i[EK1] "Ca fuit, chef..." Projet B20/VTEC + conversion auto/manuel

[hopesfall]

09-04-2019, 10:14:40 #91

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Oui voila c'est exactement ça, un suintement à l'avant côté boite, je vais surveiller mais ca n'a pas l'air terrible pour l'instant.
En effet je n'avais fait resurfacer uniquement le bloc et non pas la culasse...
Par contre je me suis rendu compte hier que ca goutte depuis le carter d'huile    ca m'apprendra à réutiliser des vieux joints.

Merci pour les références des mappeurs, en effet le plus proche serait LR Performances Marseille  

nico, justement y'a un mec qui vend des AAC de B18C6 à 200e, je vais le contacter du coup! Je pensais à des aftermarket mais 200ch me satisferaient largement pour le moment! Pour le collecteur 2.5" c'est déjà prévu quand le budget le permettra ^^

Je suis dans les alentours de Nice, et toi?

Et oui j'ai pris des bielles forgées pour avoir l'esprit tranquille jusqu'à 8000 tours mais je ne dépasserais jamais cette limite, ce serait même inutile. Déjà que ca pousse bien à 4000...

[DocteurH]

09-04-2019, 21:42:36 #92

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Désolé j'ai résisté autant que possible mais voilà :

[Vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=P0HnQWUm...re=related]

[hopesfall]

09-04-2019, 22:19:38 #93

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Désolé j'ai résisté autant que possible mais voilà :

Mais... qu'est ce donc que ce démon? C'est à toi?
Si oui specs list direct!

[SoichiroYann]

10-04-2019, 09:28:42 #94

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C'est du drag

[GC106XT]

10-04-2019, 10:29:30 #95

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nico, justement y'a un mec qui vend des AAC de B18C6 à 200e, je vais le contacter du coup! Je pensais à des aftermarket mais 200ch me satisferaient largement pour le moment! Pour le collecteur 2.5" c'est déjà prévu quand le budget le permettra ^^

Si tu prends ces AAC, ce sont des B18C6 98-99 et non des 00-01/B16B qui sont un peu plus agressif sur d'admi de 3°.
C'est juste a titre d'info pour ta futur carto

[hopesfall]

10-04-2019, 13:50:02 #96

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C'est du drag

Ca je l'avais bien compris, mais c'est dommage qu'on n'ait aucune info sur le montage !
Fin bon je vois pas trop l'utilité de balancer une vidéo comme ça sans complément d'info, un bloc qui prend 11000 tours c'est bien, y'en a aussi d'autres qui prennent 800ch avec un énorme turbo, chacun a ses attentes et son budget ^^
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Si tu prends ces AAC, ce sont des B18C6 98-99 et non des 00-01/B16B qui sont un peu plus agressif sur d'admi de 3°.
C'est juste a titre d'info pour ta futur carto

Merci pour cette précision, j’attends que le mec me réponde pour les prendre

[SoichiroYann]

10-04-2019, 13:59:26 #97

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Non mais surtout tu peux meme supprimer le circuit de refroidissement en drag.
C'est tellement éloigné d'une utilization normale que 11000t/min meme pour un B20 ne prouvent rien sur ce que tu peux faire hopesfall.

[DocteurH]

10-04-2019, 21:58:00 #98

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Une deuxième vidéo (inutile ?) , mais dont le moteur utilisé (pas en drag) à au moins deux points communs avec celui de la première :
_ Honda
_ ??

[Vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=ZKP27K4LUD0]

Bref faut juste savoir ce que l'on fait , des fois on se plante c'est tout   ....et entre 8500-9000 tr/min et 11000 tr/min il y a un monde.

Je vais "lâcher" une ou deux specs (à priori) du "B20 11000 rpm" :
_ 268 wheel hp @ 10,000 rpm
_ du gros taf sur pas mal de pièces OEM
_ de la chance au grattage ET au tirage  
_ ce n'est pas le mien bien entendu

[hopesfall]

11-04-2019, 00:19:15 #99

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Bref faut juste savoir ce que l'on fait , des fois on se plante c'est tout   ....et entre 8500-9000 tr/min et 11000 tr/min il y a un monde.

Euh.. ok, je te remercie pour ta participation.
Entre se masturber sur YouTube, et faire quelque chose de concret, il y a un monde également...
Un écart aussi gros que celui entre leur budget et le mien... mais je sais très bien ce que je fais actuellement en t'en fais pas  

Bref je ne sais pas trop si c'est l'endroit idéal pour partager tes vidéos favorites (tu es bien le seul à le faire), et n'en vois toujours pas l'utilité de le faire ici, dsl.
En espérant que tes prochains messages (si ils ont lieu d'être) soient plus constructifs

[DocteurH]

11-04-2019, 05:02:51 #100

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Et il est où l'enthousiasme des premiers instants ?

Désolé j'ai résisté autant que possible mais voilà :

Mais... qu'est ce donc que ce démon? C'est à toi?
Si oui specs list direct!

Quand je parle de savoir ce que l'on fait et que parfois on se plante ce n'est pas pour toi en particulier , c'est d'une manière générale moi y compris.

Des vidéos de  prépa "reconnues" me semblaient plus appropriées et constructives que de simples allégations.
Le budget n'a pas grand chose à voir dans l'histoire , la prépa "B20" est limite en internes OEM et la Civic groupe A c'était il y plus de 30 ans.....des éventuelles pièces moteurs sont aujourd'hui "accessibles" si besoin (genre des bielles forgées , tout ça...)

Donc voilà comme on peut le voir sur les vidéo , un "D16" de piste à 9500 tr/min et un "B20" de drag à 11000 tr/min , on peut "raisonnablement extrapoler" un "B20" fiable à 8500-9000 tr/min si ON sait ce que l'on fait et sans lâcher une burne (vu que j'aime me masturber c'est parfait ).

Voilà désolé d'avoir "pollué" la discussion , bonne route aussi .

PS : HRED Motorsport est presque au sud.

[Paultugal]

11-04-2019, 08:44:39 #101

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@hopesfall, tu devrait aller lire le topic du Concerto de DocteurH, tu va mieux cerné le personnage (cinglé) qu'il est
Tu comprendra qu'il y a pas de mal dans ce qu'il peut écrire et que si il envoi ça dans le vent, c'est qu'il y a un sujet à fouiller

Et Hred est à 700km de chez lui ^^

[DocteurH]

11-04-2019, 09:20:39 #102

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Merci papatugal mais j'aime bien me faire botter le c*l     ...en plus il y a aussi toujours une part de connerie véritable dans ce que je dis .

OK c'est l'autre sud alors .

Cette fois c'est la dernière promis , bonne route !

[hopesfall]

11-04-2019, 09:38:09 #103

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@hopesfall, tu devrait aller lire le topic du Concerto de DocteurH, tu va mieux cerné le personnage (cinglé) qu'il est
Tu comprendra qu'il y a pas de mal dans ce qu'il peut écrire et que si il envoi ça dans le vent, c'est qu'il y a un sujet à fouiller

Et Hred est à 700km de chez lui ^^

Peut être que j'ai mal réagi mais sur le coup j'avais l'impression qu'il me reprochait de ne pas faire mieux que ce qui est déjà en place actuellement, alors que j'en ai pas forcément le besoin ni l'envie pour le moment, je ne suis pas à 1000 rpm près, ça arrache déjà très très bien comme ça (bientôt quelques vidéos).

Autant dire que j'ai déjà peur pour ma vie alors que ce n'est qu'une prépa "basique" avec une basemap! Je n'ai jamais conduit de véhicule aussi puissant.

DocteurH, la nuit a porté conseil, je vais quand même aller lire le topic du Concerto, car il faut rester ouvert d'esprit   peut être que je réussirais à me mettre sur la même longueur d'onde et comprendre le véritable sens de tes messages, et puis on a tous une petite part de connerie en nous
Sans rancune, on reste tous passionnés de Honda.
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Le budget n'a pas grand chose à voir dans l'histoire , la prépa "B20" est limite en internes OEM et la Civic groupe A c'était il y plus de 30 ans

Petite précision tout de même, ces préparateurs cherchent la puissance et non pas la fiabilité, eux s'en foutent que le bloc tienne 10 tours de circuits ou 3 runs de drag, moi je n'aurais que mes yeux pour pleurer si 1 an d'investissement partait en fumée au bout de quelques milliers de km pour avoir été trop gourmand sur quelques chevaux

Prudence est le mot clé de mon build, même si je joue un peu avec le feu avec les pièces Aliexpress (pas un très bon jeu de mot   surtout quand je pense au AFPR chinois... je devrais investir dans un extincteur)

[momo_evol]

11-04-2019, 11:55:27 #104

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hopesfall, chill    Même en lisant son topic t'arrivera jamais à te caler sur sa longueur d'onde ... ... Par contre t'apprendra beaucoup  

Prudence c'est le mot clé des B20vtec

[DAV4WS]

12-04-2019, 02:14:44 #105

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eu un B20B/Z OEm ne prend haut en RPm pour la fiabilité et rapport longueur bielle alésage ( rod/stroke ratio 1.53 déjà rd line 6700rpm )
déjà un B20vtec pour moi prends trop de rpm pour la longévité du moulin et la fiabilité oui 11000rpm sur piste c'est différent il font combien de borne leur bloc ? c'est un autre monde apres si vous avez les moyens de changer de B20 tous les trimestres celons les kms que vous faite ou rupteur en chemin a vous de voir

mon B20A7 l'ai poussé a 8000rpm tout un apres midi et j'ai du gagner pas mal de Hp mais c'était pour tester et en 2 fois j'ai testé 8400rpm mais bon hein le moulin est pas fait pour la courbe c'est effondré l'air ne rentré plus dans le map en mbar tous ça pour dire que c'est facile de repousser le rupteur le reste doit suivre quand je dis le reste c'est tout le reste meme le porte feuille , le temps les pièces d'avance et le garage pour ^^
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pour le resserrage cucu je l'avais fait sur un bloc et en effet il en manquait un peux ... si tu peux le faire fait le sur honda DOHC vrai que c'est long et embêtant de démonter la distri , les palier d'AAc ect.... vraiment pas simple , par comme sur certains SOHc ou tu resserre directement car tout est accessible

[nico_ledingo]

12-04-2019, 18:14:03 #106

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je suis au début de la vallée du var un peu après carros.

il faudrai regarder le B20 de momo_evol il me semble qu'il prend 8200 trs mais je suis pas sur.

Tu as mis un block guard sur ton b20 ? Il ne faut pas trop être gourmand en cv avec ce moteur car les chemises sont assez fragile

Bon courage pour la suite du rodage et surtout le 1er VTEC ça va te faire très drôle, et après tu va devenir addict lol

[Onizukkaa]

12-04-2019, 21:02:24 #107

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Un certain d'ici avait fait des moteurs qui miaulaient plus que tout ! des B16 notamment (il en a fait un livre, très bien au passage, pour les anciens qui le reconnaitrons)

[boyou2]

12-04-2019, 23:22:12 #108

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Un certain d'ici avait fait des moteurs qui miaulaient plus que tout ! des B16 notamment (il en a fait un livre, très bien au passage, pour les anciens qui le reconnaitrons)

[hopesfall]

19-04-2019, 06:46:36 #109

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I'm back !! Mais pas avec de très bonnes news  et non ce n'est pas mon insomnie, même si elle fait mal au crane, j'aurais bien aimé que ce ne soit que ça lol.

Après inspection plus poussée du bloc (version nettoyant frein et chiffon), ca fuit très précisément à 2 endroits:

- Côté boite, depuis le JDC et non depuis le solénoïde VTEC, je suspecte fortement d'avoir foiré le plug VTEC block-off sur la culasse, bien fait pour ma gueule d'un côté car j'ai été insouciant au moment du taraudage, "oh le filetage est pas ouf mais ca passe"... quel c** que je suis.

Je peux vivre avec pour le moment, la fuite n'est pas énorme, mais si j'en viens à démonter la culasse un jour, je ferais souder directement le plug.

- Côté distri, là c'est un peu plus inquiétant.
En fait ça fuit depuis le joint torique de l'AAC d'admission, mais quand je dis que ca fuit, là, ca pisse à vu d'oeil !!!



On voit bien la rivière qui se forme à peine quelques secondes après le démarrage suivant le nettoyage.
Le pire, c'est que vu le débit, ça coulait jusqu'au carter (qui fuit aussi mais ça c'est "normal" et ce sera réparé très prochainement), mais qu'au passage, ça se répandait tout autour du joint de culasse, et surtout ça gouttait sur la courroie de distribution, et en tournant vous imaginez bien ce qui pouvait arriver, splish splash projection d'huile à volonté dans la baie moteur! Dire qu'il y en a eu même sur le bocal d'embrayage
 
Ce joint torique, comme le joint de carter, bien sûr, je n'avais pas pris le soin de les changer... encore une fois, quel c** !!
Certes, on apprend de ses erreurs, mais je m'en veut car en voulant faire bien j'ai oublié les bases...
Maintenant il faut réagir, et vite.


J'ai eu la chance de rencontrer lors du dernier rasso un gars qui travaille chez Honda, et qui est par la même occasion passionné de série B (il a une EF en B18C6), cet homme est mon sauveur. Il m'a proposé de commander les joints d'arbre à came OEM, et même de me les changer à son atelier.

Il les a reçu le lendemain !



Entre temps, j'ai pris contact avec la personne qui vendait les AAC B18C6, et je les ai achetés
Du coup j’attends avec impatience de les recevoir pour qu'on monte les joints neufs sur ceux-là plutôt que de le faire sur ceux de B16 et d'avoir à redémonter 2 fois, en espérant que ça résolve cette fuite et que ça augmente un peu le potentiel de mon montage en puissance, d'une pierre 2 coups  

J'ai parcouru en tout 600km avec le bloc dans cet état donc ça passe dans l'absolu, mais on va éviter d'empirer la situation.
Du coup ça fait plus d'une semaine que j'évite de toucher à la Civic, autant dire que la dépression est grande.. surtout que le rodage est quasi terminé, raaaaaah je veux tâter du VTEC lààà !!!!
Je suis sûr que ça m'aiderais à dormir mieux, docteur

pour le resserrage cucu je l'avais fait sur un bloc et en effet il en manquait un peux ... si tu peux le faire fait le sur honda DOHC vrai que c'est long et embêtant de démonter la distri , les palier d'AAc ect.... vraiment pas simple , par comme sur certains SOHc ou tu resserre directement car tout est accessible

C'est vrai qu'il faut démonter pas mal de pièces avant de voir ces fameuses vis... enfin ces écrous vu que je j'ai des goujons...
Je profiterais du démontage des AAC pour y repasser un coup de serrage au couple préconisé par ARP pour avoir l'esprit tranquille, même si finalement ça n'a pas l'air d'être la cause des fuites.

je suis au début de la vallée du var un peu après carros.

il faudrai regarder le B20 de momo_evol il me semble qu'il prend 8200 trs mais je suis pas sur.

Tu as mis un block guard sur ton b20 ? Il ne faut pas trop être gourmand en cv avec ce moteur car les chemises sont assez fragile

Bon courage pour la suite du rodage et surtout le 1er VTEC ça va te faire très drôle, et après tu va devenir addict lol

Je n'ai pas mis de block guard, car en fouillant les forums j'avais vu que ça ne protégeait pas forcément de la fissure des chemises du B20 (photos de bloc fissurés avec le guard), et qu'il fallait réaléser les cylindres après la pose du guard, alors qu'à ce moment-là j'avais déjà fait déglacer le bloc...

L'idéal aurait été de rechemiser en Darton, mais tu connais déjà ma réponse là-dessus... #StudentLife

Comme tu le dis, je vais surtout rester prudent et préciser à la personne qui fera la carto que c'est un gros bébé mais qu'il est un peu fragile ^^

Le VTEC j'ai osé le tester 2-3 fois sur la fin des 500km... C'était juste génial, plus de bruit que d'effet "coup de pied" au final, mais un énorme kiff! J'ai super hâte de le tester de fond en comble pour savourer tout le potentiel du montage (et de vous faire une pitite vidéo bien sympatoche).

Ah oui on n'est vraiment pas loin du tout en effet! Si tu es partant pour une petite ballade une fois tous mes soucis résolus... ce serait avec plaisir

[SoichiroYann]

19-04-2019, 08:54:18 #110

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Prudence est mère de sûreté, tu fais bien de corriger rapidement les petites erreurs. Mais ne t'en fait pas, ça arrive et ça fait partie de l'apprentissage

[nico_ledingo]

19-04-2019, 21:05:11 #111

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en même temps si tu réussi tout du premier coup c'est pas marrant. En tous cas c'est bien de les avoir vue et prise à temps.

Pas de souci pour aller ce balader en plus je viens d'acheter un nouveau jouet, j'espère que cet été je pourrai me faire le col de la lombarde

[DAV4WS]

20-04-2019, 00:35:41 #112

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coucou , si tu changes les AAC tu fera le resserage culasse , mais la carto par contre devra etre revu aussi !

te conseil un pap plus gros avec les AAC

[NikoLifeStyle]

21-04-2019, 14:20:13 #113

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Plus que quelques détails et tu va pourvoir en profiter.

[Arthman78]

22-04-2019, 22:20:45 #114

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Bravo à toi, que de chemin parcouru, c'est en faisant des erreurs qu'on apprend c'est déjà quelque chose d'énorme de se lancer dans ce genre de projet et d'aller au bout

[da_sherminator]

10-06-2019, 12:22:36 #115

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Génial.

Tu vas voir c'est très sympa le B20v, j'en garde de supers souvenirs!

[ugotookie]

29-03-2021, 12:06:28 #116

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Des nouvelles du b20 depuis le temps ?