i[FAQ HONDA] Roulement allumeur Civic ED7

[Dav'scratch]

17-03-2008, 13:55:15 #1

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Suite à un topic ou je cherchais un allumeur d'occasion pour remplacer celui de ma petite ED7, j'ai fini par voir sur ce forum que l'on pouvait changer le roulement (FAQ roulement allumeur CRX), . Et pour ma part c'était bien le roulement qui était mort et qui a fait fondre (!) le doigt d'allumage.

Comme les explications sur le démontage de l'allumeur étaient sommaires et non illustrées, je vais essayer d'y remédier

Je passe la phase dépose de l'allumeur, je n'avais pas pensé prendre de photo, et c'est relativement simple : 3 vis, déconnecter les fils et voilou !
Pensez à faire une marque sur l'allumeur / moteur au niveau de la fixation supèrieure pour éviter d'avoir à recaler l'allumage !



1) Admirer ce beau doigt tout fondu à sa base !




2) Une vis tiens le doigt sur l'axe, la lime à servi pour enlever le plastique fondu qui masquait cette vis


3) On démonte le capteur du dessus


4) Une photo pour repérer les fils du module électronique avant son retrait


5) Démontage de la bobine qui prends de la place


6) Démontage de l'aimant à 4 branche à l'aide de l'extracteur, cette pièce est fragile alors molo !
mais cela coulisse très bien. Retrait également du système reliant l'axe de l'allumeur au moteur.


7) On retire les 3 vis de la platine en aluminium qui est fixé à l'axe et on appuis sur celui ci du côté du moteur et voilà l'axe !


8) Encore trois vis à retirer en dessous de la platine

[Dav'scratch]

17-03-2008, 13:56:25 #2

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9) Et voici enfin le roulement en vue, ouf ! Mesurer la distance entre le bout et le roulement: 4.2 mm


10) Le roulement est bien fixé sur l'axe


11) Après l'avoir chauffé sans résultat, j'ai sorti les outils de précision ol:


12) j'ai coupé la couronne extérieure puis meulé au maximum (faire très attention à ne pas attaquer l'axe !!!) la couronne intérieure du roulement, qui là, s'est suffisamment dilaté pour pouvoir être extrait à l'aide d'un marteau et d'un tube d'un diamètre tout juste supérieur à 12mm :

[Dav'scratch]

17-03-2008, 13:57:17 #3

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Le roulement qui cède est apparemment une chose courante sur les allumeurs honda après 200 000 km d'après les forums

Je vais maintenant chercher un roulement neuf, 12 x 28 x 8 haute température.

Pour le doigt d'allumage : environ 10 € chez Oscaro.com, c'est honnête !
Sinon comptez 30 € pour la tête d'allumage, je crois que je vais le changer aussi, le mien a les bornes un peu bouffées.

A comparer avec les 550 € pour un allumeur neuf chez Honda !!!

Suite du reportage : le remontage, à suivre !

[Dav'scratch]

17-03-2008, 14:30:20 #4

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Je ai trouvé mon roulement chez "tout les roulement" à Clichy, ils expédient aux particulier, no soucy et la fille de l'accueil est sympa

Reférence chez SNR : 6001FT150, roulement étanche qui tient jusqu' a 150°C

Une erreur de livraison m'a fait perdre une semaine pour installer le nouveau doigt d'allumage ainsi que la tête d'allumeur, car je suis à mon atelier que le week end fff:

En tout cas, je l'ai fait hier, et la voiture à démarré au quart de tour, ça marche nickel !!! ol:
Mais voici les photos du remontage :

Tout d'abord, voici le roulement tout neuf, tout beau !



A l'aide d'un petit réchaud à alcool, je chauffe la bague intérieure en faisant passer la flamme à l'intérieur, pour dilater un peu celle ci :



Quelques 30 secondes plus tard, je viens le placer sur son axe et j'utilise un tube de selle qui a un diamètre intérieur de 12.1 mm pour le pousser jusqu'à sa position de travail à exactement 4.2 cm du bout de l'axe. Malgré que je l'ai chauffé, il descent assez difficilement...
Il faut y aller progressivement car si l'on va plus loin, c'est assez dur de le faire remonter sur l'axe à l'aide d'un extracteur. !! n'oubliez pas de placer la flasque de fixation avant le roulement !! :




On vient fixer la flasque avec ses trois vis sur la platine en alluminium,



Je met en place l'axe dans l'allumeur et j'installe la pièce qui entraîne le tout en se logeant sur une extrèmité d'un arbre à cames, ceci afin de vérifier si le roulement est à la bonne position, sinon vous ne pourrez pas monter cette pièce :



Je viens monter le capteur inferieur :



Une des vis sers à régler l'écart entre l'entrefer et la "roue à aubes" fixée sur l'axe, je l'ai réglé au plus juste comme vous pouvez le voir :



On vient ensuite passer le cablage du module d'allumage :





Je fixe le module elecronique et je le câble :



Je fixe la bobine, une des vis est difficile à atteindre à cause du passage de câble :



J'en ai profité pour changer les vis des borne de la bobine qui étaient bien oxydées :



Viens ensuite le capteur supérieur (dont j'ai recolé la bobine avec de l'auto joint bleu) mais avant j'installe la roue denté :



Et comme pour l'autre, on regle l'écart entre le capteur et la roue denté :



Je replace le joint avec de l'auto joint bleu car il s'était rompu en plusieurs morceaux



et voilà, plus que la pièce qui entraîne l'allumeur et le doigt à fixer et vous y êtes !
!! Attention au sens de l'entraîneur car cette pièce n'est pas symétrique et si vous vous tromper, vous ne pourrez pas fixer l'allumeur sur le moteur, je me suis fais avoir comme ça Donc si il ne rentre pas bien ,pas la peine de forcer : vous vous êtes planté dans le placement de cet entraîneur. Astuce, tournez le moteur pour que la fente côté arbre à cames soit verticale, l'allumeur rentrera comme de rien !



J'ai acheté une nouvelle tête d'allumage car les contacts commencaient à être boufé sur l'autre :



Et je peux enfin rouler de nouveau avec ma petite 'vic :



J'espère que ce photo reportage pourra en aider certain

[RiB'$]

17-03-2008, 14:50:02 #5

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Merci super utile et tu as super bien détaillé !!

[vin883]

17-03-2008, 15:24:27 #6

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Super reportage photo :o

[nico42]

17-03-2008, 15:43:14 #7

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Nikel le reportage, par contre j'espère que tu as bien serrer tes cosses sur le module électronique dans l'allumeur, je me suis fait avoir 2 fois a cause de ca, les cosses se dilatent avec la température moteur et faux contacts, ce qui m'avait créé des grosses coupures d'allumage, comme quand le module électronique est HS (sauf que le mien est neuf).

Je pensais les souder ces cosses pour être trankil

[bstef]

17-03-2008, 21:48:58 #8

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salut,
super ton truc ...
ça peut toujour servir...

combien a tu payé ton roulement : :

[Dav'scratch]

18-03-2008, 08:58:14 #9

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Je voulais ajouter que le doigt d'allumage et la tête n'étaient pas dispo sur le catalogue pour la civic ED7 sur Oscaro, j'ai pris les références d'un autre modèle, la 16i 111 ch, en me basant sur les photos pour comparer.
Si ce sont les mêmes pièces, je ne vois pas pourquoi elles n'apparaissaient pas pour la civic 16i 130 ch ?:

Ces pièces sont fabriquées en Allemagne chez Béru.

Coût de la réparation :
Roulement : 11€
doigt : 9€
tête : 36 €

Total : 56 € FDP inclus

Pa mal si on compare aux 550 € chez honda
Et je n'étais pas obligé de changer la tête !
Il y avais tout de même la possibilité d'en commander des neufs refabriqué aux USA, coût avec transport et douanes : 180 €

[Dav'scratch]

18-03-2008, 08:59:38 #10

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Nikel le reportage, par contre j'espère que tu as bien serrer tes cosses sur le module électronique dans l'allumeur, je me suis fait avoir 2 fois a cause de ca, les cosses se dilatent avec la température moteur et faux contacts, ce qui m'avait créé des grosses coupures d'allumage, comme quand le module électronique est HS (sauf que le mien est neuf).

Je pensais les souder ces cosses pour être trankil

Merci du conseil, je n'ai pas eu de souci pour l'instant mais si cela se produit, j'aurais une idée

[la_bobette]

23-04-2008, 12:35:38 #11

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Super reportage avec beaucoup d'astuces clairement expliquées !

Pour enfiler le roulement sur l'axe, en plus de chauffer un peu le roulement (ça ne fait pas "cuire" la graisse interne d'ailleurs ?), tu aurais pu mettre l'axe au congélo, non ? J'ai des potes dans la méca qui font ça.

Sinon, pour les soudures : attention ! Ce n'est pas forcément une bonne idée aussi près du moteur, avec les vibrations + les variations de températures !!! Même en les réalisant très soigneusement, elles restent plus fragiles qu'une cosse bien serrée. Avec le temps, elles se fendillent et on obtient des faux contacts comme ce qui arrive assez régulièrement sur le "main relay". Et après avoir soudé, c'est plus difficile à réparer.

Il me semble que le mieux est de bien resserrer les cosses au remontage, maintenant qu'on est prévenu de ce défaut !

[Dav'scratch]

07-05-2008, 10:44:20 #12

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Salut Bobette,

Effectivement, on peut refroidir l'axe et / ou chauffer le roulement, mon roulement est prevu pour des temps jusqu'à 150°, je ne suis pas resté assez longtemps dessus pour le cuire. Pour le congélo, j'avais oublié de le faire et pas le temps de reporter la manipulation à plus tard.

++

[civicandruns]

08-05-2008, 09:29:15 #13

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slt dav
super post à mettre dans mes favoris
ptite question commen régler son allumage au plus précis?
je viens de changer mon allumage par un d'occaz
effectivement l'ancien à l'axe de bloqué et le doigt fondu et j'ai des doutes sur l'état de la bobine
je vais surement testé ce topic sur mon allumage démonté.

@+

[Dav'scratch]

08-06-2008, 11:58:51 #14

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Pour le réglage, je ne suis spécialiste, à part la technique de la lampe strobo...
Pour le mien, j'avais fais des repères, comme ça rien à régler
Tiens nous au courant si tu te lance !

[Dav'scratch]

20-08-2008, 18:22:34 #15

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Hello,

Juste un petit post pour dire que je n'ai pas eu de souci depuis la manip

It rocks !

[civicandruns]

20-08-2008, 21:50:28 #16

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slt allumage revitalisé.
manque plus qu'a changer doigt...
sinon ok pour démontage hormis les trois fameuses vis du support arbre.
astuce pour débloquer "étoile de ninja" extracteur acheté dans centre auto au top pour + d'infos me faire signe...

[diablo87]

20-08-2008, 23:08:51 #17

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astuce pour débloquer "étoile de ninja" extracteur acheté dans centre auto au top pour + d'infos me faire signe...

Photo ?

[NicoED7]

03-12-2008, 00:54:34 #18

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nickel ton schéma! Ca va m'aider car je viens d'exploser le mien y a pas une semaine. Il a meme pas eu le temps de chauffer!

[Dav'scratch]

16-01-2009, 17:10:22 #19

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Prochain reportage photo : la distri de l'Intégra type R :!:

[bonhomme]

16-01-2009, 18:07:02 #20

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Avant ou après s'être pris une mousse en ville ?

[Dav'scratch]

19-01-2009, 11:39:49 #21

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Dav -> MP

[Dav'scratch]

03-08-2009, 13:35:42 #22

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Après une question d'un forumer ....

Comme je le disait dans mon topic, on ne trouve pas de doigt pour l'ED7 par contre on le trouve pour un autre modèle de civic sur oscaro :

HONDA Civic (EC/ED/EE) 1.6 i 111cv

http://www.oscaro.com/liste.asp?ID_GENER...LEVELS=789

idem pour la tête d'allumeur : Tête d'allumeur BERU : 0330920400
On la trouves pour la civic 111cv

[Dark-Buster]

29-08-2011, 05:36:11 #23

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Vraiment très beau ce CRX

Même problème. Broutage à chaud à l'accélération, comme si tournait sur 3 voir 2 cylindre.

Je vais faire regarder ma bobine. J'ai déjà eu des problèmes de broutage mais pas comme c'est maintenant. A l'époque, j'avais pas fait gaffe mais depuis quelques temps , je ne peux plus accélérer sans que ça broute genre passer sur 3 voire 2 ou 1 cylindre.

J'ai longtemps chercher, mais la manip est simple :
débrancher 1 ou 2 bougie et accélérer, ça fait le même bruit horrible de motur Honda qu'on égorge...

Bien triste quand même ce problème et difficile à cerner.
Pour ma part je pense que j'ai un autre problème par dessus celui là : le sensor injection à chaud ou son câble qui est mort/deco

Toutes ces pannes sont impressionnante mais ne change en rien la confiance qu'on a en nos charrettes

[édit] je vais me faire OS pour ce déterrage...