quoté hein
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boyou2
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13-12-2010, 15:56:58 -
ba un LS1 T56,tout alu(culasses,bloc),a des collecteurs d'admission en plastique,tout equipé(peripheriques,boites) ca pese dans les 600livres(et encore moins apres infos a droite a gauche sur la toile,il s'avere que c'est moins),soit a peu pres 280kg
tu vas pas me dire qu'un rotatif complet,avec périphériques,et boite,ca pèse moins?
et je parle pas de bloc nu,parce qu'a ce jeu,on peu taper l'allegement assez loin :roll:
je parle bien de bloc pret a etre posé complet dans un chassis,tout accastillage compris
L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
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boyou2
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Shetland Tricouille
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13-12-2010, 16:02:25 -
ca paraît probable
car si tu rajoutes le poids de la caisse,et les fluides,le calcul va vite,t'arrives bien a tes 1200kg
L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
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Thor
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13-12-2010, 16:20:59 -
icedfluid a écrit :boyou2, tu crois sérieusement qu'un 13B-REW complet pèse 280kg ? Si t'enlève 100kg, çà doit être a peu près ça ... La boite je ne sais pas. Le pont est lourd. Faudrait voir avec jbg.
Pour info, j'ai pesé pour expédition un 13B de ma FC TII tous périphériques, avec précata + double ECU + Double pompe CLIM la balance du transporteur affiché 205kilos avec la palette.
Et je confirme le bloc sans périf je le soulève solo. Je pense pas qu'il y ai une énorme diff de poids avec le REW.
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tonyjee
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13-12-2010, 16:31:14 -
icedfluid, Zen ..zen hein .. tu va nous peter une durit comme un S13 .. ..
Bref .. Il y aura toujours de gens pour faire des hybrides (swap) .. Le principale est que tout le monde y trouve ce qu'il cherche ..Souvent c'est pour de la perf .. Mais maintenant comme toujours est ce que l'efficacitée seras au rendez vous .. Mystère hein .:] .. Certain s'arrete au papier .. et d'autres test .. Le resultat n'est pas toujours concluant et c'est un risque
Maintenant si feeback positif il y a pourquoi ne pas tester ..Hein :] ... Tout est question de choix
Quand on voit le nombre de swap de civic .. et comment ça passe pas au sol hein ..On peut se poser des questions aussi :]
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Thor
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bob_bipbip
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13-12-2010, 16:38:29 -
tonyjee a écrit :Quand on voit le nombre de swap de civic .. et comment ça passe pas au sol hein ..On peut se poser des questions aussi :] legende urbaine propagé par les possesseur de b16 pour faire croire aux autres que leur moteur est le plus gros moteur qu'on puisse raisonablement mettre dans une civic :ho:
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boyou2
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Shetland Tricouille
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13-12-2010, 16:44:16 -
Thor a écrit :icedfluid a écrit :boyou2, tu crois sérieusement qu'un 13B-REW complet pèse 280kg ? Si t'enlève 100kg, çà doit être a peu près ça ... La boite je ne sais pas. Le pont est lourd. Faudrait voir avec jbg.
Pour info, j'ai pesé pour expédition un 13B de ma FC TII tous périphériques, avec précata + double ECU + Double pompe CLIM la balance du transporteur affiché 205kilos avec la palette.
Et je confirme le bloc sans périf je le soulève solo. Je pense pas qu'il y ai une énorme diff de poids avec le REW.
tu pourras demander a naru,le ca18det,sans rien comme peripherique,je le porte seul
ptete pas a bout de bras,mais presque
L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
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