Prise de conscience sur le Diesel (enfin !?)

[gineto]

c'est surtout que le downsising essence ca ne donne plus aucun interet a rouler a l'essence niveau ressenti c'est comme un mazout au ralenti ca tourne comme un gazoute et au final le carburant est plus cher
Manque plus que le fap et la boucle sera bouclée

Autour de moi j'ai déjà entendu "ah oui mais ma nouvelle petite voiture essence elle roule comme un diesel c'est super!"
Les gens ont été conditionnés à avoir du couple en bas et à rouler en dessous de 2000rpm. Il n'y a aucune raison que les constructeur vont à l'encontre des clients.

+1

[Snowmonkey]

J'en parle sur le sujet dédié à VW (ici) mais les tests aléatoires ont commencés

[FastFWD]

Les gens ont été conditionnés à avoir du couple en bas et à rouler en dessous de 2000rpm.

J'ai beau aimer les envolées dans les tours de ma Civic, je n'ai presque jamais l'occasion d'en profiter dans le cadre de mes trajets quotidiens.

Que ce soit pour des raisons mécaniques (moteur pas suffisamment chaud), de circulation (bouchons) ou de limitation de vitesse (si je mets pied au fond je me retrouve rapidement en excès)...

Donc avoir un moteur qui a de la reprise à bas régime et/ou une boîte étagée court favorisant les réaccélérations est à mon sens plus sensé, plus plaisant, car bien plus souple.

Je trouve donc qu'optimiser les moteurs essence modernes pour rendre le couple max disponible très tôt est loin d'être une aberration. Les gens ne se sont pas habitués à ça que par conditionnement mais aussi parce que c'est tout simplement plus adapté à leur utilisation.

Les moteurs essence rageurs et dont la puissance/couple sont haut perché, c'est bien sur une auto plaisir qui n'a pas pour vocation a être conduite de manière économique, ou cul à cul dans les bouchons...

Peux être pas mais 180.00kms ils seront rincés, quand tu vois les monospace et les berlines avec moteur de plus ou moins un litre et 130chevaux...le tout gavés à la long Life ca promet .

c'est un mystère pour personne, ls voitures actuelles sont pensées et conçues pour devenir jetables à court terme...
Sur ma Lancer Ralliart (dernier modèle), à 100 000 km, voici la liste de ce qui a lâché :
-Rotules de direction
-Disques de frein
-Biellettes d'essuie glace  
-caméra de recul
pour une caisse à ce prix la, sensée être la vitrine technologique de Mitsubishi ça fait ch*****
(la boite SST a eu moins de chance, elle a laché à 90 000km...)
Et depuis peu la sonde Lambda, fait des siennes...

Pour ma part j'irais plus loin que dire que les autos modernes sont jetables. Je dirais qu'elles sont surtout conçues pour durer en fonction de leur mode de commercialisation...

Les gens achètent de plus en plus rarement leurs autos, ils les louent via un financement type LOA. Et les caisses peuvent aisément faire deux proprios (VN puis VO récent) sans dépasser les 100 000km. Il y a également les caisses de loueurs (Hertz, Europcar et autres) qui font 20 000 bornes puis sont refourguées sur les parcs VO de la marque. On reste dans le même schéma.

De toute façon au-delà de 5 ans les voitures ne valent plus grand chose comparé à leur prix d'achat. Exemple avec une A7 de 2010 ou 2011 avec 100k au compteur, en vente à mon garage il y a peu, pour moins de 30k€... Quand une A7 neuve approche facilement du triple.

Les caisses ont donc à peu près cette durée de vie dans le réseau du constructeur. Du coup, il a surtout besoin que la bagnole tienne jusque là sans trop d'emmerdes. Après, elle partira chez un marchand, ne sera plus sous garantie, etc. donc plus vraiment son problème...

En même temps cela colle bien avec la mentalité des consommateurs de nos jours, qui jettent leur iPhone 6 pour le nouveau 6S, même s'il n'a rien de plus que l'ancien. Prendre soin d'un objet pour le garder dans le temps, ce n'est plus au goût du jour. Je le vois tous les jours en nettoyant des bagnoles récentes qui sont déjà pourries de partout (et ce n'est pas des exceptions).

Ils achètent diesel pour ca sans se douter de l'usine a gaz qu'un diesel représente,

oui enfin avec des petits moteurs essence gavés au turbo qu'ils commence tous à coller partout on arrive à la même usine à gaz au final

Exactement !

J'ai parcouru un manuel Audi sur le 1.4 TFSI, c'est véritablement une usine à gaz, avec notamment la gestion du duo turbo + compresseur qui nécessite une plâtrée de bordel autour pour que ça fonctionne de manière dynamique. Avec aussi des pièces "simples" rendues complexes, comme la poulie de pompe à eau qui fait aussi office d'embrayage électromagnétique pour enclencher le compresseur. Avec des gadgets à la con, comme le système qui retransmet des fréquences sonores du compartiment moteur dans le pare-brise, et l'utilise comme la membrane d'un haut parleur pour reproduire un bruit de moteur "sportif".

Et je ne parlerais même du manuel que j'ai lu sur la DSG...

Bref, à chaque fois je me dis, paye ton bordel là-dedans, il y a trop de composants pour que ce soit durablement fiable...

[TurboR]

le 1.4TFSI turbo et compresseur as pas duré longtemps justement, les turbos modernes ont été meilleurs et plus simple au final et bien moins chers

[Snowmonkey]

Les petites phrases du week-end "Un jour ou l’autre, il faudra en terminer avec le diesel " ou "il faut préparer dès maintenant la sortie du diesel" par Ségolène Royal !

Source : http://www.caradisiac.com/Segolene-Royal...104938.htm

C'est pas les mêmes raisons que nous, mais on progresse !

[Nakago]

C'est pas elle qui demande aussi depuis des années la sortie du nucléaire ? On en est où aujourd'hui ?

Du coup je reste sceptique sur la progression.

[takumi-86]

faite lui confiance elle a bien réussi à en finir avec les manga sur tf1

[Snowmonkey]

faite lui confiance elle a bien réussi à en finir avec les manga sur tf1

[takumi-86]

Génération club Dorothée tppt ;-)

[Raph Mugen]

faite lui confiance elle a bien réussi à en finir avec les manga sur tf1

Génération club Dorothée tppt ;-)

+1
Familles de France...

[davevador]

Clair, les experts et autres séries ou tu vois des morts non stop est moins grave de nos jours.

[Nakago]

Clair, les experts et autres séries ou tu vois des morts non stop est moins grave de nos jours.

Attends de voir Game of Thrones débarquer sur les chaines gratuites...

[Oncle Fétide]

Les experts c'est le soir, le soir les n'enfants y font dodos et si les parents font leur job, les gamins regarderont game of trône a 13ans.
C'était pourri le club Dorothée ( je dois être le seul au monde à le penser )

[davevador]

Les experts c'est le soir, le soir les n'enfants y font dodos et si les parents font leur job, les gamins regarderont game of trône a 13ans.
C'était pourri le club Dorothée ( je dois être le seul au monde à le penser )

Je ne regardai pas le club dorothéé pour le club mais pour les animés ^^

[JP32]

Les experts c'est le soir, le soir les n'enfants y font dodos et si les parents font leur job, les gamins regarderont game of trône a 13ans.
C'était pourri le club Dorothée ( je dois être le seul au monde à le penser   )

Oui mais a l époque, il n y avait que ça ...alors on regardait tous ça...bêtement

[Oncle Fétide]

http://mobile.lemonde.fr/pollution/artic...google.fr/

Comme prévu le gazole va augmenter.
Reste à voir comment l'état va redistribuer aux transporteurs, taxi...

[takumi-86]

À voir quand surtout ...
D'ici là nos chères constructeurs ont encore le temps de faire du chantage à l'emploi comme à son habitude

[vroomdams]

Un gouvernement de gauche remettant en question ce qui à été favorisé par un autre gouvernement de gauche il y à 30 ans ?

[TurboR]

Un gouvernement de gauche remettant en question ce qui à été favorisé par un autre gouvernement de gauche il y à 30 ans ?

non !!!! malheureux !!
un gouvernement de gauche qui fait moins de social et plus de capitalisme que la droite

[boyou2]

teute teute teute, pas de politique merci

[RedThunder]

C'est sympa ici, jpose ma chaise.

[Raph Mugen]

On dirait que c'est fait.
http://www.20minutes.fr/economie/1709531...cal-gazole

Le scandale VW a eu beaucoup de poids finalement... pas si mal.

[cyrilhonda]

D'ici 5 ans même taxation sur diesel ou essence...

[RedThunder]

Pris du diesel qui monte, pris de l'essence qui baisse, c'est formidable je trouve

[TsoF]

J'aimerais tellement y croire, mais chaque année on a droit à une annonce de ce type... Et puis plus rien... et on continu à avantager le diesel...

Et puis je veux pas faire mon rabat joie, mais selon l'article, il y a 20 centimes d'écart de taxe sur 1L de carburant, avec l'un qui augmente de 1ct par an et l'autre qui baisse de 1ct, en 5 ans ça ne fait que 10cts de rattrapés, on aura donc toujours une fiscalité avantageuse pour le diesel

Le seul truc qui peut pousser l'Etat à appliqué cette annonce, c'est le gros gain financier qu'ils peuvent avoir, car taxer 1ct de plus un carburant vendu à 80% dans l’hexagone et qui sera surement encore au dessus de 50% dans 5 ans, c'est juste tout bénéf pour eux.
Ils ont juste à faire gaffe de pas trop faire gueuler les pros (taxis, livreurs, PL, ...).

[Raph Mugen]

J'aimerais tellement y croire, mais chaque année on a droit à une annonce de ce type... Et puis plus rien... et on continu à avantager le diesel...

Et puis je veux pas faire mon rabat joie, mais selon l'article, il y a 20 centimes d'écart de taxe sur 1L de carburant, avec l'un qui augmente de 1ct par an et l'autre qui baisse de 1ct, en 5 ans ça ne fait que 10cts de rattrapés, on aura donc toujours une fiscalité avantageuse pour le diesel

Le seul truc qui peut pousser l'Etat à appliqué cette annonce, c'est le gros gain financier qu'ils peuvent avoir, car taxer 1ct de plus un carburant vendu à 80% dans l’hexagone et qui sera surement encore au dessus de 50% dans 5 ans, c'est juste tout bénéf pour eux.
Ils ont juste à faire gaffe de pas trop faire gueuler les pros (taxis, livreurs, PL, ...).

Je suis un peu comme toi. Tant que ça ne sera pas fait, j'aurai quelques réserves...
Mais en ce moment le gouvernement a une voie royale (sans mauvais jeu de mot ) pour le faire.

[cyrilhonda]

le 1cts par ans c'est pour les deux prochaines années , après ça sera probablement un peu plus..
moi ce qui me fais rire, c'est tous les "moutons" ou les "bof" qui achetent des mazout alors qu'ils font 5000 km par ans en étant toujours persuadé qu'ils font des énormes économies...et qui vont subitement changé de discourt au fur et a mesure que le vent tournera.

[TsoF]

Petit calcul : 4 000 000 000 de litres de carburant vendu en France chaque année.
- 80% de diesel : 3 200 000 000 L x 1ct d'augmentation = 32 millions d'€ de plus en taxe
- 20% d'essence : 800 000 000 L x 1ct de baisse = 8 millions d'€ de moins en taxe

Soit au final un potentiel de 24 millions d'€ de plus en 2016/2017 dans les caisses de l'état c'est pas négligeable

[cyrilhonda]

impeccable ça paiera les allocs pour environ 80 000 personnes! (300 x 80 000 = 24 000000) lol

[RedThunder]

Ils parlent d'en utiliser pour les retraite, enfin. Tfacon c'est pas de l'argent perdu