Bienvenue, Visiteur ! S’enregistrer


Note de ce sujet :
  • Moyenne : 0 (0 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
[Supra MKIV] Une Supra de 1035ch preparée en France
kevinVTEC Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 313
Sujets : 38
Inscription : Jul 2003
Réputation : 12
19-03-2014, 01:05:07   -   [Supra MKIV] Une Supra de 1035ch preparée en France
salut à tous,

comme certain ce pose la question, qui peut preparer une supra en france? qui sait faire? que faire? etc. voici de quoi vous rassurer!

[Image: 1898240_601886379892198_1639563878_n.jpg]

Le moteur à été préparé par mon pote Nico de chez NSC MOTORS (bloc forgé en 3Litres, AAC 272, turbo GTX4294R, bcp de modif admission echappement etc etc).
La gestion je l'ai faite sur AEM EMS serie 2, en partie sur route et fignolé sur mon banc moteur, étalé sur plusieurs mois puisque l auto roule deja depuis 1 an et demi et a parcourus plus de 10000kms avant qu on puisse enfin passé la barre des 1000ch!!

Plus d'infos sur la prepa ici
http://www.clubsuprafrance.com/forum/vie...=49&t=8475

Mappeur chez HP Engineering dans la drome! hpengineering.fr
Gestion moteur sur banc 4x4 : AEM, PowerFC, Hondata, Neptune, Crome, ecutek, Osiris, Hptuner, Ecuflash, et ECU de serie! Supra GTX4294r: 1099ch / M3 e36 3L turbo: 816ch / GTR35 stg2 : 686ch / Nsx GT35R: 550+ / MR2 GT3076: 480+ / Rx7 Fd : 457ch / 350Z Comp: 440+ / S2000 Comp: 409ch / Evo8 : 409ch / Evo9 : 486ch et tellement d autres...

(Modification du message : 03-08-2015, 08:54:12 par fefe hyundai.)
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
vroomdams Hors ligne
Man Made By Ikéa
Moderateurs

BB9 + TA60
94 - Val-de-Marne France
Messages : 12 271
Sujets : 50
Inscription : Jun 2008
Réputation : 11
19-03-2014, 01:31:31   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
Putain ça dois watter!

Et ton banc à pas eu de soucis de tesla ce coup ci ? Sac

TA60 & BB9

Kaabaal a écrit : En fait les vieux des villages c'est comme les jeunes des cités quoi. C'est leur territoire et ils font rien de la journée, sauf qu'ils savent pas jouer à la playstation et faire des wheelings

Retourner en haut
Trouver Répondre
splinter Hors ligne
Active Member
***

HEM CREW
- France
Messages : 258
Sujets : 9
Inscription : Nov 2012
Réputation : 0
19-03-2014, 12:01:34   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
Heu la il y a un problème avec la courbe non ?

Retourner en haut
Trouver Répondre
boyou2 Hors ligne
Heavy Foot Castratore
Moderateurs

Shetland Tricouille
- France
Messages : 29 247
Sujets : 146
Inscription : Nov 2005
Réputation : 58
19-03-2014, 12:21:22   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
lequel?

L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
Un forum est un endroit d'entraide, ce qui veut dire échange d'idées, d'experiences personnelles et professionnelles. Pas un site ou l'on vient prendre ce qu'on pense acquis de droit. Ca c'est quand on paie un garage pour réparer sa voiture. Si vous ne comprenez pas ce principe simple, vous n'avez rien à faire sur ce forum.
Retourner en haut
Trouver Répondre
faillure Hors ligne
Active Member
***


Messages : 442
Sujets : 8
Inscription : Mar 2010
Réputation : 0
19-03-2014, 20:32:50   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
sans doute pk la courbe reviens en ar alors que d'habitude ça coupe avant!

Sinon sympa mais je me suis toujours demandé à quoi ça servait une supra de 1000ch. La perf ok mais sur route/circuit ?! :o
Retourner en haut
Trouver Répondre
Dorifutosan Absent
Dorifutsal
****

Nissan allstars
- Uzbekistan
Messages : 2 295
Sujets : 32
Inscription : Sep 2013
Réputation : 5
19-03-2014, 21:40:19   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
Belles courbes !

ça doit faire un de ces putains de coups de pieds au cul entre 5 et 6000 .... Big Grin

C'est marrant à chaque fois qu'on fait une prépa avec un Garrett GTX****R ça annonce du 4 chiffres Yes

(Modification du message : 19-03-2014, 21:40:37 par Dorifutosan.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
PAPYCIVIC Hors ligne
Senior Member
****
Team Sac

323 turbo/ax16v/ep3 turb
38 - Isère France
Messages : 4 572
Sujets : 28
Inscription : Feb 2007
Réputation : 9
19-03-2014, 22:09:12   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
Yen a une qui fait très très mal sur bronx également. Le proprio est très discret sur cet import us mais elle faisait 1300hp la bas.

AIR IS FREE AND BOOST IS YOUR FRIEND
Retourner en haut
Trouver Répondre
kevinVTEC Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 313
Sujets : 38
Inscription : Jul 2003
Réputation : 12
20-03-2014, 00:32:32   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
(19-03-2014, 20:32:50)faillure a écrit : sans doute pk la courbe reviens en ar alors que d'habitude ça coupe avant!

Sinon sympa mais je me suis toujours demandé à quoi ça servait une supra de 1000ch. La perf ok mais sur route/circuit ?! :o

bah tout simplement le banc enregistre aussi quand on coupe les gazs au rupteur Big Grin

très sincèrement, ca sert a rien autant de puissance, c est inexploitable, inutilisable, incontrôlable, inconduisible, contre performant.... mais putain que ca arrache!!! Big Grin
c'est une caisse de drag, ca sert a rien d autre qu a faire du tout droit Wink

Mappeur chez HP Engineering dans la drome! hpengineering.fr
Gestion moteur sur banc 4x4 : AEM, PowerFC, Hondata, Neptune, Crome, ecutek, Osiris, Hptuner, Ecuflash, et ECU de serie! Supra GTX4294r: 1099ch / M3 e36 3L turbo: 816ch / GTR35 stg2 : 686ch / Nsx GT35R: 550+ / MR2 GT3076: 480+ / Rx7 Fd : 457ch / 350Z Comp: 440+ / S2000 Comp: 409ch / Evo8 : 409ch / Evo9 : 486ch et tellement d autres...

Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
PAPYCIVIC Hors ligne
Senior Member
****
Team Sac

323 turbo/ax16v/ep3 turb
38 - Isère France
Messages : 4 572
Sujets : 28
Inscription : Feb 2007
Réputation : 9
20-03-2014, 00:35:29   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
Pour avoir constaté ce que ca donne je dirais même pas que c est fait pour du tout droit ^^. C est pas facile a maintenir apparement ^^

AIR IS FREE AND BOOST IS YOUR FRIEND
Retourner en haut
Trouver Répondre
kevinVTEC Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 313
Sujets : 38
Inscription : Jul 2003
Réputation : 12
20-03-2014, 00:43:25   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
(20-03-2014, 00:35:29)PAPYCIVIC a écrit : Pour avoir constaté ce que ca donne je dirais même pas que c est fait pour du tout droit ^^. C est pas facile a maintenir apparement ^^
on travail le chassis en ce moment, la caisse se vrille sous l effet de l acceleration.

Mappeur chez HP Engineering dans la drome! hpengineering.fr
Gestion moteur sur banc 4x4 : AEM, PowerFC, Hondata, Neptune, Crome, ecutek, Osiris, Hptuner, Ecuflash, et ECU de serie! Supra GTX4294r: 1099ch / M3 e36 3L turbo: 816ch / GTR35 stg2 : 686ch / Nsx GT35R: 550+ / MR2 GT3076: 480+ / Rx7 Fd : 457ch / 350Z Comp: 440+ / S2000 Comp: 409ch / Evo8 : 409ch / Evo9 : 486ch et tellement d autres...

Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
tonyjee Hors ligne
Papa pressé ....
Super Moderateurs

Civic FN1 / Yaris 2NZ
- France
Messages : 15 090
Sujets : 115
Inscription : Jul 2004
Réputation : 27
20-03-2014, 00:50:49   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
Un pote mécano qui traine ici en a préparée une qui faisait 1001 ch Big Grin .. c'était en 2007 .... la caisse à été rapatriée (par son proprio) dans le 974 ou 972 et a fait 2 semaines je crois avant de finir dans un arbre pendant un Run LOL .... déjà sur la A15 la caisse burnait et partait en glisse en 5 ... alors hein ... moi je dis un caisse comme ça faut lui accrocher un petit parachute et mettre un mec sous valium au volant .. sinon ça sent le platane LOL ..

En tout cas good job Kevin Yes ... ça reste rare chez nous ce type de bête préparée Wink

------------------------------------------------------------------------------
http://dss-crew.tumblr.comhttp://fr.pinterest.com/tonyjee
(Modification du message : 04-11-2014, 09:55:00 par tonyjee.)
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
BiSBAR Hors ligne
Posting Freak
*****

- France
Messages : 6 087
Sujets : 21
Inscription : Jul 2008
Réputation : 8
20-03-2014, 00:57:40   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
Très beau score en effet !

Effectivement ça sert a rien , mais le plaisir est bel et bien là à mon avis !


Instagram : @bisbar_45
Retourner en haut
Trouver Répondre
boyou2 Hors ligne
Heavy Foot Castratore
Moderateurs

Shetland Tricouille
- France
Messages : 29 247
Sujets : 146
Inscription : Nov 2005
Réputation : 58
20-03-2014, 01:20:55   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
l'interet?

La performance tout simplement.

L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
Un forum est un endroit d'entraide, ce qui veut dire échange d'idées, d'experiences personnelles et professionnelles. Pas un site ou l'on vient prendre ce qu'on pense acquis de droit. Ca c'est quand on paie un garage pour réparer sa voiture. Si vous ne comprenez pas ce principe simple, vous n'avez rien à faire sur ce forum.
Retourner en haut
Trouver Répondre
Hacketo Hors ligne
Senior Member
****

ND6E
- Belgique
Messages : 3 346
Sujets : 17
Inscription : Jan 2011
Réputation : 2
20-03-2014, 11:20:20   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
Il y a bien quelques engins a 1000++ en Belgique je vois pas pourquoi les gens ne croiraient pas que ça existe en France
Retourner en haut
Trouver Répondre
Snowmonkey Hors ligne
Papa pressé
Moderateurs

Optima LX / CX-50 GS-L
- Canada
Messages : 5 166
Sujets : 32
Inscription : May 2012
Réputation : 7
20-03-2014, 11:26:10   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
(20-03-2014, 01:20:55)boyou2 a écrit : l'interet?

La performance tout simplement.

Et une bonne pub pour les pros ayant travaillé dessus aussi Smile

'91 R19 1.4l > '94 323 Sportiva 1.5l > '03 Mazda6 2.3l > '09 Civic 1.8 > '11 Optima 2.4 + '10 CX-9 3.7 + '24 CX-50 2.5

---
PapasPressés.fr
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
BiSBAR Hors ligne
Posting Freak
*****

- France
Messages : 6 087
Sujets : 21
Inscription : Jul 2008
Réputation : 8
20-03-2014, 16:12:24   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
Et de la pub pour une marque de couches XD


Instagram : @bisbar_45
Retourner en haut
Trouver Répondre
Cali-Puma Hors ligne
Koala Killer since 1982
****
Team Sac

CRS / E / Beat / Acty
74 - Haute-Savoie France
Messages : 4 774
Sujets : 29
Inscription : Sep 2005
Réputation : 18
20-03-2014, 16:17:36   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
Et des vidéos de gonzesses avec la chemise qui s'ouvre sous la violence du truc... Sac

Honda Acty pickup 1983
Honda Beat 1991
Renault Clio RS Shift Light 2000
Honda Dax ST50 1973
Honda E 2021
Honda CRX ED9 B18HC 1992 - Cochonou Racing Xperience - http://www.japancar.fr/forum/viewtopic.php?t=176706 - Haters Gonna Hate
Clastres Jaune : 1'24"17
Bresse : 1'46"93
Bourbonnais : 1'21"04
Retourner en haut
Trouver Répondre
BiSBAR Hors ligne
Posting Freak
*****

- France
Messages : 6 087
Sujets : 21
Inscription : Jul 2008
Réputation : 8
20-03-2014, 21:09:16   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
Mouhahaha , ptin ouais ri que pour ça , ça vaut le coup !


Instagram : @bisbar_45
Retourner en haut
Trouver Répondre
DAV4WS Hors ligne
Mineur de corde

64 - Pyrénées-Atlantiques France
Messages : 14 598
Sujets : 44
Inscription : May 2010
Réputation : 10
04-11-2014, 09:48:51   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
hum vais t'envoyer un collègue qui prépare sa supra MK2 quand il aura fini un jour
Retourner en haut
Trouver Répondre
boyou2 Hors ligne
Heavy Foot Castratore
Moderateurs

Shetland Tricouille
- France
Messages : 29 247
Sujets : 146
Inscription : Nov 2005
Réputation : 58
04-11-2014, 11:36:10   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
jôlie deterrage ma foi.......

L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
Un forum est un endroit d'entraide, ce qui veut dire échange d'idées, d'experiences personnelles et professionnelles. Pas un site ou l'on vient prendre ce qu'on pense acquis de droit. Ca c'est quand on paie un garage pour réparer sa voiture. Si vous ne comprenez pas ce principe simple, vous n'avez rien à faire sur ce forum.
Retourner en haut
Trouver Répondre
kevinVTEC Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 313
Sujets : 38
Inscription : Jul 2003
Réputation : 12
05-11-2014, 21:32:02   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
yep! merci dav.

au passage, petite mise à jour de cette supra, avec les dernieres modifs (travail de la carto et de la tenue du boost) on a sortis 1099,7ch/moteur sur un banc concurrent, 8 mois apres la mesure sur mon banc. au moins, pas de blabla

sinon le proprio passes sur un turbo plus gros sachant qu on etait pas sensé arrivé si haut en puissance avec l actuel (gtx4294r). je peux rien dire de plus, parce que j ai aucune idee du turbo qu il a choisis.

Mappeur chez HP Engineering dans la drome! hpengineering.fr
Gestion moteur sur banc 4x4 : AEM, PowerFC, Hondata, Neptune, Crome, ecutek, Osiris, Hptuner, Ecuflash, et ECU de serie! Supra GTX4294r: 1099ch / M3 e36 3L turbo: 816ch / GTR35 stg2 : 686ch / Nsx GT35R: 550+ / MR2 GT3076: 480+ / Rx7 Fd : 457ch / 350Z Comp: 440+ / S2000 Comp: 409ch / Evo8 : 409ch / Evo9 : 486ch et tellement d autres...

Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
folken Hors ligne
Posting Freak
*****

- France
Messages : 14 025
Sujets : 22
Inscription : Jan 2005
Réputation : 3
05-11-2014, 21:39:23   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
(19-03-2014, 21:40:19)Dorifutosan a écrit : C'est marrant à chaque fois qu'on fait une prépa avec un Garrett GTX****R ça annonce du 4 chiffres Yes
Y'a pas mal de prépas qui tournent avec des GTX2863R, ça ne sort pas 4 chiffres Sac

Même pour la ligne droite, ça parait effectivement difficile à tenir, je ne sais même pas si j'oserais monter dedans LOL mais très belle performance.
Retourner en haut
Trouver Répondre
kevinVTEC Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 313
Sujets : 38
Inscription : Jul 2003
Réputation : 12
05-11-2014, 21:45:16   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
(05-11-2014, 21:39:23)folken a écrit : Même pour la ligne droite, ça parait effectivement difficile à tenir, je ne sais même pas si j'oserais monter dedans LOL

ca depend des pneus qu'il met (il a un set de mickey thompson pour le drag), mais pour te résumer assez bien le truc "ca cire tout droit, donc ca va Big Grin". sinon c est choquant l'acceleration, surtout la premiere fois, bcp en sont revenu blanc.

Mappeur chez HP Engineering dans la drome! hpengineering.fr
Gestion moteur sur banc 4x4 : AEM, PowerFC, Hondata, Neptune, Crome, ecutek, Osiris, Hptuner, Ecuflash, et ECU de serie! Supra GTX4294r: 1099ch / M3 e36 3L turbo: 816ch / GTR35 stg2 : 686ch / Nsx GT35R: 550+ / MR2 GT3076: 480+ / Rx7 Fd : 457ch / 350Z Comp: 440+ / S2000 Comp: 409ch / Evo8 : 409ch / Evo9 : 486ch et tellement d autres...

Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
folken Hors ligne
Posting Freak
*****

- France
Messages : 14 025
Sujets : 22
Inscription : Jan 2005
Réputation : 3
05-11-2014, 21:50:53   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
J'ai pas dit que ça ne pouvait pas le faire, juste que je préfère regarder Big Grin
Retourner en haut
Trouver Répondre
tonyjee Hors ligne
Papa pressé ....
Super Moderateurs

Civic FN1 / Yaris 2NZ
- France
Messages : 15 090
Sujets : 115
Inscription : Jul 2004
Réputation : 27
06-11-2014, 00:21:49   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
LOL tu m'étonne que tu reviens tout blanc ... tout ton sang est concentré dans ton érection LOL Sac ... enfin certain c'est la peur Mr Green ...

Jolie taf en tout cas Wink

------------------------------------------------------------------------------
http://dss-crew.tumblr.comhttp://fr.pinterest.com/tonyjee
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
vroomdams Hors ligne
Man Made By Ikéa
Moderateurs

BB9 + TA60
94 - Val-de-Marne France
Messages : 12 271
Sujets : 50
Inscription : Jun 2008
Réputation : 11
06-11-2014, 02:29:33   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
Pour avoir essayé une supra à 900+ y à quelques années , ça te colle de fou, tellement que t'a du mal à garder le pied sur le gaz, et au moment de shifter c'est un vrai effort de concentration et de force LOL

TA60 & BB9

Kaabaal a écrit : En fait les vieux des villages c'est comme les jeunes des cités quoi. C'est leur territoire et ils font rien de la journée, sauf qu'ils savent pas jouer à la playstation et faire des wheelings

Retourner en haut
Trouver Répondre
gineto Hors ligne
Posting Freak
*****

- -
Messages : 11 118
Sujets : 137
Inscription : Dec 2004
Réputation : 62
06-11-2014, 08:20:27   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
en passager dans une Viper compressor, ça te fait déja un voile noir devant les yeux à WOT, et quand le pilote lève le pied il te dis "on était à 344 compteur" Shock

puis tu repars tout pale et depressif dans ta tondeuse LOL

alors là j'ose pas imaginer ...
(Modification du message : 06-11-2014, 08:21:06 par gineto.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
DAV4WS Hors ligne
Mineur de corde

64 - Pyrénées-Atlantiques France
Messages : 14 598
Sujets : 44
Inscription : May 2010
Réputation : 10
06-11-2014, 09:30:29   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
(06-11-2014, 00:21:49)tonyjee a écrit : LOL tu m'étonne que tu reviens tout blanc ... tout ton sang est concentré dans ton érection LOL Sac ... enfin certain c'est la peur Mr Green ...

Jolie taf en tout cas Wink

Semarre LOL Semarre LOL Semarre LOL Semarre LOL Semarre LOL Semarre LOL

ahahahh tu m'as scié en deux !! Big Grin

oui c'est un autre monde des qu'on arrive a un rapport poids puissance de 2 déjà , pour avoir eu une moto avec un rapport de 1 je confirme certains dire Langue la vision s'en trouve grandement affecté et l'effort de concentration deviens tres fatiguant !
(Modification du message : 06-11-2014, 09:30:59 par DAV4WS.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
kevinVTEC Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 313
Sujets : 38
Inscription : Jul 2003
Réputation : 12
06-11-2014, 19:50:32   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
(06-11-2014, 00:21:49)tonyjee a écrit : LOL tu m'étonne que tu reviens tout blanc ... tout ton sang est concentré dans ton érection LOL Sac ... enfin certain c'est la peur Mr Green ...

Jolie taf en tout cas Wink
LOL
aahhhhhh disons plutôt qu il te faut une paire de minutes avant que la gravité aide ton sang a revenir au niveau des bijoux de famille... après oui tu peux bander... si tu peux Big Grin

Mappeur chez HP Engineering dans la drome! hpengineering.fr
Gestion moteur sur banc 4x4 : AEM, PowerFC, Hondata, Neptune, Crome, ecutek, Osiris, Hptuner, Ecuflash, et ECU de serie! Supra GTX4294r: 1099ch / M3 e36 3L turbo: 816ch / GTR35 stg2 : 686ch / Nsx GT35R: 550+ / MR2 GT3076: 480+ / Rx7 Fd : 457ch / 350Z Comp: 440+ / S2000 Comp: 409ch / Evo8 : 409ch / Evo9 : 486ch et tellement d autres...

Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
Jibe Hors ligne
Senior Member
****

NISSAN BNR32
- France
Messages : 2 588
Sujets : 122
Inscription : Jun 2002
Réputation : 0
06-11-2014, 22:37:10   -   RE: Une supra de 1035ch preparé en france
Moi j'adore les grosses prépas qui servent a rien (^_^)

S13RB26 300RWkW=>FD3S 250RWkW=>FDstreetport 270RWkW=>BNR32 240AWkW
RLS30-000007 07/1973 L26 work in progress
Retourner en haut
Trouver Répondre



Sujets apparemment similaires…
Sujet Auteur Réponses Affichages Dernier message
  [Supra MKIV 2jzgte] ne démarre pas Mimijrscep3 12 4 014 16-01-2017, 03:24:38
Dernier message: ludocrx52
  [Supra MKIV] Avis de recherche Cabinet D'assurance pour SUPRA jeremsdemontpell 17 5 660 01-06-2015, 12:17:27
Dernier message: Milone2
  Ligne décathalysée + ECV (Exhaust Control Valve) sur Supra MKIV TT = CT ??? Rdsuns 2 3 654 22-06-2012, 18:46:48
Dernier message: Rdsuns
  amortisseur supra MKIV doul29 40 10 053 21-02-2012, 14:36:23
Dernier message: toy74
  upgrade freins supra MKIV doul29 16 6 132 06-02-2012, 11:58:37
Dernier message: BiSBAR