Prise de conscience sur le Diesel (enfin !?)

[Raph Mugen]

Revenir à des autos légères est le premier point à régler, cependant personne n'est près à perdre en comfort.

Certains constructeurs y viennent et font des voitures légères sans sacrifier le confort.
Je pense surtout à Mazda avec les nouveaux modèles Skyactiv et même à Peugeot avec leurs nouveaux modèles.
Une 2008 1.2L 82ch ne pèse que 1045kg et à 5 étoiles au crash test.

C'est une très bonne avancée je trouve.
Light is right!

[folken]

Et la Bluecar ?

edit: ha non, on avait dit sans sacrifier le confort

[TurboR]

C'était il y a 1 an, peut être 2 maxi.
Le problème c'est que déjà à l'époque ils annonçaient une commercialisation imminente, alors que le truc se suicidait dès qu'il dépassait 3000rpm du coup, impossible de savoir où ils en sont réellement.

Le multiair n'est pas parfait, le gros souci étant qu'on ne peut que réduire l'ouverture et pas l'augmenter, donc même en se passant de papillon c'est les soupapes qui remplacent la bride.
Mais c'est déjà un début.

au ouiiiiii le VCRi, le seul démonstrateur est en fait le seul moteur qui casse pas et personne ne sait pourquoi
le moteur conçu par des physiciens qui n'ont aucunes notions de mécanique, qui attendent juste qu'un constructeur les financent pour pouvoir fiabiliser le truc ... vu que personne ne leur fait confiance ce projet doit etre au fond d'un tiroir

le multiair est très efficace, mais limité a 5500tr, au dela il ne sait plus gerer quoi que ce soit, mais c'est pas les seuls et BMW avec son valvetronic as une solution plus fiable et pas bridée par les rpm ... mais limité a 1 seule ouverture de soupape par cycle, au contraire du fiat.
Bref des solutions exiastent mais au pays du mazout il n'y a aucune pub pour vanter ces mérites

PS: la megane RS3 j'en connait plusieures, personne, je dit bien personne ne passe sous les 8,5L/100 , et la tendance est plus a 9-9,5 pour les plus économes a 12L pour les plus énervés du pied droit dans la circulation (sur piste ça s'envolle autour des 40) .... mais c'est une vieux bloc de grosse cylindrée avec des techno simples, voila pourquoi il tire bientôt son chapeau

[Matsu]

Au pays du mazout, tu peux vanter tout ce que tu veux pour un essence, mais si au final ça donne pas une consommation comparable, les gens n'en ont rien à battre et courent acheter leur gazout 3000€ plus cher    J'ai vu les prix mazout de la nouvelle Megane, c'est choquant 

Les VCRi sont peut-être à chier, mais sur le papier ça reste une avancée notable. Donc quand ce sera fiable (si ça l'est un jour avant que l'électricité ne prenne le dessus sur l'industrie), on aura des moteurs comparables au diesel en CO2, mais bien plus faciles à dépolluer. Mais vu qu'aucun constructeur ne s'y intéresse vraiment, c'est que c'est vraiment pas intéressant/fiabilisable 

TurboR : on pourrait comparer avec la nouvelle Civic Type R. Les gens arrivent-ils pour autant en dessous des 8l/100 km ?

[TurboR]

je connait pas la civic type R, mais etant plus récente je me dit que c'est un chiffre plus facile a atteindre (injection directe, EGR, gros rapports volumétriques ...)

[M4vrick]

Je viens d'aller voir, en fait le VCRi c'est le nouveau nom du fameux MCE5 dont on entends parler depuis 7 ou 8 ans. Et tous les ans on entends "dans 2 ans on passe en production".
Au final ils sont toujours bloqués sur les mêmes soucis depuis le début, et j'ai plus l'impression qu'on a eu droit à un lifting marketing de la marque avec un nouvel acronyme pour se débarrasser de l'image négative que commencait à avoir le MCE5.

[Raph Mugen]

Je viens de m'apercevoir que ce sujet date de 2012... Hélas les choses ne sont pas prêtes de changer de sitôt.
En effet, j'ai fait le plein tout à l'heure et qu'est-ce que je vois?

Gasole: 0.99€
SP95: 1.27€

0.28€ d'écart!
Au lieu de diminuer, comme on nous le rabâche depuis des mois, l'écart s'accentue entre les 2 carburants.

Franchement, je commence à en voir ras le bol de me faire entuber... je sens que je vais passer du côté "obscur"... (ça tombe bien Star Wars sort dans 2 jours)

[boyou2]

et c'est pas finit, puisque l'effet d'annonce par la Royale, voulant augmenter le prix du gazoute au prix du SP, est presque tenu, mais en plus de l'augmentation du gazoute, ils vont aussi augmenter le prix du SP à partir du 1er Janvier


tsssss

[fastrunner]

Faut pas rêver, ils n'ont sûrement pas préparé un budget à la baisse au global sur les revenus issus du carburant...

Reste que les prix sont bas pour le moment, et l'E85 toujours intéressant.

[TurboR]

de la bouche d'un des ministres il y a 2 ans j'avais déjà entendu:
"Il nous faut des sous, on ne sait meme plus ou en prendre plus"

a partir de ça on comprend bien la politique actuelle des mesures de merdes pour ramasser du fric, quelque soit les quantités ...

la loi sur l'augmentation des taxes SP et GO date d'il y a quelques années je crois, et logiquement continu son job, il y a quelques mois j'avais vu cette loi et justement l'E85 va baisser au premier janvier (enfin cette taxe), en gros royal as fit une annonce, s'est retirée et cette loi ressurgit a la figure de tous.

apres sur l'ecart SP/GO ... encore une fois le baril a baissé mais sa baisse n'impacte que le gasoil

[Mister_Yannou]

boyou2 Ils nous on fait miroiter de beau truc sur l'essence pour au final nous faire entuber une fois de plus   Et la ils nous refons le même coup que l'hiver dernier grosse baisse du prix des carburant en descembre comme ça il peuvent nous remetre 10ctm dans le luc

Pour ma part Esso expresse Bouc Bel Air  Go 0.995€  SP 98 1.305 €

Moi je m’intéresse depuis quelque année à l'optimisation moteur au niveau Perf/conso et je pense qu'il y a beaucoup de boulot à faire car en voyant certaine carto d'origine de certain constructeur c'est du travail baclé et sa roule trop riche, mais cela est aussi du à une carto OEM. Du coup la j’attends d'etre un peu plus équipé et j'attaque des modif sur un futur véhicule que l'on va prendre en essaie avec un ami, mais c'est pas pour de suite. De plus l'E85 avec une caisse bien prépa peut etre une tuerie

[DARKJIL]

Je me suis fait la même remarque ce matin en voyant les tarots et les différences entre le diesel et l'essence.

[TurboR]

Moi je m’intéresse depuis quelque année à l'optimisation moteur au niveau Perf/conso et je pense qu'il y a beaucoup de boulot à faire car en voyant certaine carto d'origine de certain constructeur c'est du travail baclé et sa roule trop riche, mais cela est aussi du à une carto OEM. Du coup la j’attends d'etre un peu plus équipé et j'attaque des modif sur un futur véhicule que l'on va prendre en essaie avec un ami, mais c'est pas pour de suite. De plus l'E85 avec une caisse bien prépa peut etre une tuerie

c'est un autre sujet, le constructeurs font des cartos pour s'assurer que TOUS leurs moteur seront fiables sur tous les marchés avec tous les carburants les plus pourris, avec toutes les variations de fabrication je t'assure ça fait de bonnes dégradations
il y a aussi des limitations pour la fiabilité moteur (pression cylindre, tempé echappement par ex ...) liés a la technologie moteur (cylindres alu, soupapes en cochonium ...)
et des limitations pour la pollution (ne pas tourner pauvre)

donc si on élimine tous ces limitations, oui tu peux optimiser tout ça

[Mister_Yannou]

Bien sur quand je parle d'optimisation c'est surtout le rendement je parle pas de prepas compet de ouf xD

Je pense qu'avec de bon réglage et des pièces un peu plus acceptable en moyenne on peut réduire de 0.5 voir à 1.5l/100 selon le modèle du véhicule =D ce que je pense n'es pas négligeable =D

[DARKJIL]

Renault fait des carto pour avoir des moteurs fiables...vous êtes sûrs de ça ?

[TurboR]

Renault fait des carto pour avoir des moteurs fiables...vous êtes sûrs de ça ?

as-tu vu récemment une Renault essence qui a cassé ? en panne oui il se peut que certains perifs tombent en rade, mais casser c'est ultra rare
perso a chaque fois que je voit une Renault en rade il y a un beau badge DCI au cul

Yannou: je parle aussi d'optimisation, juste de modification de carto, mais en tant qu'amateur on laisse pas mal de ces parametres de coté

[Mister_Yannou]

TurboR  pas faux, après il y quand meme une chié de paramètre à modifier selon l'environnement et sur certaine caisse à par tous refaire et partir de zero mais bon faut avoir les compétence pour cela 


Après pour les DCI je suis pas trop d'accord le 1.5 Dci est un bon moulin après bien sur plus quelque chose est produit plus on a de chance de le voir en rade

Moi perso ma 1er caisse était une 206 1.9D le DW8b moteur incassable quoi =O mais ce qui est autour à chier depuis qu'elle est partie en épave bha j'ai eu que de l'essence par manque de budget pour acheter une caisse diesel et puis maintenant je fais moins de borne donc l'essence même si plus cher me suffit   de plus l'essence c'est plus cool quand même surtout depuis que j'ai mon EJ9

[Matsu]

Je pense qu'il est possible de faire quelques optimisations moteur, via carto, mais je ne pense pas qu'on puisse gagner beaucoup. Comme le dit TurboR, il y a beaucoup de contraintes pour les constructeurs. On a pour preuve que tous les préparateurs recommandent de rouler à la 98 après reprog. Par contre, oui on consomme ensuite moins, mais c'est parce que le chauffeur à tendance à changer plus tôt de vitesse voire à toujours rouler sur un rapport plus élevé après la reprogrammation suite au gain de peps à bas régime.

Sinon pour les frontaliers, en Belgique la 95 est à +- 1,18€ dans beaucoup d'endroits en ce moment ! Il n'y a "que" 0,18-19 € de différence avec le diesel.

[sapporo13]

DW8 incassable ????
tu as raté l épisode bielle à travers le bloc !!!!

[Mister_Yannou]

Bha écoute mon Dw8b était immortel fallait voir ce que l'ancien proprio et moi même lui avons mis dans la gueule xD

Après ce qui est de la reprog ( je précise carto optimisé pour la conso )avec les pièces qui vont avec et avec la même conduite les économie sont notable mais faut toujours rouler avec le même carburant, dans la même zone climatique et à la même altitude u_u donc c'est pour cela que c'est assez dur d'uniformiser tous ça.

[RedThunder]

Après ce qui est de la reprog ( je précise carto optimisé pour la conso )avec les pièces qui vont avec et avec la même conduite les économie sont notable mais faut toujours rouler avec le même carburant, dans la même zone climatique et à la même altitude u_u donc c'est pour cela que c'est assez dur d'uniformiser tous ça.

Où juste plus de sondes avec des calculs plus poussé pour sortir tjrs le bon rapport peut-importe les paramètres exterieurs ou de carburants

[Matsu]

Vous imaginez pas un peu le boulot pour toujours avoir le bon rapport ?! .
Et surtout les contraintes qu'il faut. Ça peut être bien comme passe temps sur un banc, mais en daily, ça serait impossible.

[Mister_Yannou]

OMG intermarché Roquevaire (13) GO à 0.947 € Si seulement le SP 98 pouvais être aussi bas xD

[Snowmonkey]

OMG intermarché Roquevaire (13) GO à 0.947 € Si seulement le SP 98 pouvais être aussi bas xD

C'est général, sauf que le SP est plus taxé que le GO.
Au passage tu t'embêtes à mettre du 98 dans ton ej9 ?

[Oncle Fétide]

C'est pour allez plus vite.

[RedThunder]

Perso je tourne exclusivement au sp98 excelium, je sais pas si ça change vraiment quelque chose niveau encrassement ou quoi, mais jpense pas que ça face du mal

[Oncle Fétide]

Moi je tourne exclusivement au moins cher, de l'e85 mélangé avec du sp95 Intermarché, mes caisses on entre 270.000 et 410.000 et on mangées du supermarché, sont pas morte et elles donnent encore du plaisir.

Si je prend la différence entre simplement e10 inter et 98 excellium sur 400.000kms c'est 8000e...on peut décrasser un moteur pour moins cher.

[RedThunder]

Tu fait combiens de bornes par ans ? O_o
E10 dans mon D16a9 j'y crois pas trop, plus peur de bousiller qu'autre chose.
Moi je tire quoi... 10/15K par ans maximum, pour 10cent du litre d'écarts entre E10 et 98

[Jayxee]

Moi je tourne exclusivement au moins cher, de l'e85 mélangé avec du sp95 Intermarché, mes caisses on entre 270.000 et 410.000 et on mangées du supermarché, sont pas morte et elles donnent encore du plaisir.

Si je prend la différence entre simplement e10 inter et 98 excellium sur 400.000kms c'est 8000e...on peut décrasser un moteur pour moins cher.

8000e c'est un peu exagéré... quand je regarde autour de chez moi, y'a tout juste 10 cts entre un 98excellium (dans les stations acces) et un E10 de suppermarché.
Après, plus on roule, plus le risque d'encrasser diminue et plus le surcout carburant est important... le problamétique de ceux qui font 10000km/ans et de ceux qui font 30000km/ans ne sont pas dutout les mêmes.

[RedThunder]

J'viens de faire le petit calcul vite fait, en roulant au E10 au lieux du SP98 excelium, sur 10 000km j'économiserais la superbe somme de...... 90€ Donc je pref payer un peu plus chère, sait-on jamais