Bienvenue, Visiteur ! S’enregistrer


Note de ce sujet :
  • Moyenne : 0 (0 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
[ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
Florian_69 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 174
Sujets : 18
Inscription : Aug 2010
Réputation : 0
22-07-2013, 20:58:45   -   [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
Bonjour, à la recherche d'une petite sportive, je m'interroge sur l'efficacité sur cette ed9 sur circuit.

Je ne veux pas faire de préparation, j'aimerais une sportive pour faire du circuit de temps en temps.Peut être la vidée si celà est intéréssant.

J'ai lu qu'en freinant trés fort,elle a tendance à se déséquilibrer.
Qu'en pensez vous ?

Merci
Retourner en haut
Trouver Répondre
bender74 Hors ligne
Active Member
***

eg4 mpfi
74 - Haute-Savoie France
Messages : 487
Sujets : 20
Inscription : Jan 2013
Réputation : 7
22-07-2013, 21:01:37   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
un bon moteur Smile
tu la vide + amorto + ligne echappement et go Smile
ideal pour roulé et se faire plaisir Smile

Retourner en haut
Trouver Répondre
jimmy07 Hors ligne
Senior Member
****

- -
Messages : 1 565
Sujets : 5
Inscription : Nov 2009
Réputation : 10
22-07-2013, 21:58:02   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
C est une Honda donc ca ne freine pas! Points a revoir de suite Wink
Apres c est super sympa et joueur
Retourner en haut
Trouver Répondre
D-Fazer Hors ligne
Senior Member
****

- Belgique
Messages : 1 179
Sujets : 12
Inscription : Apr 2004
Réputation : 2
22-07-2013, 23:56:46   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
N'importe quelle caisse peut faire l'affaire du moment qu'elle est entre de bonnes mains Smile
Retourner en haut
Trouver Répondre
schubaker Hors ligne
Senior Member
****
Team Sac

323 + Lan Evo 4 + EJ6 RHD
02 - Aisne France
Messages : 2 020
Sujets : 30
Inscription : Nov 2010
Réputation : 8
23-07-2013, 00:09:35   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
(22-07-2013, 21:58:02)jimmy07 a écrit : C est une Honda donc ca ne freine pas! Points a revoir de suite Wink
Apres c est super sympa et joueur

FAUX !
ça freine plutôt pas mal (en tout cas le freinage stock de ma EE9 me satisfait pleinement) mais j'avoue que le gros point noir c'est l'endurance des freins.
Même sur route ouverte j'arrive à dépasser la limite de mes freins qui se transforment en ralentisseurs LOL

Par contre, si tu as envie de foutre la caisse direct sur piste, prend pas un CRX ED9 mais plutôt une Civic ED7.
Empattement plus long, caisse plus stable et le train arrière essayet pas de doubler le train avant à chaque virage ^^
J'ai plusieurs amis qui m'ont dit que les directions des CRX étaient beaucoup plus flous que celles des Civic également.

Cela dit, ce week-end j'ai vu un CRX ED9 sur le circuit de Folembray avec un très bon comportement, j'étais bluffé Shock
Mais bon il avait des semi-slick tout neuf (Federal 595 RSR).

Le problème, c'est que c'est une vieille caisse.
Attends-toi à des vis grippées voire pétées, des silent-blocs morts, des joints divers sur le moteur et autres qui sont bons à changer etc...
Pas vraiment important, sauf en usage piste comme tu veux le faire Wink
Sinon je confirme pour la prépa, revois les freins aussitôt, des bonnes plaquettes, de bons disque et surtout de la durite avia !

BloodyMurder a écrit :"En plus une EJ9 ca tient une ED9 qui tient une EG6/EK4 qui tiens une ITR qui tient une M3 qui tient une Porsche ! Sac"
Retourner en haut
Trouver Répondre
flointhecho Hors ligne
Senior Member
****
Team Sac


Messages : 3 251
Sujets : 47
Inscription : Feb 2009
Réputation : 5
23-07-2013, 09:25:12   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
choubaka çà freine alors ou pas? LOL

Pour moi ça freine pas mais avec des plaquettes rc6 c'est good

Sinon

https://www.youtube.com/watch?v=xpHBkIwonOk

[youtube]xpHBkIwonOk[/youtube]

Le cul a pas l'aire de passer devan

http://www.monstand.fr/
[Image: rrr10.png]
TEAM Sac : FAKE MEMBER
(Modification du message : 23-07-2013, 09:27:24 par flointhecho.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
Onizukkaa Hors ligne
Senior Member
****

mx5 na
69 - Rhône France
Messages : 2 781
Sujets : 55
Inscription : Feb 2012
Réputation : 3
23-07-2013, 10:18:07   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
Un ED9 un minimum préparé sa tiens très bien la route! il ne faut pas rentrer plein gaz dans un virage et lâcher d'un coup l'accélérateur sinon sa déleste l'arrière mais se n'est pas irrattrapable WinkTU passe en durite avia, amorto+ ressort court et BAR avant sup et arrière sup et vidée; tu te fait déjà bien plaisir.

Nouvelle petite mx-5 =>ici

Voitures morte pour la France : ED9 - EJ9

De l'intelligence artificielle chez toi ? -> ici
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
Mini Hors ligne
Active Member
***


Messages : 225
Sujets : 6
Inscription : Oct 2008
Réputation : 6
23-07-2013, 10:58:34   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
Au lieu d'un CRX, faut pas privilégier la CIVIC, enfin c'est toujours ce que j'ai vu sur le forum.
Sinon je rejoins pour le freinage, mais avec les Carbone Lorraine RC6 + durite avia + Federal (refection des etriers, et disque stock), bah j'ai un très bon comportement en rex. Mais ce sur quoi je me sens le mieux c'est quand meme de bon amortos, ca change la vie.
En gros avec 1500€ t'es large suffisant pour commencer a bien t'amuser sur piste, pas besoin de changer autres choses que le chassis.

La salade... La salade...
ED9 >> EG4 >> ED9 >> ED9 >> ED9 >> AP1
Retourner en haut
Trouver Répondre
schubaker Hors ligne
Senior Member
****
Team Sac

323 + Lan Evo 4 + EJ6 RHD
02 - Aisne France
Messages : 2 020
Sujets : 30
Inscription : Nov 2010
Réputation : 8
23-07-2013, 11:43:08   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
(23-07-2013, 09:25:12)flointhecho a écrit : choubaka çà freine alors ou pas? LOL

ça freine mais pas longtemps, après ça ralentit LOL
Par contre, prépare le chassis (silent-blocs et des petits combinés filetés si possible) et le freinage.
Des bons freins pour 400€ c'est possible et ça te fera gagner beaucoup plus qu'une ligne bordel-club (ou buddy-club je sais plus) à 600€ LOL

BloodyMurder a écrit :"En plus une EJ9 ca tient une ED9 qui tient une EG6/EK4 qui tiens une ITR qui tient une M3 qui tient une Porsche ! Sac"
(Modification du message : 23-07-2013, 11:43:25 par schubaker.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
Glurk Hors ligne
Senior Member
****

Toyota GR86 / Lotus Elise
71 - Saône-et-Loire France
Messages : 1 225
Sujets : 8
Inscription : Sep 2010
Réputation : 9
23-07-2013, 11:46:30   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
Ou sinon, tu prend une Clio 2 rs ou une Saxo VTS, ou un autre machin pas cher qui est efficace sur piste sans avoir à hypothéquer la baraque pour tout changer dessus Sac

bob_bipbip a écrit :-le bon tuning, il change les jantes, il rabaisse, il mets un aileron, il change les feux avant/arrière, il met un kit carrosserie, des stickers tu vois ...
-le mauvais tuning, il change les jantes, il rabaisse, il mets un aileron, il change les feux avant/arrière, il met un kit carrosserie, des stickers mais c'est un mauvais tuning ...


Retourner en haut
Trouver Répondre
jimmy07 Hors ligne
Senior Member
****

- -
Messages : 1 565
Sujets : 5
Inscription : Nov 2009
Réputation : 10
23-07-2013, 11:53:45   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
242mm le disque sur ed7/9!
C est sur ca freine pas!
Il faut du 262 minimum avec de bon disques et plaquettes...
Retourner en haut
Trouver Répondre
flointhecho Hors ligne
Senior Member
****
Team Sac


Messages : 3 251
Sujets : 47
Inscription : Feb 2009
Réputation : 5
23-07-2013, 12:00:00   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
https://www.japancar.fr/forum/Sujet-CRX-...URBURGRING
lui est en 240 et ras avec les RC6 Wink

http://www.monstand.fr/
[Image: rrr10.png]
TEAM Sac : FAKE MEMBER
Retourner en haut
Trouver Répondre
Florian_69 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 174
Sujets : 18
Inscription : Aug 2010
Réputation : 0
23-07-2013, 12:04:58   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
Et sinon çà, sa se débrouille bien ?

http://www.leboncoin.fr/voitures/508859034.htm?ca=22_s

Je cherche pas être un pro du circuit, mais un minimum d'éfficacité.
Retourner en haut
Trouver Répondre
tom_63 Hors ligne
Active Member
***

ed7
- France
Messages : 251
Sujets : 4
Inscription : Oct 2011
Réputation : 2
23-07-2013, 12:49:56   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
oula non sa c'est fait pour la balade... si tu veut t'amuser sur piste sans te lancer dans une prepa châssis (car les honda de cette age sont pas au top d'origine) tourne toi plutôt vers les françaises (106/clio) qui ont de bien meilleur châssis d'origine...

à bon entendeur, Thomas.

Retourner en haut
Trouver Répondre
Florian_69 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 174
Sujets : 18
Inscription : Aug 2010
Réputation : 0
23-07-2013, 19:40:01   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
J'ai déjà ma gti francaise, je voulais changer un peu.
Retourner en haut
Trouver Répondre
Cali-Puma Hors ligne
Koala Killer since 1982
****
Team Sac

CRS / E / Beat / Acty
74 - Haute-Savoie France
Messages : 4 775
Sujets : 29
Inscription : Sep 2005
Réputation : 18
23-07-2013, 20:02:31   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
Je tournes personnellement en CRX ED9 sur piste et je pense que pas mal pourront te dire qu'avec les bons réglages de géo et le matos que j'ai dessus il est loin d'être minable et que le cul balladeur est largement dosable (et efficace au final)Big Grin

Pour moi la base sur un CRX de piste : vidage, combinés, barre stab arrière plus grosse, freins et bonnes barres anti-rapprochement.

Je n'ai absolument aucune modif moteur (encore le cata d'origine même) et je peux t'assurer que ça marche fort.

Après si la piste te plait, tu investis dans un pont court, un VMA et un quaife + 4 semi slicks et roule ma poule Smile

Honda Acty pickup 1983
Honda Beat 1991
Renault Clio RS Shift Light 2000
Honda Dax ST50 1973
Honda E 2021
Honda CRX ED9 B18HC 1992 - Cochonou Racing Xperience - http://www.japancar.fr/forum/viewtopic.php?t=176706 - Haters Gonna Hate
Clastres Jaune : 1'24"17
Bresse : 1'46"93
Bourbonnais : 1'21"04
Retourner en haut
Trouver Répondre
Mini Hors ligne
Active Member
***


Messages : 225
Sujets : 6
Inscription : Oct 2008
Réputation : 6
23-07-2013, 22:46:57   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
(23-07-2013, 11:53:45)jimmy07 a écrit : 242mm le disque sur ed7/9!
C est sur ca freine pas!
Il faut du 262 minimum avec de bon disques et plaquettes...

Je pense que sans mes harnais j'aurai plus de dents, avec des disques stock. Y a pas que la taille qui compte.

Bon pneu avec des CL ca continu a me surprendre... Et un bon comportement de voiture, vaut mieux que 20 HP gagnés en vendant un rein LOL

La salade... La salade...
ED9 >> EG4 >> ED9 >> ED9 >> ED9 >> AP1
Retourner en haut
Trouver Répondre
Onizukkaa Hors ligne
Senior Member
****

mx5 na
69 - Rhône France
Messages : 2 781
Sujets : 55
Inscription : Feb 2012
Réputation : 3
23-07-2013, 22:49:41   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
Le châssis avant les HP y'a que sa de vrai Wink

Nouvelle petite mx-5 =>ici

Voitures morte pour la France : ED9 - EJ9

De l'intelligence artificielle chez toi ? -> ici
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
Cali-Puma Hors ligne
Koala Killer since 1982
****
Team Sac

CRS / E / Beat / Acty
74 - Haute-Savoie France
Messages : 4 775
Sujets : 29
Inscription : Sep 2005
Réputation : 18
23-07-2013, 22:51:31   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
pour les freins, quand je vois les potes poser les plaquettes RC6 et que je pose à côté les Valéo à 25€ qui vont sur le setup freinage que j'ai (qui coûte le prix d'un jeu de RC6 à peine et qui freine tout autant Wink ) LOL

Honda Acty pickup 1983
Honda Beat 1991
Renault Clio RS Shift Light 2000
Honda Dax ST50 1973
Honda E 2021
Honda CRX ED9 B18HC 1992 - Cochonou Racing Xperience - http://www.japancar.fr/forum/viewtopic.php?t=176706 - Haters Gonna Hate
Clastres Jaune : 1'24"17
Bresse : 1'46"93
Bourbonnais : 1'21"04
Retourner en haut
Trouver Répondre
Mini Hors ligne
Active Member
***


Messages : 225
Sujets : 6
Inscription : Oct 2008
Réputation : 6
23-07-2013, 22:58:50   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
(23-07-2013, 22:51:31)Cali-Puma a écrit : pour les freins, quand je vois les potes poser les plaquettes RC6 et que je pose à côté les Valéo à 25€ qui vont sur le setup freinage que j'ai (qui coûte le prix d'un jeu de RC6 à peine et qui freine tout autant Wink ) LOL

Ouai c'est sure, mais je les ai eu presque neuve a l'achat d'un crx, j'aurai jamais mis ce prix pour des plaquettes, maintenant quand il faudra les changer, bah y a des chance pour que je me laisse tenter :P

La salade... La salade...
ED9 >> EG4 >> ED9 >> ED9 >> ED9 >> AP1
Retourner en haut
Trouver Répondre
Fixman Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 030
Sujets : 9
Inscription : Aug 2007
Réputation : 10
24-07-2013, 18:43:48   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
(23-07-2013, 20:02:31)Cali-Puma a écrit : Je tournes personnellement en CRX ED9 sur piste et je pense que pas mal pourront te dire qu'avec les bons réglages de géo et le matos que j'ai dessus il est loin d'être minable et que le cul balladeur est largement dosable (et efficace au final)Big Grin

Pour moi la base sur un CRX de piste : vidage, combinés, barre stab arrière plus grosse, freins et bonnes barres anti-rapprochement.

Je n'ai absolument aucune modif moteur (encore le cata d'origine même) et je peux t'assurer que ça marche fort.

Après si la piste te plait, tu investis dans un pont court, un VMA et un quaife + 4 semi slicks et roule ma poule Smile

+1 rien à rajouter, le survirage au lever de pied est typique d'une traction efficace. Si tu as un pilotage PROPRE, ça sera très efficace avec une CRX

Retourner en haut
Trouver Répondre
sifer34 Hors ligne
Active Member
***

49 - Maine-et-Loire France
Messages : 309
Sujets : 2
Inscription : Aug 2010
Réputation : 3
24-07-2013, 18:49:13   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
(23-07-2013, 12:49:56)tom_63 a écrit : oula non sa c'est fait pour la balade...
A bon entendeur, Thomas.

Le troll LOL
Retourner en haut
Trouver Répondre
hardlover Hors ligne
Posting Freak
*****
Team Sac

Nioule
63 - Puy-de-Dôme France
Messages : 7 676
Sujets : 27
Inscription : Dec 2010
Réputation : 40
24-07-2013, 18:50:15   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
(24-07-2013, 18:43:48)Fixman a écrit :
(23-07-2013, 20:02:31)Cali-Puma a écrit : Je tournes personnellement en CRX ED9 sur piste et je pense que pas mal pourront te dire qu'avec les bons réglages de géo et le matos que j'ai dessus il est loin d'être minable et que le cul balladeur est largement dosable (et efficace au final)Big Grin

Pour moi la base sur un CRX de piste : vidage, combinés, barre stab arrière plus grosse, freins et bonnes barres anti-rapprochement.

Je n'ai absolument aucune modif moteur (encore le cata d'origine même) et je peux t'assurer que ça marche fort.

Après si la piste te plait, tu investis dans un pont court, un VMA et un quaife + 4 semi slicks et roule ma poule Smile

+1 rien à rajouter, le survirage au lever de pied est typique d'une traction efficace. Si tu as un pilotage PROPRE, ça sera très efficace avec une CRX

Tout est dit. C'est sûr que si on lâche les gaz trop vite en courbe, le cul passe devant, mais ça c'est logique. J'avais un ee8 et au début c'est chiant à gérer mais après ça se dose plus facilement car on sent quand ça va partir Big Grin

Après si tu veux pas modifier quelques truc sur la caisse, par sur une clio RS ou truc du genre !
----------
(24-07-2013, 18:49:13)sifer34 a écrit :
(23-07-2013, 12:49:56)tom_63 a écrit : oula non sa c'est fait pour la balade...
A bon entendeur, Thomas.

Le troll LOL

Non c'est juste vrai LOL

(09-12-2014, 11:28:11)madmax616 a écrit : Open diff:

La voiture ne partait pas facilement, a moins d'être déjà bien lancé tout ca pour faire un mini travers qui ne dure pas. On ne parlera pas du départ arrêté ou une seule roue danse la Javanaise alors que l'autre fait une pause syndicale. Sac

(Modification du message : 24-07-2013, 18:52:48 par hardlover.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
Glurk Hors ligne
Senior Member
****

Toyota GR86 / Lotus Elise
71 - Saône-et-Loire France
Messages : 1 225
Sujets : 8
Inscription : Sep 2010
Réputation : 9
24-07-2013, 19:11:51   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
(24-07-2013, 18:49:13)sifer34 a écrit :
(23-07-2013, 12:49:56)tom_63 a écrit : oula non sa c'est fait pour la balade...
A bon entendeur, Thomas.

Le troll LOL

Gné?

Une EG2 (j'en ai eut une), c'est super lourd, ça se tord beaucoup trop, et ça freine pas un pet de canard d'origine... en plus ca vaut plus cher qu'une ED9 -puisqu'on parle d'elle-.

Donc certes le moteur est très bon, mais à moins d'investir 2 fois le prix de la voiture dedans, une Del sol, n'est pas apte au circuit.

après, tu peut bien conseiller de tourner avec n'importe quoi, hein, mais bon, ça ce serait du trollage.

bob_bipbip a écrit :-le bon tuning, il change les jantes, il rabaisse, il mets un aileron, il change les feux avant/arrière, il met un kit carrosserie, des stickers tu vois ...
-le mauvais tuning, il change les jantes, il rabaisse, il mets un aileron, il change les feux avant/arrière, il met un kit carrosserie, des stickers mais c'est un mauvais tuning ...


Retourner en haut
Trouver Répondre
sifer34 Hors ligne
Active Member
***

49 - Maine-et-Loire France
Messages : 309
Sujets : 2
Inscription : Aug 2010
Réputation : 3
24-07-2013, 19:48:07   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
Si tu lis bien tout le monde conseille ici même de changer toute la partie freinage et de revoir le châssis...
Donc on reste dans la même optique et t'as quelque chose de "semblable" a un ed9 (je parle de eh6 pas eg2, vu le lien montré...)
Pour le même prix.

Enfin je ne conseille pas le delsol pour la piste la, je souligne juste que je vois pas en quoi le delsol est plus pour la balade qu'un ed9.
Retourner en haut
Trouver Répondre
Guizmo Le Mogwai Hors ligne
Active Member
***

69 - Rhône France
Messages : 257
Sujets : 6
Inscription : May 2009
Réputation : 1
25-07-2013, 08:40:28   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
Perso la mienne est réglée polyvalence (route/piste) et j'en suis très content de ma ED9 !
Pour la piste c'est très bien et elle me colle la banane !
Elle m'apprends surtout beaucoup ! Alors certes, en ligne droite, on va un peu moins vite que ceux qui sont plus armés que nos petits 1.6 ! Par contre au freinage, en courbe et en sortie de courbe, c'est sympa de voir qu'on peut jouer avec bien plus gros que soit Smile !
Bref si tu cherches à défoncer du chrono, effectivement, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux...
Si tu cherches une voiture vraiment plaisir, coût d'entretien dérisoire, petite prépa facile pour en sortir un bon potentiel, là tu es à la bonne porte ! Smile
Comme dis plus haut, commence par le chassis et les freins. Tu auras fait 90% du boulot ! Le moteur, il y a un peu à gagner mais c'est pas le plus important ! Des bon amortos avec des bons freins et des bons pneus = C'est le régal assuré !

Roule en Civic EP2 1.6 Vtec Sport la semaine et en CRX 1.6i16 le week-end !
AMMP : http://ammp.forum.st/
Retourner en haut
Trouver Répondre
Blista Hors ligne
Senior Member
****

Prelude freak
38 - Isère France
Messages : 4 353
Sujets : 37
Inscription : Oct 2007
Réputation : 29
25-07-2013, 14:17:10   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
Si t'es d'accord pour y mettre des pièces, prends une japonaise, elle te le rendra puissance mille.

Si tu veux pister d'origine, prends une petite française.

There's still no replacement for displacement. Not even a Civic.

Prelude BA4 | Prelude BA4 | Prelude BA4 | CRX AS53 | CRV RD1
Retourner en haut
Trouver Répondre
never42 Hors ligne
Junior Member
*

CRX ED9- impreza WRX
42 - Loire France
Messages : 98
Sujets : 5
Inscription : Sep 2012
Réputation : 1
27-07-2013, 00:28:38   -   RE: [ED9] Honda civic, bonne pisteuse ?
salut, moi aussi j'ai une ED9 pour faire un peu de piste et il y a vraiment moyen de s'amuser avec.
Selon moi c'est un bon rapport prix performance quand on souhaite s'amuser pour pas trop cher.
Après c'est vrai que si tu compte faire péter le compteur en bout de ligne droite ce n'est pas ce qu'il te faut, mais si tu compte simplement te faire plaisir sur du sinueux c'est vraiment pas mal (avec une petite prépa comme citée plus haut)

Il y a moins à craindre d'un troupeau de chevaux sous un capot que de l'ane baté derrière le volant
Retourner en haut
Trouver Répondre



Sujets apparemment similaires…
Sujet Auteur Réponses Affichages Dernier message
  [CRX ED9] Consommation , bonne surprise. isterios 130 32 889 09-11-2012, 18:31:42
Dernier message: PAPYCIVIC
  Est-ce une bonne affaire ?? Civic coupé inside ... fifi86 5 1 882 06-06-2005, 12:41:20
Dernier message: civic90!!!