Perso: Ma Mazda 323 GTR

[MIKE GTR]

j'avais eu un fois apres une bourre une bougie qui avait fondue, je m'etait inquieter pour la richesse mais ce qui me semblait bizarre c'est que les trois autres cylindres etait nickel, lorsque j'ai ouvert mon moteur bien plus tard pour le remetre a neuf, je suis allé chez un specialiste bosh porter mes injecteurs pour controle et nettoyage ultrason et lorsque je suis venu les rechercher il m'a dit qu'avant nettoyage il y en avait un qui debitait moins que les autres et qu'il avait fallu qu'il s'y reprenne a plusieurs fois pour le nettoyer. ensuite il a controlé les debit d'apres ces quatalogue et ils etaient tous bon, depuis plus de probleme...
il y a 9 chances sur 10 que c'etait cela pour ma bougie. Il y a une explication a tout les problemes. A present j'ai un mano de richesse que j'ai commander aux states et qui est branché en parallele sur ma lambda et il me donne en permanence la richesse. la sonde lamda pour ceux qui veulent une explication fonctionne en envoyant une info au boitier sur la quantité d'oxygene qu'il y a a la sortie du turbo. le signal varie de 0 a 1Volt par palier de 0.1 volt, le melange optimal est 0.5 volt (stoique).si il y a beaucoup d'oxygene dans l'echappement c'est qu'il n'y avait pas assez d'essence pour le bruler entierement (trop pauvre) et l'inverse quand c'est trop riche. C'est une information fiable qui est tres facile a exploiter. c'est pourquoi je pense que le boitier d'origine utilise en autre cette info pour enrichir. On peut egalement placer un sonde de t° d'un multimetre prevu pour en faisant un petit trou a la sortie turbo et en fonction des t° relevée tu sais si c'est riche ou pauvre mais il faut etre equipé et connaitre les t° de références.
Le mano de richesse je l'ai acheté au staes car ici il n'en importe pas, il existe des appariels de mesures tres précis qui fonctionne sur le meme principe mais qui coute tres cher. Le mano avec les frais d'envois coutait environ 50€.

[sylvain]

Mike, je conais un peu la GTR car j'ai fais pas mal de runs avec, meme si ce n'est pas trop fait pour. Mias je peu dire que ça marche tres fort.

Je vais te raconter un peu ce que j'ai pu apprendre sur cette super auto.
Bon le moteur est super solide si on fait ce qu'il faut.
Pour l'injection d'origine, le boitier supporte sans pb les 1.4 voir plus, les injecteurs sont bons jusqu'a 1.4 mais la pompe a essence ne fournie pas assez de pression au dessus de 1.2bar. C'est sur, c'est la 1ere chose a changer sur la GTR, apres on peu rouler tranquille a 1.2, 1.3bar.
Pour ta bougie fondue, moi aussi j'en ai fondu une, la ceramique a eclaté et l'electrode de masse a fondue. La solution ce n'est pas un pb d'injecteur, c'est tout simplement qu'une bougie d'origine est en indice thermique 6 (voir 5 si le magasinier se trompe): c'est beaucoup trop chaud si on depasse 1bar de pression. J'avais mis du 7 en platine (NGK), plus de problèmes apres.
Le 2eme probleme, c'est que c'est un debimetre à volet et il ne permet pas au boitier d'enrichir correctement au dessus de 1.2 ou 1.3bar. Le top serais de passer en MAF et MAP mais je ne sais pas comment l'adapter sur le boitier d'origine. Ou alors il faut jouer sur la pression d'essence en fonction de la pression de turbo avec un bon regulateur de pression d'essence.
Pour ton mano de richesse, j'en avais un sur ma GTR (Autometer), ça marche bien, j'etais toujours tres riches en charge, mais le probleme, c'est que quand il dit pauvre, c'est trop tard. Ca m'est arrive lors d'un 400m DA à 1.3bar: au bout de 350m a peu pres, il s'est mis au rouge car j'etais trop haut dans les tours (7000trs) en fond de 4eme, 1/4 de seconde plus tard, j'avais 3 pistons de fondus !
Bon c'est clair que ma caisse avait été regle par n'importe qui, 8° d'avance en trop, ressort du volet de debimetre trop tendu pour que le boitier ne coupe pas....et un fuel cut defencer superchips modifié.

Au sujet de Joss Boon, il m'a fait vraiment un salle coup mais on en parlera en U2U si tu veux car je l'ai encore en travers de la gorge.

Voila, je suis heureux de parler de GTR avec un gars comme toi car tu as l'air de bien la conaitre aussi.

Sur la miennne, j'ai fait des runs à 1.5bar, et pas de pb de boite !!!!

[MIKE GTR]

Pour ma part en general je roule au alentours de 1.1bar, je préfere la préserver car vu le prix des pieces et la rareté de l'engin ca m'a deja couté bonbon. Je roule peu avec uniquement pour me faire plaisir dans les chemins pres de chez moi, je n'ai jamais fait de runs malgré que l'on me l'avait proposé. par contre je connais un mec qui en a fait un moment et il a tout explosé boite, cardan, embrayage mais c'est un fou furieux qui ne respecte rien... D'ailleurs sont auto est morte et il a plus d'argent pour la refaire. C'est une auto plaisir qu'il faut ménagé et elle vous le rend bien. j'ai eu l'occasion d'essayer pas mal de caisse (subaru gt sti, wrx , evo 6,
une gtr course,et deux subaru GT gr A et gr N et je sais que pour gagner quelque 1 sec au 1000 metre entre deux voiture il beaucoup de puissance en plus ou beaucoup de poids en moins... En plus j'ai travailler dans un garage ou j'ai preparé des super caisses et pour moi le plaisir c'est avant tout la mécanique. J'ai appris pas mal de chose et je connais forcement beaucoup de gens de ce milieux mais malheureusement c'estaussi un milieux de pourris qui pense qu'au fric... A propos Jos Boon il fait partie de ceux là. pour ma part la boite je l'ai ouverte deux fois, la premiere parce que j'avais remarquer un jeu anormal a mon cardan coté boite (c'etait les roulements qui etait usés) et la deuxieme parce j'ai exploser les pignons de cinquieme en pleine cote avec 1.2 bar de pression. A mon avis le gars qui l'avais avant moi faisais surement beaucoup d'autoroute en 5 justement et il etait peut etre plus usés que le reste.Pour la bougie la mienne n'etait pas tres abimées juste le bout de l'electrode a moitié fondu ??? Comme si elle avait fait "chalumeaux"

[MIKE GTR]

Je crois scincerement qu'il ne faut pas exagérer pour garder une certaine fiabilité.
A propos, pour tout les posseseurs de gtr, vous aurez remarquez que la commande de boite est assez molle et imprecise, il est possible de remedier a cela tres facilement et pour pas cher...C'est un peu compliquer a expliquer par ecrit seulement, car il y a plein de petites pieces a modifié et a changer. Mais ca en vaut vraiment la peine.

[MIKE GTR]

MAP et MAF ???
Au garage sur les autos de course il ne placait que des gestions programables, y avait plus de debimetre, mais c'est hors de prix pour roule sur la route et puis c'est pas souple du tout, par contre c'est le top.
sur les anciennes formule 4 on percait un trou au dessus de la capsule de regulasion d'essence et on placait une vis pour comprimer le ressort cela permettait d'augmenter la pression d'essence en meme temps que la pression de turbo, le boitier lui ne voyait rien. on etait pas tres precis mais cela evitait d'etre trop pauvre.un peu trop riches c'est pas grave sauf pour le portefeuille, dailleurs la plus part des grosses sportives on des gestions d'origines tres riches, question de fiabilité...Elle consomme toutes enormement dailleurs.

[MIKE GTR]

ben pour la boite il m'a dit que c'etait deja la boite de formule 4 de l'epoque et qu'apart un visco rajouter et des rapport changé le carter les roulements c'est les memes et au depart elle avait 150CV alors tu imagines lorsque tu montes a plus de 200CV ca trinque beaucoup. Lui il a un radiateur d'huile dessus mais ca ne lui a pas empecher de casser.
La seule solution ce serait une boite GR A, elle existe car pres de chez moi il y a Hubert Deferm qui roule avec une grA et ca sa tient, mais est tu pres a mettre 15000 €??? Pour la suspension tout est modifié elle a des tirans reglables avec uniballs et une suspension faite sur mesures mais $$$$$. Soit gentils avec elle et tu la garderas longtemps.

[MIKE GTR]

J'ai plein de photos mais je sais pas comment les mettres???

[bergamaxi]

juste pour dire, que c appréciable d'avoir des pro comme vous 2, sylvain et mike ça permet à des gars comme moi de mieux connaitre la caisse et de savoir ce qui ne faut pas faire et aussi les petites bidouilles qui vont dans le bon sens. pour ma part j'en suis resté à la ligne inox ( faite par moi meme j'en suis fier ) le cloisonnement du filtre a air coton avec arrivé d'air par durite sous le parechoc avant , le remplacement de la fameuse durite caoutchouc et de sa terminaison metallique d'interccoler par un element en une seule piece en inox, une dump externe mais qui demande a etre changé par un modele de meilleure facture, un mano oreca avec robinet de reglage de pression (provisoirement deconnecté et branchement en direct pour le rodage , biens que la pression est resté bloqué a 1.3 bars... aie aie aie) et réalésage du bloc à 1.9 litres suite a une casse moteur.
j'envisage de remplacer la pompe a essence par un modele aquéquat mais quid du modele...?
une nouvelle dump forge.
un intercooler plus gros volume que je pense peut etre trouvé sur un modele utilitaire.
mon but est de fiabilisé un maximum le bloc quitte a faire tomber la pression a 1.1 bars mais compensé par d'autre piece libérant le moteur sans le surexploiter.

[bergamaxi]

je vois beaucoup de ligne d'echappement compet sans coupe feu moi meme je n'en ais pas quel enseignement en tirer...

[MIKE GTR]

sur mon ancienne caisse j'avais un tube sans rien qui sortait lateralement comme sur les seirra et escort de course, j'ai jamais eu un probleme , sur la gtr j'ai une silencieux derriere pour le bruit parce dans la vie de tout les jours... Plus c'est libre mieux c'est pour un turbo. (avec mon ancienne caisse j'avais bidouiller un bang-bang maison et il y avait des flammes bleus de 50 cm qui sortaitsur le coté)

[MIKE GTR]

A propos des intercoolers combien vous avez payer pour ceux qui en on monté?
Moi j'avais fait un plan pour en faire un sur mesure et j'avais fait faire un devis dans une boite specialisée en radiateur pres de chez moi , il me demandais a peu pres 600 €. J'ai des références pour plaquettes avant courses pour la GTR (125€) et pour des plaquettes AR qualité origines (50€). Et je suis en possesion du quit complet des gros freins mazda speed GR N.

[lio86]

Pour l'injection d'origine, le boitier supporte sans pb les 1.4 voir plus, les injecteurs sont bons jusqu'a 1.4 mais la pompe a essence ne fournie pas assez de pression au dessus de 1.2bar. C'est sur, c'est la 1ere chose a changer sur la GTR, apres on peu rouler tranquille a 1.2, 1.3bar

Finalement on peut rouler sans trop de probléme à 1.1 Bar sans toucher à l'injection ? :roll:

Mike, est-ce que tu pourrais me dire ou tu as acheté ton mano de richesse parce qu'à ce prix là c'est cool.
Quelle pression tu avais aprés la pose de ta ligne? tu comfirmes que la pression augmente pas mal ?

[lio86]

J'ai des références pour plaquettes avant courses pour la GTR (125€) et pour des plaquettes AR qualité origines (50€). Et je suis en possesion du quit complet des gros freins mazda speed GR N.

tu connais la marque et la réf des plaquettes

Qu'est ce qui change sur le Kit groupe N?
Il parait qu'on trouve encore pas mal de piéces Mazdaspeed en belgique.

[MIKE GTR]

Ce serait peut-etre interessant que l'on compare les prix des pieces entre france et belgique, il y a peut etre des différences interessantes. Pour la ligne inox ,dans le garage ou je travaillais on en faisais sur mesure pour plein d'autos, on a fait la mienne ensemble avec le soudeur et il serait d'accord de faire des copies de la mienne, si ca vous interesses (a tres bon prix)? On ferais un gabarit de la mienne et ensuite c'est tres facile et la matiere ne coute pas cher.

[KaWaSaKe]

ouais des plaquettes plus performantes!!!raconte!!!! quelle producteur, je serai intéressé!!!!!

600 Euros pour un IC sur mesure C pas mal!!!!!! Moi j'avais un contact en Allemagne mais il voulait environ 750 Euros pour !!! mais avec installation je crois...!

Moi j'ai payé pour mon IC Mitsu Starion 150 Euro, faut seulement le fixé!!! donc mon travail = gratos + les tubes.....

[MIKE GTR]

tu connais la marque et la réf des plaquettes

Qu'est ce qui change sur le Kit groupe N?
Il parait qu'on trouve encore pas mal de piéces Mazdaspeed en belgique.

Envoie moi ton aresse e-mail et je t'envoie des photos si tu veux.
c'est vrai que la pression augmente mais pas de beaucoup (apres pose 0.7bar+-)

[lio86]

Pour la ligne inox ,dans le garage ou je travaillais on en faisais sur mesure pour plein d'autos, on a fait la mienne ensemble avec le soudeur et il serait d'accord de faire des copies de la mienne, si ca vous interesses (a tres bon prix)? On ferais un gabarit de la mienne et ensuite c'est tres facile et la matiere ne coute pas cher.

Dommage de ne pas avoir su ça plus tôt car j 'ai la mienne en commande chez MADAC.

[MIKE GTR]

j'ai oublié, si tu es d'origines au niveau de ta pression evidement car si tu avait d'abord modifié ta pression, l'echapp. d'origine empeche la pression de monter
normalement donc quand tu mets la lignes apres ton reglage de pression n'est plus valable tu doit le revoir a la baisse.

[MIKE GTR]

Je vais te faire mal au coeur mais en fourniture j'en avais eu pour +- 125 € pour l'inox... Je sais que c'est degueulasse de la part des frabricants d'echap. vu le prix de revient. ou je travaillais c'etait en moyenne 1000-1250€ la ligne

[MIKE GTR]

C'est beaucoup pour cette raison que je suis partis de là, pourtant c'etait chouette comme boulot.Ne faite jamais confiance a un garagiste et n'allez surtout pas avec vos caisses dans des ateliers ou ils preparent des caisses comme la votre pour la course car vous n'etes pas sur que lorsque vous irez rechercher votre caisse que vous aiez toutes vos pieces sur l'auto. (ils demontent ta boite et ensuite ils t'en remettent une qui a deja trois rallye dans la guele, et oui c'est comme cela que ca se passe.La meilleur solution si vous devez conduire votre voitue aux garages c'est de rester pres d'elle pendant l'intervention sinon vous pouvez aussi marquez vos pieces comme ca vous savez si c'est bien les votres ou si elle on ete changées.

[lio86]

c'est vrai que la pression augmente mais pas de beaucoup (apres pose 0.7bar+-)

Pour les membres du forum, c'était plutôt entre 0.9 et 1.1 bar.

[lio86]

Je vais te faire mal au coeur mais en fourniture j'en avais eu pour +- 125 € pour l'inox... Je sais que c'est degueulasse de la part des frabricants d'echap. vu le prix de revient. ou je travaillais c'etait en moyenne 1000-1250€ la ligne

pour ma part, 300 euros HT de la sortie de la down pipe jusqu'à l'entrée du silencieux arriére en 60 de diamétre.

[eikichi]

je sais pas comment mettre des photos si vous pouviez me renseigner merci.
Pour les sieges de subaru c'est pas compliqué pour un bon bricoleur, tu demonte tes sieges origines et tu recuperes les glissieres completes (c'est demontables). Ensuite tu fais pareil pour les subaru et faut ensuite faire des entretoise pour corrigés les entraxes qui ne correspondes pas. c'est pas compliquer mais c'est pas facile non plus, il faut de l'imagination et un bon sens du bricolage. Une fois terminé c'est un vrai regal car tu sents ta caisse glissé alors qu'avec les sieges d'origines c'est toi qui glisse dans le sieges (un monde de difference). Et n'oublé pas que la puissance c'est pas tout, il faut la passer au sol, alors molo pour la boite parce qu'ici en belgique elle n'existe pas en echange standard et nouvelles elle vaut 5000 €.

pour les photos , il faut que tu les mettent sur un FTP perso (free, ou aol comme moi je dispose d'une page internet de 20Mo), ensuite tu fais "répondre" pour avoir une fenêtre spéciale , tu copie l'URL de ta photo tu l'a copie dans ton message, tu la noircie (tu la selectionne) et tu clique sur Img, après c bon.
si t n'as pas de FTP, dis le moi par mp , je te file mon e-mail et je te mettrais tes photos sur le forum ;-)

merci pour les sièges, c tout ce que je voulais savoir. pour le bricoleur du dimanche ya pas de problème, ils me deroulent souvent le tapis rouhe chez Bricolage et autre Leroy Merlin !!!!!!
donc je sais que je vais recomencer à chercher un peu pour les sièges car comme tu dis, les sièges d'origine c pas le top pour envoyer et pour faire corps avec l'auto pour bien la sentir..

[eikichi]

j'avais eu un fois apres une bourre une bougie qui avait fondue, je m'etait inquieter pour la richesse mais ce qui me semblait bizarre c'est que les trois autres cylindres etait nickel, lorsque j'ai ouvert mon moteur bien plus tard pour le remetre a neuf, je suis allé chez un specialiste bosh porter mes injecteurs pour controle et nettoyage ultrason et lorsque je suis venu les rechercher il m'a dit qu'avant nettoyage il y en avait un qui debitait moins que les autres et qu'il avait fallu qu'il s'y reprenne a plusieurs fois pour le nettoyer. ensuite il a controlé les debit d'apres ces quatalogue et ils etaient tous bon, depuis plus de probleme...
il y a 9 chances sur 10 que c'etait cela pour ma bougie. Il y a une explication a tout les problemes. A present j'ai un mano de richesse que j'ai commander aux states et qui est branché en parallele sur ma lambda et il me donne en permanence la richesse. la sonde lamda pour ceux qui veulent une explication fonctionne en envoyant une info au boitier sur la quantité d'oxygene qu'il y a a la sortie du turbo. le signal varie de 0 a 1Volt par palier de 0.1 volt, le melange optimal est 0.5 volt (stoique).si il y a beaucoup d'oxygene dans l'echappement c'est qu'il n'y avait pas assez d'essence pour le bruler entierement (trop pauvre) et l'inverse quand c'est trop riche. C'est une information fiable qui est tres facile a exploiter. c'est pourquoi je pense que le boitier d'origine utilise en autre cette info pour enrichir. On peut egalement placer un sonde de t° d'un multimetre prevu pour en faisant un petit trou a la sortie turbo et en fonction des t° relevée tu sais si c'est riche ou pauvre mais il faut etre equipé et connaitre les t° de références.
Le mano de richesse je l'ai acheté au staes car ici il n'en importe pas, il existe des appariels de mesures tres précis qui fonctionne sur le meme principe mais qui coute tres cher. Le mano avec les frais d'envois coutait environ 50€.

la bougie qui avait "fondue" , c'était sur quel cylindre ? le 4 ?

[MIKE GTR]

oui le 4, pourquoi

[MIKE GTR]

une chose est sur et certaine c'est qu'un piston fondu c'est un mélange trop pauvre, souvent lorsque le melange est trop pauvre la t° augmente et la bougie crée un effet "Chalumeau " qui perce le piston, maintenant si le piston est fondu a son poutour voir tout fondu c'est la T°, et ce qui fait la T° c'est la combustion.En ce qui concerne L'IC sont role est ,c'est vrai, de faire chuter la t° de l'air d'adm, mais pas pour diminué la T° de la combustion mais pour diminuer la T° de l'air pour augmenter la quantité de molécule d'oxygene dans un meme volume d'air, ce qui a pour effet de te donner plus de puissance.Donc pour résumer plus l'ic est gros plus tu as de puissances,cela aurait donc plus tendance a agraver le probleme plutot que de le resoudre. envoie ton e-mail eikichi

[KaWaSaKe]

quand j'ai mis l'échapp OMP groupe N mon boost est passé de 0.6 à 0.9 bar!!!!

à 400 euros je le trouve cher maintenant!!!!! dans le temps je trouvais ca bon prix!!!
Au Luxembourg il n'y a pas de spécialiste qui font des échapp sur mesure (autant que je sache)

[eikichi]

Je crois scincerement qu'il ne faut pas exagérer pour garder une certaine fiabilité.
A propos, pour tout les posseseurs de gtr, vous aurez remarquez que la commande de boite est assez molle et imprecise, il est possible de remedier a cela tres facilement et pour pas cher...C'est un peu compliquer a expliquer par ecrit seulement, car il y a plein de petites pieces a modifié et a changer. Mais ca en vaut vraiment la peine.

explique un peu c'est intéressant

ça fait plaisir de parler "sérieux" avec des gars qui ont de l'expérience.
je vois que tout le monde fait son come back sur le forum , c génial, ça discute sec...

pour la fiabilité , ici tout lemonde en est conscient que ce soit moteur ou boite, et parmis nous je ne connais aucune tête brulée prêt à faire n'importe quoi mais plutot se renseigner toujours un maximum avant de faire quoi que ce soit.
on essai de faire avec, ce qui me fait surtout peu c'est la boîte...mais bon pas de run, pas de départ d emalade au démarage, perso , je ne tire JAMAIS la première, je pousse à 3000/3500 et j'enquille la 2, bon après.... mais je ne pousse JAMAIS à fond de 4 et de 5, je n'ai jamùais essayé et ne compte pas expérimenté ça d'ici un bon bout de temps, tant que j'aurais pas une pompe qui va bien...





pour sylvain :

je croyais que le problème de la pompe d'origine de la GTR, c'était le débit et pas la pression..., me suis trompé ?

est-ce que le fait de mettre une pompe de R33 par exemple ne va pas pousser les injecteurs dans leurs derniers retranchements (99% du temps en ouverture) ??
si oui , io faut changer les injecteurs, mais lesquels il faudra prendre, bon pour l'impédance ça ok, mais pour la marque, compatibilité montage sur rampe origine (s'emboite simplement dans les tétines ou ??) et quels cc ?

[MIKE GTR]

Je vais te faire mal au coeur mais en fourniture j'en avais eu pour +- 125 € pour l'inox... Je sais que c'est degueulasse de la part des frabricants d'echap. vu le prix de revient. ou je travaillais c'etait en moyenne 1000-1250€ la ligne

pour ma part, 300 euros HT de la sortie de la down pipe jusqu'à l'entrée du silencieux arriére en 60 de diamétre.

c'est la partie la plus simple de l'echappement c'est untube droit avec un double coude a la fin pour le passage de pont

[eikichi]

oui le 4, pourquoi

sylvain (il me semble) avait expliqué que c'était les 2 premeirs pistons qui se gavaient d'essence et que lorsque la pression de turbo était trop élevée, les 2 premiers étaient bien alimenté et le 3 et 4 non car en "bout de chaine", pas assez d'essence arrivait sur les 2 derniers cylindres donc boom !

voilà pourquoi je te demandais si c'était le 4, donc ça ne m'étonne pas!