icbien de chevaux gagnés

[itr_vtec]

05-07-2005, 16:51:54 #31

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Ce qu'il me semble c'est que vous oubliez que les chevaux calculés sur le banc sont des chevaux en sortie de roue, donc monstrueuse perte entre le moteur et les roues du à la force d'inertie, les frotement etc .-- de la transmission+boite ...

Les chevaux constructeurs sont des chevaux caluclés au villbrequin !

Donc forcément qu'il y a aura une différence.

[the.furious.vtec]

05-07-2005, 17:07:05 #32

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Ce qu'il me semble c'est que vous oubliez que les chevaux calculés sur le banc sont des chevaux en sortie de roue, donc monstrueuse perte entre le moteur et les roues du à la force d'inertie, les frotement etc .-- de la transmission+boite ...

Les chevaux constructeurs sont des chevaux caluclés au villbrequin !

Donc forcément qu'il y a aura une différence.

je crois pas que tout les bancs calculent la puissance en sortie de roue......

[floflo]

05-07-2005, 19:49:25 #33

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Il me semble que les banc de puissances on des valeur de correction pour obtenir une puissance a la roue proche de la réalite (puissance corrigée). Ensuite les puissance, annoncees,des moteurs varie en fonctions des normes de chaques pays. Par exemple aux USA les puissances sont annoncées moteurs nus CAD sans clim alternateurs..... donc forcement ca gonfle un peu. Si je me souvien bien dans mon lycée quand on passait la 306 S16 au banc elle ne sortait que 155 cv au lieu des 167 annoncés. Donc y a pas que les japonais qui trichent et puis d'une voiture a l'autre y a souvent des differences alors.... vive la production a la chaine

[SK_Flowne]

05-07-2005, 20:19:38 #34

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CRX ED9

Série spéciale [7Racing] " vert poireau "

260 000 kms
boîte à air modifiée
collecteur inox + ligne
ECU HRED

149 ch (moteur) au banc


Tiens d'ailleurs pour la petite histoire :

Fêvrier 2002 / Sortie Circuit Japan Power à Alès
La CRX " vert poireau " tourne dans les temps de l'ITR de Chtilolo
Et pareil quelques mois plus tard au Sambuc


Depuis Lio à revendu sa Supra et tourne en ED7
Beep Beep vend sa 3000GT et tourne en ED7
Chtilolo a revendu son ITR et tourne en ED9

:]

D16A9 POWA !

[Juliusdesigns]

05-07-2005, 20:57:41 #35

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looool ben un banc pr moi ne peut pas etre fiable sur la puissance moteur ds la mesure ou il es incapable de definir precisement les pertes de transmission dc il fo se baser sur la puissance a la roue ki es réelle

[SK_Flowne]

05-07-2005, 21:15:31 #36

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je crois que la puissance à la roue c'était 134 ch

Et un banc freiné mesure exactement les pertes de transmission.

[folken]

05-07-2005, 21:18:47 #37

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C'est ce que j'ai entendu aussi.

La phase de décélération sert à mesurer l'inertie et les pertes de la transmission, pour calculer la puissance au vilo.

[joker068]

05-07-2005, 21:20:13 #38

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c peut etre parce que les conducteur de honda save pas accelerer

[icedfluid]

05-07-2005, 23:13:18 #39

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SK_Flowne, keski t'arrive SK !?! Ta Nissan viens de péter ? :]

En fait une Supra tourne mieux qu'une ED sur circuit ... Enfin faut voir sur lequel ! Et comme le circuit Français, au carrefour a droite est rarement un "Spa", "Hockenheim" ou "Magny Court", c'est forcement un enchainement de mini-virages au milieu des champs !
Du coup, les grosses GT de 400cv (très couteuses), servent à rien. Elles sont absolument pas à l'aise sur ces circuits de "gros" karting !

Résulat ... tout le monde achète une bonne vieille ED à moteur D16A9 qui a une chouette plage de couple utilisable et qui, bien entrenu, est limite incassable !

D16A9 .... powwaaaaaaaaa !

[upercut]

05-07-2005, 23:18:22 #40

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s-type, the.furious.vtec, Chris, curieux vos histoires.

Les sessions de banc que j'ai fait, toutes les japs sortaient exactement la puissance annoncée, pratiquement au cheval près :

- EP3 (200cv) = +200cv !
- Madza 323 GTX (150cv) = 147cv
- Toyota Celica (140cv) = 137cv
- Honda CRX 16i16 (130cv) = 143cv ( )

Alors, je comprends pas là ...
Le banc est un chez un préparateur de Rallye.

oui et la 323 c la mienne j'ai meme le dyno qui prouve lool

[dj_spark]

05-07-2005, 23:23:05 #41

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Le banc freiné va freiner le rouleau pendant la phase d'accélération et d'après la résistance à son effort, va en déduire la perte de transmission. (ex: MRC)


L'autre type (dont j'ai oublié le nom) va après le run, mesurer la décélération. D'ailleurs chez STRS, on voit nettement la courbe de perte se dessiner sous l'axe des abscisses et de droite à gauche.

[SK_Flowne]

06-07-2005, 10:59:00 #42

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SK_Flowne, keski t'arrive SK !?! Ta Nissan viens de péter ? :]

En fait une Supra tourne mieux qu'une ED sur circuit ... Enfin faut voir sur lequel ! Et comme le circuit Français, au carrefour a droite est rarement un "Spa", "Hockenheim" ou "Magny Court", c'est forcement un enchainement de mini-virages au milieu des champs !
Du coup, les grosses GT de 400cv (très couteuses), servent à rien. Elles sont absolument pas à l'aise sur ces circuits de "gros" karting !

Résulat ... tout le monde achète une bonne vieille ED à moteur D16A9 qui a une chouette plage de couple utilisable et qui, bien entrenu, est limite incassable !

D16A9 .... powwaaaaaaaaa !

Franchement pas mieux ^^


La CRX dont je parle est à un pôte, mais là il est parti faire une retraite à Langogne vu qu'on lui a sucré son permis

Vous le reverrez peut-être dans 6 mois, mais pas avant :]

Honnêtement je pensais reprendre une CRX (une ED9 cette fois) mais maintenant il y a trop de kékés qui roulent en Honda, ça me saoûle

Je préfère les sportives de " Has Been " connues seulement par les connaisseurs ^^

EDIT : je tiens à préciser que ma Dindasse ne s'est jamais portée aussi bien

[icedfluid]

06-07-2005, 11:32:48 #43

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Honnêtement je pensais reprendre une CRX (une ED9 cette fois) mais maintenant il y a trop de kékés qui roulent en Honda, ça me saoûle

Je sais bien ... Mais quand t'enchaines les virages bien concentré sur la trajectoire et le cul au fond du siege en mode [sensible] pour détecter l'état du train arrière (qui veut passer devant!), bah ... les kékés t'y penses plus !

EDIT : je tiens à préciser que ma Dindasse ne s'est jamais portée aussi bien

Cool ! Viens avec japancar à Abbeville le 28 Aout ! Faire du bon gros travers de porc en toute sécurité !

[honda civic]

06-07-2005, 11:47:36 #44

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mon vti stock sortais 157ch au banc, apres modification moteur

aac itr
ressort de soupape itr
embrayage itr
ligne complete 60mm inteireur
collecteur(stock)
boitier hred
+reglage de l avance a l allumage( reglage au banc)

184,7ch de 7900 a 8200rpm coupure de puissance a 8500rpm
et 169nm de couple a 7300rpm

j ai une video du passage au banc du moteur stock et j ai la feuille passage au banc de mon passage apres modif.

[SK_Flowne]

06-07-2005, 12:27:51 #45

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Ouais ben franchement, je suis d'Alès dans le Gard, je viens de passer 5 ans à Paris pour le boulôt et je suis bien content de muter à Marseille en septembre


Tellement content que je m'en tapperai presque la queue sur le capot de la 200

[roadking74]

06-07-2005, 15:29:02 #46

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ou encore une ITR avec pas mal de mugen (dont ligne et boitier d après ce que je me rappel), résultat banc: 190cv... super!

c est pour ca que de mon avis, c est bien beau d acheter pleins de pièces sur sa voiture, mais il faut travailler et exploiter le moteur comme il se doit! tout en en prenant bien soin!

Dis donc ptit gars, t'étais pas au passage au banc au Locle ? Parce ke L'ITR en kestion c la mienne !!! Alors puisk on est là à parler puissance et banc, on va préciser plusieurs choses... Déjà 2 CTR stock ki sortent successivement sur 4 passages entre 179 et 181 CV et 18mkg de couple, j'y crois pas et pourtant j'étais là... ce ki me rassure c ke moi g sorti 185 juste derrière, pour moi l'écart est respecté mais personne ne me fera croire k1 CTR sort 180CV d'origine... par ailleurs, avec 5% de puissance en moins constatée sur un véhicule neuf rodé et testé, il existe un droit recours auprès du constructeur... Quant au S2000, même topo sauf ke l'ancien proprio dépassait les 7000 (trop bruyant pour lui), c étonnant comme tout les atmo ont sorti des chiffres tt pourris...

Coup de théâtre après ça, les soi-disants professionnels se sont rendus compte que le banc coupait à 8000 soit 900 tours avant la coupure (dans mon cas) !!! re-passage et là 192.2 CV ce qui est mieux mais loin de la vérité à moins que ttes les CTR fassent 185CV !! Pour avoir tester sur route avec 1 CTR stock, je peux au moins dire que mon ITR est devant en reprise sauf en 4ème où le K20 a l'avantage à la cylindrée et boite mieux étagée...

Il est clair qu'il est quasi impossible de retrouver les mêmes résultats sur des bancs différents et ke les écarts peuvent être significatifs, toutefois malgré mes piètres résultats en apparence, ça ne fait que m'encourager à progresser... Quand mon G-tech Pro RR sera bien opérationnel et calibré pil-poil je vous soumettrai les courbes de résultats...

Quant au choix de ses pièces cela reste personnel et chacun est libre tout comme la concurrence... Pour l'entretien moteur, tout à fait d'accord, il vaut mieux s'assurer de la bonne santé du bloc avant d'entreprendre tte modif... En terme de prépa, l'essentiel de faire qq chose d'homogène et fiable, j'en ai assé vu ki tournait avec un kit AAC et carto stock ou des B18C compressés à l'arrache ki sortent 300cv mais ki feront jamais 10000 bornes :roll: