80franck
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14-06-2008, 19:16:49 -
ou sinon faire se que je pense que je vais faire
tu prends sans mano et si tu a un turbo timer APEXI il lit les large bande donc tu aura le résultats dessus
ensuite tu peut t'en servir pour faire du datalog 
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folken
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17-06-2008, 13:48:20 -
Vu que c'est un bloc peu sportif, et qu'il doit être utilisé pour conduire "cool", je suis pas sûr que ce soit intéressant de dépenser 200 dans une WB pour faire qques cts d'économie par plein 
A moins que tes parents fassent des runs le vendredi soir ? 
Sur ce genre de moteur, tu vérifies juste que les injecteurs peuvent suivre à pleine charge (on doit bien pouvoir trouver les refs et débits qque part), que l'ecu arrive à compenser, et ça roule ...
Ca doit pouvoir tourner sans modifs jusqu'à 50%, après tu peux mettre un régulateur réglable et/ou une résistance sur la sonde de température moteur, si il supporte pas les 100% full stock, et tu vérifies juste que le voyant moteur s'allume pas. Si t'as bien vérifié que les injecteurs satureraient pas en pleine charge, pas besoin de contrôler, s'il peut corriger en faible charge il le fera aussi en forte charge.
Enfin, achète là si tu comptes la récupérer pour régler d'autres moteurs ensuite.
Mais sinon, c'est un gros investissement pour peut être pas grand chose (surtout qu'on ne sait pas si on trouvera encore de l'e85 dans 1 an, et surtout à quel prix ... restera pas éternellement détaxé).
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NutCracker
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17-06-2008, 14:29:04 -
seb.racing a écrit :tu veu faire rouler le GA16 a l'E85
déja que ça consomme que dalle ce moteur alors la tu vas leur faire faire des économie
Hmmm la P10 fait ses 1200Kg voir plus, ça bouffe 7,5L en moyenne, parfois plus de 8L si la conduite est nerveuse... le même moteur dans une voiture plus légère est bien plus sobre ! (j'ai pu comparer avec d'autre P10 et d'autre voiture équipé avec ce même moteur)
folken a écrit :achète là si tu comptes la récupérer pour régler d'autres moteurs ensuite lol ! t'inquiete c'est pas pour la P10, la P10 sera la 1ere voiture à en profiter après je m'attaque à la P11GT
Je suis quasi obligé de faire quelque chose, mon pere à eu la bonne idée d'acheter un kit flex fuel de power system à plus de 400, ce qui se base sur le lambda pour modifier la valeur du MAF et de la temperature de la flotte, du coup la voiture donne de violent accoup et le ralentie est très instable et parfois elle manque de caler, il y a des trou énorme quand tu accélere pour entrer dans un rond point par exemple, tu manque de t'immobiliser dans le rond rond quand d'un coup tu as une violente accélération qui manque de te projetter contre la voiture qui est devant toi... autant je suis jeune et j'arrive à anticiper ce phénomene, mon pere têtue et ne voulant pas reconnaitre que ce boitier c'est de la merde fait mine d'ignorer ces dengereux desagrement et ma mere qui utilise cette voiture pour aller bosser tout les jours a déjà eu quelques frayeurs...
La voiture étant de 94, injection multipoint mais sans capteur de cliquetis ne gere pas bien le mélange, il manque énormement de puissance, elle tourne sans cesse pauvre et passé les 4000rpm c'est fini elle tire plus du tout...
D'origine sur ce moulin avec du SP95 on peut mettre 5° en plus sur l'allumage, je vais tenter de trouver un capteur et voir si c'est effectivement le cas, après augmenter la pression ça me fait un peu froid dans le dos, effectivement la voiture à 250.000km tout est encore d'origine j'ai peur que le circuit ne supporte pas la nouvelle pression (car il ne suffit pas d'augmenter la pression de 30%, mais bien plus), investir dans une pompe, régulateur, tuyau tressé, etc... ça risque de revenir très chere... après vu l'âge de la voiture est-ce encore valable d'investir dans une telle installation ?
Il se trouve que j'ai un pic qui traine et une quartz de 10mhz, pour mesurer et rajouter quelques impulsions sur les injecteurs en veillant à ne pas abuser avec le dutycycle tout en m'assurant que le lambda est bon et que l'allumage aussi ça devrait suffir pour une daily... la wb sera juste là le temps de régler et m'approcher le plus possible du bon lambda après je m'attaque à la P11GT (optimisation SP95/SP98) pas d'E85 pour l'instant...
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NutCracker
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01-07-2008, 22:40:50 -
là où je taff les gars du labo répondent à mes questions au sujet de l'ethanol, chaque jour j'en apprends un peu plus, en fouillant sur le net sur leur conseil j'ai trouvé quelques info sur la résistance des matériaux avec l'ethanol.
sur ce site il y a un jolie tableau (avec quelques matériaux)
http://www.inrs.fr/htm/frame_constr.html.../Visu.html
Les gars du labo m'ont donné une méthode pour savoir si oui on non ça dégrade ou pas le matériau cible.
Il faut mesurer au gramme pret la pièce en question (une section de durite, un bout de tôle, etc...) le plonger quelques heures dans l'ethanol, voir plusieurs semaine ou plusieurs mois et ensuite mesurer à nouveau le poid (à sec) si la pièce à perdu quelques gramme ou gagné quelques gramme c'est que la pièce à réagit avec l'ethanol (soit la pièce s'est dégradé ou alors à absorber l'ethanol qui a réagit avec...)
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NutCracker
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01-07-2008, 23:08:37 -
Asphalt Burner a écrit :Je t'imagine bien découper chaque durite et joints de ta bagnole pour savoir si elle va supporter l'E85 ensuite
On a rien sans rien... je pense pas que je vais découper des durites mais simplement récupérer des bouts à gauche et à droite et faire l'xp...
Disons que j'aime pas les gens qui avancent des info non vérifié issu du JT ou d'une discussion de bistro, perso quand on dit quelque chose faut le prouver, l'affirmer et surtout le comprendre... Faire l'essai à l'aveuglette et se baser sur 1000km pour dire "c'est bon c'est sans aucun risque" ça me parait léger... là j'ai la chance d'avoir comme collegue des chimistes & co donc j'en profite pour avoir des réponses et surtout des explications, avec un peu de chance je vais pouvoir récupérer la valeur "max power" pour l'AFR...
Après... chacun peut le faire de son coté pour avoir des résultats "fiable", demain je retourne à la pêche aux info, si vous avez des questions je peux les poser à ces gens là...
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80franck
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01-07-2008, 23:23:09 -
félicitations :claps:
la au moins c'est une expérience sérieuse comme on aime
bonne recherche et tiens nous au jus de ce que tu peut trouvé 
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80franck
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01-07-2008, 23:28:43 -
il me semble que s'il y a trop d'eau elle se sépare du mélange
mais la corrosion je ne pense pas du fait qu'un réservoir et souvant vidé et reremplis donc pas le temp de provoqué de la corrosion
en général il y a corrosion quand le réservoir reste pas mal de temp avec un peu de carburant mais s'il est vide ou remplit il n'y as pas de soucis
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NutCracker
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02-07-2008, 18:08:55 -
concernant le mélange eau + ethanol :
Les deux sont bien missible, ils se mélangent mais en aucun cas il y a réaction chimique, donc pas de nouvelle molécule... par contre 0.5L d'eau + 0.5L d'ethanol ne donne pas 1L de mélange !!! lol ! mais un truc du genre 0.95L de mélange, il y a un phénomene physique qui fait que l'ethanol "absorbe" l'eau et le volume se retracte... par contre je ne peux pas expliquer le phénomene... ça dépasse mes compétences et connaissances...
Donc pas de nouvelle molécule si il y a mélange donc normalement à la combustion ça ne doit pas changer grand chose... (j'en sais trop rien pour l'instant)
Par contre il y a un problème du coté des ions, ceux des métaux et ceux du carburant, les uns étant négatifs, les autres positifs, il y a peut être réaction entre eux... je creuse cette piste.
Rien à ce jour n'indique des propriétés oxyréducteur de l'ethanol, ou alors trop faible, mais je creuse là aussi cette piste...
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Asphalt Burner
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02-07-2008, 22:06:38 -
NutCracker a écrit :concernant le mélange eau + ethanol :
Les deux sont bien missible, ils se mélangent mais en aucun cas il y a réaction chimique, donc pas de nouvelle molécule... Si justement
NutCracker a écrit :Donc pas de nouvelle molécule si il y a mélange Si si, comme dis juste avant.
NutCracker a écrit :Rien à ce jour n'indique des propriétés oxyréducteur de l'ethanol, ou alors trop faible, mais je creuse là aussi cette piste... Oxy doréducteur.
Si mais c'est plus complexe que ça
En fait c'est que l'éthanol se combine très bien avec l'eau, un peu comme le chlore.
Mais actuellement il est fabriqué de telle manière qu'il est quasiment "sec" et donc ne contient pas plus d'eau que n'en contient l'essence, donc ne peut pas faire rouiller le réservoire plus que l'essence normale.
De toute façon un réservoire est justement conçu pour résister à la rouille.
Edit : lisez ça, à ne pas prendre pour bible, m'enfin c'est quand même assez vrai
http://www.fullflex.fr/mythes_et_legendes_076.htm
Edit 2 : et maintenant je vous révèle le Saint Graal => http://www.super-ethanol.fr/forumE85/vie...=4642#4642
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NutCracker
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02-07-2008, 22:42:37 -
Asphalt Burner a écrit :[quote="NutCracker"]concernant le mélange eau + ethanol :
Les deux sont bien missible, ils se mélangent mais en aucun cas il y a réaction chimique, donc pas de nouvelle molécule... Si justement
Toi qui est plus mâlin que les chimistes de mon taff... donne moi le nom de cette nouvelle molécule issu du mélange des deux... (je parle du mélange, pas de la combustion du mélange)... si cette molécule existe et qu'elle est bien issu du mélange alors je veux bien admettre mon erreur et demander d'avantage d'info...
EDIT, sur un des tes sites où trouve l'info suivante : Citation :L'éthanol est biodégradable dans l'eau
une info de la sorte ça me laisse songeur quand au sérieux des propo avancé...[/url]
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Asphalt Burner
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03-07-2008, 00:00:25 -
Dis donc tu te calme déjà et tu me parle autrement, je ne t'agresse pas moi
Ensuite toute réaction chimique est une production de nouvelle molécule, ce n'est pas moi qui l'ait inventé, c'est la base de la chimie.
Quant à la phrase que tu cite (qui ne provient pas de MON site au passage ) j'ai justement écrit avant de donner le lien " à ne pas prendre pour bible, m'enfin c'est quand même assez vrai".
Et justement là ils disent que l'éthanol est biodégradable dans l'eau. Même si le terme biodégradable est un peu fort, ça résume bien le principe qui fait que l'éthanol et l'eau se combinent immédiatement si mis en présence l'un de l'autre, tout comme le chlore et l'eau comme je le disais.
Alors keep cool raoul et mange un kiss cool :]
Si tu as des chimistes à ton boulot (tu bosses où déjà ?) et qu'ils te disent que deux corps chimiques peuvent se combiner sans créer une molécule différente des deux premières, et ben il va falloir que je retrouve mes profs de lycée (doivent être un peu sec maintenant les pauvres vu le nombre d'années passées) et que je leur fassent ravaler mes cours de chimie de l'époque
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lyckaon
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03-07-2008, 11:37:01 -
Hello!
En fait l'alcool se dissoud dans l'eau (comme du sucre...) et la diminution du volume quand on fait le mélange (H2O + EtOH) c'est parce que les molécules d'eau et d'alcool n'ont pas la même forme et s'encastrent mieux les unes contre les autres (comme des légos)... mais la masse est conservée.
- 100g éthanol + 100g d'eau = 200g de mélange
- 100ml étahnol + 100ml d'eau = ~190ml de mélange
A+
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Asphalt Burner
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03-07-2008, 12:05:17 -
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme
Le volume peut varier effectivement suivant la distance à laquelle se tiennent les éléments entre eux (d'où 100ml + 100ml = 190ml)
Mais la masse ne varie jamais (dans un système fermé, donc en excluant l'évaporation éventuelle) (donc 100gr + 100gr = 200gr).
Les molécules d'eau et d'étahnol se recombinant ça crée une nouvelle structure chimique (donc nouvelle formule légèrement différente) mais les éléments sont toujours présents en même quantité.
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lyckaon
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03-07-2008, 12:58:36 -
Sorry...
c'était une faute de frappe!!! J'ai corrigé!
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