Non à la baisse des limitation de vitesses !

[BiSBAR]

Tout ça ils le savent ... des coups d’épée dans l eau tfaçon ... vous pouvez bien signer tout ce que vous voulez , ça n’y changera jamais plus rien

Moi perso je signe plus rien , fini de me faire lister.

On a pas fini de se faire bayzay , jme demande juste comment ils recycleront tout le pognon qui va manquer quand les véhicules autonomes auront pris le dessus .... jpense qu’on va bien « rire »

[Oncle Fétide]

On passera à 10.000 milliards de dette.

[BiSBAR]

J’ai hâte

[fujiwara]

Et encore, je viens de penser à un truc.
Il y a quelque années, ils voulaient passer l'autoroute à 120 km/h, mais il ne l'ont pas fait car la limite entre route et autoroute n'était pas assez importante et le fait de payer ne pouvait que conduire qu'à une désertion des autoroutes.

Une fois les routes passées de 90 à 80, je suis sur que leurs prochain souhait et de passer l'autoroute à 120 km/h.

Je me posais aussi les questions suivantes, aujourd'hui c'est 90 et 80 quand il pleus, du coup à 80, ont descend à 70 km/h?

Pour les A limité à 80, meme chose ont les met à 70?

[Snowmonkey]

Fuji, la réponse est dans la question à chaque fois...
Les PL vont aussi devoir descendre de 10km/h, sinon ça va être un joli foutoir.

[BiSBAR]

DONc tout ça va nous amener à une augmentation générale des tarifs de tout ce uqi est livré par transport routier , la crise n’est pas finie ....

[TsoF]

http://www.leparisien.fr/societe/limitat...435596.php

http://www.lepoint.fr/automobile/securit...62_657.php#

http://www.lepoint.fr/automobile/securit...93_657.php

Voilà voilà
Études truquées sur les tronçons à 80km/ car des améliorations de la voirie ont été apportées en parallèle...
Et même avec ça, ils ne veulent pas divulguer les résultats, même à la commission qui va se réunir prochainement...

[boyou2]

http://www.leparisien.fr/societe/limitat...435596.php

http://www.lepoint.fr/automobile/securit...62_657.php#

http://www.lepoint.fr/automobile/securit...93_657.php

Voilà voilà
Études truquées sur les tronçons à 80km/ car des améliorations de la voirie ont été apportées en parallèle...
Et même avec ça, ils ne veulent pas divulguer les résultats, même à la commission qui va se réunir prochainement...

j'l'ai toujorus dit, on vit en Démocrature, une vitrine de Démocratie, avec un magasin en Dictature.......

Rien n'a changé entre avant 1789 et après 1789....seule le 'roi' change tous les 7/5ans, stout, ah si, on a remplacé les aristos par des bourgeois nanti (CAC40 toussa toussa)

[Oncle Fétide]

Ils veulent faire baisser les morts ?

Infrastructures!
La RCEA c’est 1% des tues sur la route, on passe tout en 2 voies et plus généralement on vire le transit routier sur les trains!
Les portiques ecotaxe auraient été bon, il suffisait juste de faire une baisse de charge équivalente aux transporteurs et de taxer les étrangers.
Parce que bon un portos ou un albanais à part defoncer les routes, rouler comme des enc.. et jeter des bouteilles de pisse partout cela rapporte quoi ?
Rien.

[TsoF]

La RCEA c’est 1% des tues sur la route, on passe tout en 2 voies

C'est en étude, je commence à faire des cartes sur certains tronçons à mon taff
Par contre aucune idée des dates de travaux.

[fujiwara]

Ils veulent faire baisser les morts ?

Infrastructures!
La RCEA c’est 1% des tues sur la route, on passe tout en 2 voies et plus généralement on vire le transit routier sur les trains!
Les portiques ecotaxe auraient été bon, il suffisait juste de faire une baisse de charge équivalente aux transporteurs et de taxer les étrangers.
Parce que bon un portos ou un albanais à part defoncer les routes, rouler comme des enc.. et jeter des bouteilles de pisse partout cela rapporte quoi ?
Rien.

Exactement Tonton, comme la suisse qui Taxe les chauffeurs étranges qui traversent son térritoire résulta ca leurs revient moins cher de faire un détours chez les gros cons de français.

Mais ça il ne faut pas rêver que ca se fasse chez nous, le gouvernement préfère nous sodomiser à sec plutôt que de se faire mal voir par ses voisins européens.

Sinon pour le férroutage c'est plus qu'une bonne idée, dommage qu'il aient tuer le Kangourou de la stema.

J'aime tellement cette vidéo

[Vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=2YUAPGR5gs8]

[Onizukkaa]

Fuji, la réponse est dans la question à chaque fois...
Les PL vont aussi devoir descendre de 10km/h, sinon ça va être un joli foutoir.

C'est exactement ce que je me suis dis ^^que nous allions rouler derrière le PL sans pouvoir les doubler. Déjà que certains vont plus vite que 90 km/h (surement le vent dans le dos )

[toytoy77]

et le changement des milliers de panneaux va coûter combien  
puis vont être fabriquer par une nouvelle société copain du copain du/d'un ministre qui aura remporter l'appel d'offre   ²

du coup les zone à 70 vont passer à 60!!? parce que les laisser tel quelle 70>80 j'y crois pas

Interdire les téléphones DANS les voitures réduirait les accidents... ou du moins un système qui bloque le portable afin qu'il devienne inutilisable en roulant...

On veut tout dans sa charette... gps, dvd, connections en tous genres.. De plus en plus de trucs pour détourner l'attention du conducteur mais aussi des passagers...

c'est là le gros problème actuel rien d'autres pour moi, c'est du grand n'importe quoi avec leur smartphone  
tout accident devrait punir (pas simplement les mortelles) les gens qui les causent avec leur téléphone plus sévérement ça en calmerait plus d'un/e.

[TsoF]

c'est là le gros problème actuel rien d'autres pour moi, c'est du grand n'importe quoi avec leur smartphone  
tout accident devrait être punir (pas simplement les mortelles) les gens qui les causent avec leur téléphone plus sévérement ça en calmerait plus d'un/e.

Même pas, tant que ça arrive qu'aux autres le français s'en contre fout...

[Oncle Fétide]

La RCEA c’est 1% des tues sur la route, on passe tout en 2 voies

C'est en étude, je commence à faire des cartes sur certains tronçons à mon taff
Par contre aucune idée des dates de travaux.

5ans je pense, 10 pour réaliser les travaux.

[TsoF]

Sachant que tout ne se fera pas d'un coup forcement.

[Teknopole]

Ca fait depuis janvier de cette année que j'ai mon permis et après avoir passé 7 longues années a conduire mon 50, et bien il y a toujours autant de con**rd sur la route...
- clignos afk
- priorités (ca existe ?)
- double alors que je suis a limite de vitesse 50-70 (aaaaahh le A, magnifique cible, elle autorise les autres automobilistes a vous faire un nombre incalculable de crasses sans répercutions) 
- les piétons surprises (comme les kinder, qui semble oublier qu'ils sont les  moins protégés lorsqu'un voiture les tamponne) 
- les SMS au volant (une calamité, d'ailleurs mon meilleur pot sur Toulouse va devoir mettre en casse sa Civic a cause d'un type trop occupé sur son téléphone qui n'a pas vu que ça freinait devant ET qui en plus ne devait pas posséder d'assurance ou devait être sans permis puisque monsieur n'a pas voulu signer le constat ..) A un moment donné a force d'être con et de jouer avec le feu on fini par se bruler... 


- les bolideurs ou les in-con(s)-scients (alias etienne le bolideur, qui pensent que leur voiture est tout a fait apte a rouler 2 fois plus vite que la limite autorisée) 
- ceux qui n'ont jamais vérifiés l'état de leur pneumatique/freins et qui pensent que ce n'est pas très grave jusqu'au moment ou sur un simple virage l'aquaplaning fais son travail et envoi leur auto dans celle d'un autre) 
- ceux qui depuis 5 - 10 - 20 - 30 ans ont leur permis mais ne savent toujours pas conduire   oui mais non
- et pour finir mon préféré, ceux qui se disent " Boarf j'ai juste bu 4 - 5 petits verres je me sens pleinement en forme " et qui finissent dans un talus car ils n'ont toujours pas compris qu'il est absolument impossible pour eux de voir la baisse significative de leurs réflexes)  

Tout ça pour dire qu'une bonne partie de la population française est conne, adios le bon sens, adios la courtoisie, adios l'éducation, c'est peut être un peu fort de le dire comme ça mais bon j'ai envie d'apporter mon petit bout de haine ma pierre a l'édifice alors c'est de cette façon que je vais m'exprimer. 

Réduire la limitation de vitesse... pour eux c'est tout bénef, money money...

édit: sur le moment j'ai carrément zappé de censurer mes petits gros mots mais le forum a tout fait pour moi, c'est pratique

[Oncle Fétide]

On es tjs le c.. de quelques-uns et nous n’avons pas la conduite parfaite, encore moins avec un A ( pas d’experience de la route tu n’y peux rien et tu aura beau être prudent tu n’a pas la lecture de la route, un boulanger ou un soudeur sortie d’école est moins bon que quelqu’un qui a 20 ans de pratique, la conduite c’est pareil.)

Je conduisais dans les bouchons ma dépanneuse cet été et je réponds au volant pour un véhicule de chez nous en panne, je me fais incendier par le passager d’une bagnole...ok...exemplarité...pas de soucis j’aurai du m’arreter avec mon 19 tonnes sur la rocade bordelaise à 17h.
Sauf que lui avait les pieds sur le tableau de bord masquant au passage le rétro passager et son pote conducteur était b*te a cul avec la voiture de devant mais ça il en était dispensé...bon il a eu le droit à un « va te faire enc... ».
Il n’y a aucun bon conducteur, seulement certains moins pire que d’autres... même ton pote...car victime d’un sms il n’ai pas moins responsable car si l’avant est embouti c’est qu’il n’avait pas une distance de sécurité suffisante devant lui... bon vu la tronche de l’arriere de la civic ca n’aurai pas changer grand chose mais bon.
----------
Et ça je te le dis après 16 ans de permis et 650.000 kms sur les routes.

[Snowmonkey]

Pour revenir sur les fameux tronçon tests, AutoPlus dresse un bilan qui laisse clairement entrevoir pourquoi il n'y à toujours pas de rapport officiel : https://news.autoplus.fr/Vitesse-80-kmh-...22994.html

Pour les TL;DR : grosso merdo il y à eu des travaux de refections sur plusieurs RN concernées par le test, d'autres RN traversent tellement de zone de vitesse différentes (villes & villages en gros) que le 80 km/h n'a que peu d'impact. Et surtout, localement on se rends compte que cela augmente les mauvais comportements (incivilités en tout genre, dépassements dangereux & co, ...) et surtout que les gens préfèrent prendre les petites routes pour rouler comme bon leur semble.

[TsoF]

ça rejoint ce que j'ai mis plus haut

[fujiwara]

J’avoue que moi qui ne prends que les petites route pour voir personne je constate de plus en plus de monde dessus, je vais finir par prendre les chemins de terres si ça continue.

[Nakago]

Ou alors tu pourras prendre les routes plus grosses quand elles seront désertées...

[Snowmonkey]

Ou alors tu pourras prendre les routes plus grosses quand elles seront désertées...

Ben non y'aura des radars automatique dessus, alors que sur une petite route avant qu'il y en ait.

[frangio]

Il suffit de creuser un peu dans les chiffres pour se rendre compte que l'énergie dépensée pour réduire le nombre de morts sur les routes est une belle mascarade.

Lien vers le bilan 2016 de la mortalité sur les routes :

http://www.securite-routiere.gouv.fr/med...se-en-2016

Tenez-vous bien : sur 3469 morts en 2016, 1769 sont des automobilistes.

Oui, on nous bassine pour 1769 morts.
Parmi ces 1769 morts, la vitesse serait responsable de 30% des accidents, soit environ 590 morts

Bon si on ajoute les motocyclistes et le poids lourds, on doit s'approcher des 1000 morts.

1000 morts ça peut paraître beaucoup et c'est en effet beaucoup trop, mais il faut savoir relativiser car voici les causes de mortalité en France en 2014 :

1 Cancer 147 500
2 Maladie cardio-vasculaire 140 000
3 Drogues 94 000
4 dont Tabagisme 60 000
9 dont Alcool 30000
5 Obésité 55 000
8 Diabète 32 156
11 Maladies infectieuses 25 600
13 Accident domestique 16 500
17 Chutes 10 520
32 Asphyxie 3 543
45 Brulés 1 000
46 Intoxication 900
49 Noyade 401
15 Suicides 12 900


ou comment démontrer par A + B que les contrôles de vitesse sont simplement un impôt supplémentaire.

et oui même si vous respecter les limitations de vitesse votre argent sert à financer les contrôles.

Par contre les accidents domestiques, les chutes en tous genre, c'est surement faute à pas de chance...


Rapport intéressant ici :

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/...te-etc.php

[LE DJACK]

Ils veulent faire baisser les morts ?

Infrastructures!
La RCEA c’est 1% des tues sur la route, on passe tout en 2 voies et plus généralement on vire le transit routier sur les trains!
Les portiques ecotaxe auraient été bon, il suffisait juste de faire une baisse de charge équivalente aux transporteurs et de taxer les étrangers.
Parce que bon un portos ou un albanais à part defoncer les routes, rouler comme des enc.. et jeter des bouteilles de pisse partout cela rapporte quoi ?
Rien.

+ 1

La RCEA je connais bien, c'est près d'où j'habite et je l'évite autant que faire ce peut !!
RN 79, un tronçon de 130 kilomètres qui relie Moulins dans l'Allier à Mâcon en Saône et Loire.
Surnommée route de la mort, route de la honte, cimetière à deux voies.
Pompiers, médecins urgentistes, gendarmes, personnels des routes, tous en ont marre, mais les politiques ne font que tergiverser !
"  Cela fait plus de quarante ans qu'on en parle, en Saône-et-Loire et dans le département de l'Allier. Cette route, qui devait être à deux fois deux voies, ne l''est toujours pas sur de longues portions et ce, malgré qu'elle soit empruntée chaque jour par quinze mille véhicules, dont la moitié de camions. "

Voir ma signature, CQFD !

[Teknopole]

On es tjs le c.. de quelques-uns et nous n’avons pas la conduite parfaite, encore moins avec un A ( pas d’experience de la route tu n’y peux rien et tu aura beau être prudent tu n’a pas la lecture de la route, un boulanger ou un soudeur sortie d’école est moins bon que quelqu’un qui a 20 ans de pratique, la conduite c’est pareil.)

Je conduisais dans les bouchons ma dépanneuse cet été et je réponds au volant pour un véhicule de chez nous en panne, je me fais incendier par le passager d’une bagnole...ok...exemplarité...pas de soucis j’aurai du m’arreter avec mon 19 tonnes sur la rocade bordelaise à 17h.
Sauf que lui avait les pieds sur le tableau de bord masquant au passage le rétro passager et son pote conducteur était b*te a cul avec la voiture de devant mais ça il en était dispensé...bon il a eu le droit à un « va te faire enc... ».
Il n’y a aucun bon conducteur, seulement certains moins pire que d’autres... même ton pote...car victime d’un sms il n’ai pas moins responsable car si l’avant est embouti c’est qu’il n’avait pas une distance de sécurité suffisante devant lui... bon vu la tronche de l’arriere de la civic ca n’aurai pas changer grand chose mais bon.
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Et ça je te le dis après 16 ans de permis et 650.000 kms sur les routes.

Non il était juste quasiment a l' arrêt car ça n'avançait pas ... Pour ce qui est du tel de mon point de vue, soit on réponds sur le kit main libre / autoradio soit on attends de pouvoir s'arrêter dans un endroit sûr, ça c'est clairement le genre d'excuses de ceux qui répondent au tel... 

Mais je te rejoins sur le fait que personne n'est parfait cependant il y a des comportement plus dangereux que d'autres.

Frangio, ces statistiques me font juste halluciner, je pensais qu'il y avait plus de morts que ça sur les routes comparé aux autres accidents.

[Oncle Fétide]

Ma démonstration était pour te montrer que nous pensons être vertueux mais d’un œil extérieur nous conduisions mal, comme ce tocard qui me casse les noisettes car je présente effectivement un danger en téléphonant avec 30 mètres de distance et lui non en collant à 1m la bagnole de devant...en cas de freinage d’urgence lui ou moi le résultat sera identique au final.



( et kit main libre c’est interdit/ Bluetooth dans une dépanneuse qui n’a même pas de ceinture de sécurité d’origine euh ...donc oui je sais je devais m’arrêter mais pas le temps ni la place sur la rocade et il est hors de question de laisser un véhicule de la boîte en panne donc je continuerai à répondre aux appels d’urgence.

[fastrunner]

Il suffit de creuser un peu dans les chiffres pour se rendre compte que l'énergie dépensée pour réduire le nombre de morts sur les routes est une belle mascarade.

Lien vers le bilan 2016 de la mortalité sur les routes :

http://www.securite-routiere.gouv.fr/med...se-en-2016

Tenez-vous bien : sur 3469 morts en 2016, 1769 sont des automobilistes.

Oui, on nous bassine pour 1769 morts.
Parmi ces 1769 morts, la vitesse serait responsable de 30% des accidents, soit environ 590 morts

Bon si on ajoute les motocyclistes et le poids lourds, on doit s'approcher des 1000 morts.

1000 morts ça peut paraître beaucoup et c'est en effet beaucoup trop, mais il faut savoir relativiser car voici les causes de mortalité en France en 2014 :

1 Cancer 147 500
2 Maladie cardio-vasculaire 140 000
3 Drogues 94 000
4 dont Tabagisme 60 000
9 dont Alcool 30000
5 Obésité 55 000
8 Diabète 32 156
11 Maladies infectieuses 25 600
13 Accident domestique 16 500
17 Chutes 10 520
32 Asphyxie 3 543
45 Brulés 1 000
46 Intoxication 900
49 Noyade 401
15 Suicides 12 900


ou comment démontrer par A + B que les contrôles de vitesse sont simplement un impôt supplémentaire.

et oui même si vous respecter les limitations de vitesse votre argent sert à financer les contrôles.

Par contre les accidents domestiques, les chutes en tous genre, c'est surement faute à pas de chance...


Rapport intéressant ici :

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/...te-etc.php

Merci de rappeler ces chiffres.
J'avais trouvé ce genre de chiffres également sur le site de l'INSEE. (donc source officielle)
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Aller j'ai retrouvé mon post sur le forum dans le topo sur la baisse généralisée des vitesses.

Insee, principales causes de décès en France en 2009 : accidents de transport= 1 % du total !!!! donc la messe est dite.

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.as...atfps06205

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mortalit%C3%A9_en_France

un document intéressant datant de janvier 2013
http://www.interieur.gouv.fr/content/dow...e-2012.pdf

La mortalité par catégorie d’usagers - Comparaison 2012 vs 2011

• * Les 2RM enregistrent une baisse globale de -14%, soit –14.5% pour les
  motocyclettes et -10% pour les cyclomoteurs
  
• * La baisse de la mortalité dans les voitures de tourisme est la plus importante en
  nombre : (1885 personnes tuées en 2012 et 177 vies préservées soit 55% du gain
  global)
  
• * Les cyclistes sont la seule catégorie d’usagers avec une mortalité en hausse : +10%
  (155 tués en 2012)
  
• * La plus forte baisse concerne les poids lourds (-15%). La mortalité de 2012 retrouve
  le niveau atteint en 2009 (55 tués en 2009).
  

La baisse de mortalité des RD se calque sur la mortalité d’ensemble. Si on rapporte, la mortalité
au volume de circulation, c’est le réseau routier le moins sûr.
A l’opposé l’autoroute apparaît comme le réseau le plus sûr avec un risque 3 fois plus faible à
celui sur l’ensemble des routes

Tués avec facteur alcool en 2012: 31,6%
Tués avec facteur stupéfiants en 2012: 14.5%

En 2012, les évaluations réalisées à chaud sur les lieux de
l’accident par les forces de l’ordre font ressortir qu’environ
26% des accidents mortels ont pour cause identifiée la vitesse.

Donc si je reprend les stats de l'INSEE (certes datant de 2009), 1% de la population française meurt dans des accidents transport (=de la route???).
26% de ces 1% ont pour cause identifiée la vitesse.
Donc 0.26 % de la mortalité de la population française aurait pour cause identifiée la vitesse.

Peut être que je me trompe, mais c'est la conclusion qu'on peut en tirer.

[frangio]

Tout démontre que le focus des politiques sur la vitesse n'est qu'un prétexte pour gratter de l'argent là où il y en a.

Tout comme l'écologie d'ailleurs...

[LE DJACK]

http://video.mediabong.com/videos/59f737...c_prebuf=3