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09-07-2012, 12:18:31 - RE: Retour d'Alpine ?
Une petite photo prise hier :
Mais je préfère ça :
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GENTLEMAN DRIVER
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09-07-2012, 13:26:02 - RE: Retour d'Alpine ?
Salut
Très sincèrement, la côte d'amour outre France de la marque Alpine est très bonne. Même en Asie.
Mais sur la A110-50, mettre en évidence le logo Renault, c'est se (re)tirer une balle dans le pied.
Sur la faisabilité, n'oublions pas que Dallara a conçu un chassis carbone modulaire, repris pour le moment sur le X-bow, et qui serait repris pour l'Alfa Roméo 4C et la petite Maserati. KTM sortira bientôt d'ailleurs une version fermée du X-bow.
On pourrait donc résumer une nouvelle Alpine à un X-bow fermé, motorisé par un 2l turbo de Mégane RS, à un poids de 1200 kg avec beaucoup d'équipements, dans les 40K€, ce qui ne serait pas déconnant. Un Boxster ou un Cayman serait visé. C'est typiquement ce que va faire Alfa Roméo avec la 4C
DE là, il y a un piège: partager un soubassement avec un constructeur, plus renommé comme KTM maintenant, à moteur éprouvé (2l TFSI VW): le Lambda potentiel va t-il acheter une base éprouvée "Deutsch qualität" ou une voiture avec un moteur Renault? C'est là où pour moi le logo Renault doit disparaître totalement des futures Alpine.
N'en reste pas moins que j'ai davantage apprécié Venturi qu'Alpine dans les 90's, l'Atlantique notamment qui n'avait pas à rougir face a des GT type 911. Elle me faisait penser à une Lotus Esprit turbo SE en mieux. L'A610 était l'ombre de ce que pouvait réaliser Alpine........Espérons qu'ils ne gardent que le meilleur de l'alliance....
Désolé du pavé, mais comme tout passionné on a tous un avis sur Alpine (bon ou mauvais, chacun son sien)
Tant que t'as pas vu Dieu dans le virage, c'est que c'est pas le moment de freiner.
« Nous courrons tant qu'il restera de l'essence. Nous courrons tant que nous aurons des idées, de l'argent, du courage, des mains, des bras, de l'air à respirer et du sang coulant dans nos veines. » Enzo Ferrari
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remy c
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10-07-2012, 08:47:19 - RE: Retour d'Alpine ?
(08-07-2012, 21:46:55)gineto a écrit : certains chez eux n'attendent que ça... mais d'autres préfèrent privilégier l'investissement sur le luxe et le low cost...
Mais ça va venir... ils commencent a avoir trop de pression pour passer a coté de ça
Salut Gineto, grand fan d'Alpine devant l'Eternel,
En fait c'est plus compliqué que ça, c'est surtout une question de coûts liés au nombre d'exemplaires vendus... à un prix raisonnable. C'est ce que n'arrive pas à faire Lotus, qui vend très cher des Elise sans vraiment gagner d'argent dessus. Et sans marché américain ni japonais et leur potentiel de clients, c'est déjà beaucoup plus difficile de justifier des investissements.
A contrario, des gammes low cost ou premium permettent d'amortir des plate-formes en les réutilisant à l'identique, ce qui ne pourra pas être le cas de cette Alpine. Rien de ce type n'existe chez Nissan.
Dans le passé, seul de Spider (qui est pour moi une vraie Alpine) a résolu l'équation économique grâce à sa fabrication artisanale (zéro investissements, ou si peu), avec beaucoup d'éléments de série dont ses rétros de CX (!) qui ont permis de la vendre à un prix raisonnable de 30000€.
Cela dit, je pense que cette Alpine, avec une vraie communication (pas comme pour le Spider), une solide stratégie de compétition-client (comme ce que fait Lotus avec son Evora GTE), des sous-traitants indépendants et sérieux, ça pourrait marcher. Et surtout, surtout, en faire une voiture pure, essentielle, attractive et qui fasse saliver les pilotes, loin des compromis de la grande série (franchement, vous savez combien elle fait d'étoiles EuroNCAP la GT86 ?).
(Modification du message : 10-07-2012, 08:51:40 par remy c.)
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gineto
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17-09-2012, 08:33:59 - RE: Retour d'Alpine ?
RE petites news de mon pote d'Alpine Dieppe.
Le projet n'est toujours pas signé mais vu les démarches déja entretreprises y a de fortes chances que ça aboutisse.
Le choix du moulin n'est pas fait même s'il y a des chances qu'il s'agisse du 2L turbo de la RS.
Et il y aura bien un partenariat avec un autre constructeur pour le chassis, visibelement il se servent de leur relation actuelle en sport auto, donc un chassis développé avec l'aide de Lotus soit Caterham.
La nouvelle berlinette resterait bien dans l'esprit de l'ancienne, un petit véhicule léger et racé, un peu dans l'esprit des Elise/Exige...
Perso ça me plait, bonnes nouvelles tout ça
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GENTLEMAN DRIVER
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17-09-2012, 12:21:45 - RE: Retour d'Alpine ?
Bonne nouvelle!
J'espère qu'ils ne tomberont pas dans le même piège que la Lotus Europa
légère, avec un 2 litre turbo, mais ni luxueuse comme une gt, ni radicale comme une Esprit. Elle a fait un flop.
http://fr.autoblog.com/2010/06/07/lotus-...la-trappe/
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boyou2
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05-11-2012, 20:51:01 - RE: Retour d'Alpine ?
discours de C.Ghosn :
on est ici pour faire du business, pas pour l'image ou la sportivité!!
con**rd
L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
Un forum est un endroit d'entraide, ce qui veut dire échange d'idées, d'experiences personnelles et professionnelles. Pas un site ou l'on vient prendre ce qu'on pense acquis de droit. Ca c'est quand on paie un garage pour réparer sa voiture. Si vous ne comprenez pas ce principe simple, vous n'avez rien à faire sur ce forum.
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JP32
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05-11-2012, 20:57:37 - RE: Retour d'Alpine ?
je l'ai appris aussi ce soir de la bouche d'un proprio d'A610 turbo, toutes options (suspensions pilotées, clim etc) qui en était ravi...peut être son futur prochain achat !
croisons les doigts pour cette bonne nouvelle qui arrive dans un contexte + que morose et déprimant
(Modification du message : 05-11-2012, 20:57:58 par JP32.)
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boyou2
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05-11-2012, 21:09:47 - RE: Retour d'Alpine ?
'ils' comptent en vendre énormément en Asie, avec un prix dans les 30/40K€......
L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
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JP32
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06-11-2012, 10:45:14 - RE: Retour d'Alpine ?
Je ne suis vraiment pas fan de Renault, mais là, je trouve cette renaissance fantastique, et c'est un projet français qui mérite d'être vraiment soutenu, même si elle aura quelques défauts, même si elle ne sera pas aussi performante qu'une GTR ou qu'autre chose, qu'elle n'évoquera pas forcement les Alpine Berlinette passées bref, c'est vraiment génial de se lancer dans ce projet tout à fait novateur, surtout pour un constructeur français
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frangio
El Modo Rapido
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06-11-2012, 11:30:17 - RE: Retour d'Alpine ?
Je suis étonné de ce partenariat avec Caterham car les châssis des Seven n'a rien à voir avec un châssis d'Elise.
Je pense que Caterham avance avant tout des billets et une certaine expertise mais 90% de la voiture devrait être Renault Nissan.
Dans tous les cas c'est une bonne nouvelle et le fait que la construction soit maintenue à Dieppe est un gros plus.
J'ai vu les locaux de Caterham (j'étais tombé en panne à côté avec une 200SX RHD) et pas de quoi y envisager la production d'une nouvelle berlinette
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bob_bipbip
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06-11-2012, 12:32:24 - RE: Retour d'Alpine ?
elle fera un floppe de toute facon.
pourquoi? parce que 6000e d'écomalus.
merci la france, la politique m'a tué
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GENTLEMAN DRIVER
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06-11-2012, 13:02:06 - RE: Retour d'Alpine ?
En fait Caterham cherche à faire évoluer sa gamme, au delà de la Seven qui va connaître de plus en plus de soucis d'homologation.
Donc la société des automobiles Alpine Caterham va être détenue à 50% par Renault, à 50% par Caterham.
http://www.boursier.com/actualites/econo...ml?sitemap
http://news.sportauto.fr/news/1460566/Ca...e-A-110-50
A cela, je reste prudent: Si cela ne marche pas, Renault pourra faire "un sacré coup" en ressucitant Alpine pour le revendre à Tony Fernandes (proprio de Air Asia, de Caterham), et créer de la valeur en repartant "de rien".
Et si ça marche, avoir une base commune pour 2 véhicules distincts, c'est une difficulté pour garder une identité propre à chaque véhicule.
Enfin le positionnement: une "GT" comme dit Ghosn, c'est ce qui a tué Alpine: la A310 qui cherchait à concurrencer la 911, la GTA et la A610. Même Venturi avec des modèles plus aboutis ( Atlantique, 400GT) a sombré.
Un client qui cherche une berlinette (Lotus Elise, Caterham Seven) cherche un truc léger, rustique, qui colle une supercar sur circuit. Mais c'est réservé aux passionnés.
Un client qui cherche une GT cherche la noblesse d'un multicylindre, du confort, de la "gueule". C'est pourquoi l'Evora a réussi où l'Europa des années 2000 s'est plantée.
Donc j'espère qu'ils trouveront le bon positionnement, car une GT à 4 cylindres en ligne (turbo ou non), j'y crois pas
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gineto
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06-11-2012, 13:23:05 - RE: Retour d'Alpine ?
Sympa comme infos, merci
D'après mes sources, ce premier modèle devrait être dans le segment de la petite sportive, avec un esprit se rapprochant le plus possible de la Berlinette, compacte, légère etc... pour le coté rustique je crois qu'on ne vit plus dans cette belle époque...
Si cette relance de la marque fonctionne, ils envisagent un deuxième modèle dans le segment GT, à l'image de cette A110-50 homage, cette fois ci plus orienté racing/chrono que le plaisir de conduite que peut offrir une Berlinette.
(Modification du message : 06-11-2012, 13:24:31 par gineto.)
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