[Nissan RS13 - SR20DET] Time Attack // 400cv-988kg // Sortie circuit Haute-Saintonge

[WDK_kickass]

Quelques news, je profite du confinement pour avancer un peu avec ce que j'ai (étant donné que la S13 n'est pas chez moi, pas je suis baysay )

J'ai donc fini de décaper mes étriers Brembo:





Un coup de peinture plus tard (au kit Foliatec):



J'ai fais un peu de rangement, y'a de quoi faire



Je me suis fait un petit four en carton



Histoire de thermoformer mes vitres en lexan:





Test fit des raccords et durite d'huile... La durite est arrivée avec le mauvais raccord, pourtant bel et bien prévue pour le S257SXE...





J'attends plus que le taraud 1/8 NPT (commandé depuis un mois), histoire de pouvoir percer le carter chaud pour y mettre la sonde EGT.

[kalbar]

classe les étriers en rose

on a eu la même occupation mais j'suis un peu deg j'ai pris le kit en vintage copper pour garder un style vip classe avec la lex et au final ca ressort pas vraiment comme sur leur photo de la gamme , vais ptetre le refaire en plus flash comme toi

[WDK_kickass]

Bah perso c'est une caisse de piste donc j'y suis aller en peu funky pour se démarquer

Bon hier, ayant enfin reçu mon fichu taraud 1/8 NPT, je me suis lancé dans le montage. Au final j'ai passé énormément de temps sur une connerie, aka, l'écrou central de la fixation du collecteur...

J'ai recommandé des stickers Brembo pour les étriers:



Perçage et taraudage du carter pour installer la sonde EGT:





Montage du bouchon de flotte et de la durite d'huile:





Montage du collecteur et de la wastegate:





Montage du carter échappement:





Assemblage du turbo:

[SoichiroYann]

Ca prend forme
La sortie de la sural vers le haut ne va pas te poser pb ou c'est ré-orientable avec le carter ?

[WDK_kickass]

Pour te répondre Yann:

Démontage du carter compresseur.





J'en ai profité pour percer le carter compresseur pour le raccordement de la WG.



Et au passage, rotation à 180° du carter compresseur.

[SoichiroYann]

[civic_16Turbal]

Sympa, ils ont la cote les BW en ce moment. Je n’avais jamais fait attention mais il n’y a pas de refroidissement du coup (du moins sur ceux ci) ? Et je suppose qu’un collecteur en TS ils vendaient encore ça une blinde ....
Super en tout cas, c’est joli !

[WDK_kickass]

Non pas de refroidissement par eau.
Pour rien cacher, mon collecteur m'a coûté 500€, un collecteur TS, c'est 800€ de plus à minima...
Pour des gains pas forcément exceptionnels vu mon usage. En comparant TS/non-TS y'a 400tr/min de mieux en spool, sur une charge initiale sur banc...

[boyou2]

on se demande pourquoi, quand tu vois la qualité de l'ebavurage



je sors >>>>>[.]

[WDK_kickass]

Surtout qu'on parle du collecteur... pas du turbo.

[boyou2]

Sympa, ils ont la cote les BW en ce moment.

on se demande pourquoi, quand tu vois la qualité de l'ebavurage

wala wala, la prochaine, je citerais le message

allez, faut pas avoir la rage, c'est pour alimenter le topic hein

le con-finement te rends tendu du slip j'ai l'impression

[DAV4WS]

Salut , superbe avancé bravo
Sur ma lude pistarde j'ai du coupé la bride du 2en1 qui s 'était voilé a 2 reprises .

Du coup je l'ai modifié en 2015 pour faire le montage de la photo de la Norma ( montage connu dans le monde de la moto)
j'ai moins de fuites qu'avec la bride 3 écrous de l 'obx inox , mais ça fuit encore un peux ( surtout quand l'inox est froid , avec la dilatation à chaud ça va bien)

j'y ai mis des ressorts ( de R1 yamaha) aussi sur la mienne ,
sur le nouveau modèle OBX ils mettent ce système aussi et depuis la version à bride à disparu :
https://www.ebay.fr/itm/OBX-Course-4-2-1...SwGaVd7BT8

Mais si je devais le refaire ce serait avec des brides turbo V band , le modèle avec gorge
https://www.ebay.fr/itm/Kit-de-Bride-de-...0005.m1851

Jolie ton nouveau montage top mount du turbo

[WDK_kickass]

Sympa, ils ont la cote les BW en ce moment.

on se demande pourquoi, quand tu vois la qualité de l'ebavurage

wala wala, la prochaine, je citerais le message

allez, faut pas avoir la rage, c'est pour alimenter le topic hein

le con-finement te rends tendu du slip j'ai l'impression

Si tu fais que la moitié du taf aussi, comment veux-tu qu'on te comprenne

Sinon ma remarque du collecteur faut aussi pour le turbo C'est pas un EFR en peau de Rolex hein. C'est un S200SX à 900€, 1300€ de moins que son équivalent en EFR.
----------
DAV, c'est ce que j'ak pris au final, des V-Band.

[civic_16Turbal]

Il voulait peut être parler côté collecteur, mais la aussi ça fait grimper les prix, pour un intérêt limité sauf si on est confronté à des soucis de positionnement
Côté carter échappement c’est clair, car tellement plus « simple » et flexible en termes de montage, et par contre la pas de souci côté prix.

Un autre truc tant que j’y suis (je viens de ma taper le post, confinement oblige...), concernant l’oct.
Je ne sais pas comment fonctionne le circuit sur nissan, mais sur mes voitures j’ai toujours évité les montages avec reniflard, dans l’esprit ça fout le principe de fonctionnement en l’air ... mais ça dépend peut être des voitures, sur l’égo j’ai deux oct en circuit fermé.

[WDK_kickass]

Principe de fonctionnement de ?

Sinon hier j'ai voulu monter mes freins, il me fallait repercer les fusées à 14mm...
Et bien c'est un fail Mon forêt a cassé, obligé d'en recommander un... donc au final j'ai juste monté des visses de purge neuves (des speedbleeders).

[civic_16Turbal]

Je voulais parler du recyclage des vapeurs d’huile.
Le système a pour but d’éviter la mise en pression au niveau du bloc, et aussi du cache culbu (en fonction des phases de fonctionnement). En fait, au delà d’évacuer, c’est même la possibilité de créer une forme de dépression notamment dans le bloc qui est bénéfique en termes de perfos (sur les V8 us certains montent même des pompes à dépression..).
De base sur nos moteur, le système renvoie vers l’admission d’une part pour « recycler » les vapeurs mais aussi bénéficier de la dépression (d’où les branchements différents sur un moteur atmosphérique vs un moteur turbo.

Bref, sans trop rentrer dans les détails, ce que je veux dire c’est qu’en introduisant un breather quelque part, le circuit devient ouvert et on perd le bénéfice  de l’aspiration de l’admissio.
De ce que j’avais vu un vrai bon OCT (ou OCC) est donc bien fermé, et ce n’est pas qu’un réservoir mais il contient de quoi séparer efficacement air et huile.

Par ex http://www.saikoumichi.com/s1_split_dc3_...h_can.html

C’est pas le prix habituel, c’est ce que j’utilise et je trouve cela réellement performant.

Bref c’est un peu hs, mais c’est ton montage qui m’a rappelé cette réflexion que j’avais eu... il y a quelques années

PS : sympa le traitement des Brembo, peinture complète ou réfection totale ?

[boyou2]

on en a deja parlé la

https://www.japancar.fr/forum/Sujet-FAQ-...pid2323460

ainsi qu'ici :

https://www.japancar.fr/forum/Sujet-Recu...uile-ZC33S

[WDK_kickass]

J'ai mon avis sur la question, j'ai bien creusé le sujet. C'est un montage que j'ai déjà fait et qui fonctionne bien.
Pour le coup, la cache-culbu et le bas moteur sont bel et bien à l'air libre, évitant toute surpression (moteur turbo + E85, bonjour le dégazage). En gardant la PCV je faisais sauter la jauge d'huile...
Le seul truc pour optimiser mon montage serait de pouvoir renvoyer l'huile condensée vers le carter d'huile, mais c'est peanuts.

[Izno14]

C'est un monstre ta Time Attack Machine !

Respect sur le taf accompli !

Hâte que l'on puisse se rencontrer sur les circuits

[civic_16Turbal]

Ok, je vais aller troller les autres sujets avec ça dsl ....
Perso j’ai utilisé exactement le même montage pendant des années, et oui cela fonctionne. Et puis j’ai compris plus précisément comment cela marche et surtout j’ai vu (issu de manip sur des moteurs Chevrolet) qu’il y avait un intérêt à créer carrément une dépression dans le bloc, ce que fait un peu le système d’origine, et ce que des préparateurs accentuent avec l’usage de vacuum pump conçues pour cela.
D’où mon changement de point de vue.
Bon techniquement y’a pas vraiment de perfo à récupérer d’un 2L (contrairement à un 400 ci) mais je reste assez convaincu de l’intérêt d’une dépression.

Juste pour être clair le montage et après j’arrête :
Bas moteur -> OCC (cloisonné, type les liens au dessus) -> pre turbo intake (et post MAF..)
Cache culbu -> Check valve (anti retour) -> OCC -> intake manifold.
Impossible de créer une surpression avec ce système, les seuls cas que j’ai vu sont les branchements mauvais du type bloc -> OCC -> cache culbu qui ne peuvent pas marcher sauf si on « ouvre » le système avec une mise à l’air libre typiquement sur l’OCC, mais plus de dépression pour « aspirer » l’air pollué.
Renvoyer l’huile bof, lorsque je purge mes OCC y’a déjà pas grand chose (signe que le moteur est étanche ) mais c’est plutôt caca comme mélange...

[WDK_kickass]

Oh non rassure toi, tu ne trolls pas
C'est toujours intéressant ce genre de discussion.
Mais avec mon montage je t'assure que même sur un moteur neuf, je retire pas mal de merde.

[folken]

Mettre le carter en dépression ne risque pas de polluer plus rapidement l'huile ?

Je ne doute pas qu'il y ait un intérêt à le faire.
Mais sur nos blocs turbo qui ont déjà tendance à avoir pas mal de blow by avec ce qu'on souffle dans les gamelles (surtout sur un bloc qui n'a pas été fraîchement refait, je parle en général avec nos blocs souvent plus ou moins dans leur jus ou avec du vécu), je ne sais pas si c'est une bonne idée d'en rajouter encore ? (mais c'est une vraie question)

[boyou2]

faut controler et mesurer la perte a avoir trop de depression sur un bloc fatigué

mais sur un bloc fatigué, je prefere perdre en compression lors de la combustion, avec de l'huile qui parte 'en bas' dans le moteur aspiré dans l'OCT plutot que ne rien faire, et avoir un bloc qui bouffe de l'huile et crée du gommage a gogo....

[folken]

Je ne parle pas non plus d'un bloc hs, mais on a déjà un delta important entre les chambres et le carter sur un bloc turbo.
Sans doute supérieur à un atmo qui aurait le carter sous vide.

C'est là dessus que portait mon interrogation.

Si le bloc bouffe de l'huile là c'est un problème plus profond qui nécessitera d'y remédier dans tous les cas

D'ailleurs ça me fait penser aux casses moteurs chez renault à cause de la dépression trop importante en frein moteur dans l'admission, qui faisait remonter l'huile dans les chambres
Je crois que c'était sur la nouvelle twingo, et qu'ils ont revu la gestion du papillon en rappel.

Après c'est pas 0,05 ou 0,1bar qui vont drastiquement changer le blow by, ça ne fait que me convaincre davantage de modifier mon OCT pour qu'il condense mieux les vapeurs et le reconnecter à l'admission.
Même quand le turbo aspire à fond on aura jamais une dépression énorme.
C'était déjà sur la liste, mais elle est longue

[pouïc pouïc]

j'ai fait ça sur un LS9



pour info 720ch +, 1120n.m

on a cramé 2 joint de carter et celui derrière le VM

d'origine le bloc est en pression avec le compresseur
la ligne PCV part du compresseur et va a la valley plate (bloc moteur) cette pression remonte au 2 cache culbu et en ressort pour aller au réservoir d'huile puis ca retourne a l'aspiration papillon.
et en décélération le peu de dépression créé l'effet inverse


la tout est à l'air direct et et coupé de l'admi.
les diamètres ont tous été majorés, a la base diam 6 sur toutes les durites

la on est passé sur du AN8 pour la valley plate et le reservoir d'huile
et du AN10 sur les cache culbu





dsl du hs

[civic_16Turbal]

Oui avec un compresseur c’est encore un peu différent d’un turbo, surtout parce que le pap est en amont du compresseur.
Je comprends tout à fait ton montage, qui est le plus « simple » avec les mises à l’air libre et adapté à la cylindrée.
Sur ce type de moteur le stade suivant est d’utiliser une « vacuum pump » qui va créer une petit dépression en permanence et c’est un poil plus performant que sur un simple mise à l’air libre, mais bon d’une part cela a un coût et d’autre part c’est un truc de plus à monter en accessoires (enfin t’as peut être une pompe à eau électrique sur le LS) mais bon, faut la place etc....
Je pense que chaque montage a par principe ses avantages et inconvénients. Le circuit « ouvert » est clairement le plus simple et fait probablement 90% du taf. Le seul intérêt d’un circuit fermé « type origine » mais bien raccordé est de gratter encore un peu en créant une petite dépression qui aide l’ensemble, mais in fine l’intérêt est peut être limité, en tout cas avec peu de cylindrée

[DAV4WS]

WDK_kickass interessé par ton système de retour d'huile au carter car ce que je compte faire aussi ( par système de vanne ou en direct H24, pas encore choisie)

[WDK_kickass]

J'ai pas de retour d'huile au carter justement. Pour moi ce qui va dans l'OCT, c'est poubelle vu la tronche...

[SoichiroYann]

Exactement, c'est pas une bonne idée vu comme elle s'est dégradée je pense.

[WDK_kickass]

Sinon pas de big news, l'avancement repose essentiellement sur des pièces en attente de réception pour finaliser piping et admission.

En attendant j'ai délocalisé le bocal de DA en ayant pris soin de lui virer la patte superflue (light is right )



Idéalement je vais redémonter cette pipe (j'avais essayé de la retourner mais elle n'est pas symétrique), la tronçonner pour avoir la sortie vers l'avant, étant donné que le passage de durite n'est pas optimal.





Et fini de monter les nouveaux freins.