Bienvenue, Visiteur ! S’enregistrer


Note de ce sujet :
  • Moyenne : 0 (0 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Le bon choix pour projet piste
injec Hors ligne
Active Member
***

MX5 NA
69 - Rhône France
Messages : 625
Sujets : 29
Inscription : Jul 2005
Réputation : 0
26-01-2012, 23:36:46   -    
et beh...
... ça m’aura laissé le temps d'établir mon plan pour faire passer la pilule (sans jeu de mot) à ma chérie.

==> Tu sais chérie, j'fume pas, j'bois pas (ou peu), je sors jamais... et bah je crois que j'vais me faire plaisir et m'acheter une autre voiture !! Merde, j'bosse comme un chacal, j'peux bien me faire plaisir
elle : OK s'tu veux !
moi : t'es d'accord ?
elle :Bah oui, mais je comprends pas pour quoi faire cette 2nde voiture
moi : euuuh bricoler, apprendre la mécanique
:ange: :ange:

... pour l'annecdote

[Image: 845907baniere.jpg]

----------------- CHRONOLOGIE ------------------
Mazda 323F BA > Mazda 323GTI BG > Mazda MX5 NA
Du pragmatisme à l'égoïsme !! Big Grin
Retourner en haut
Trouver Répondre
injec Hors ligne
Active Member
***

MX5 NA
69 - Rhône France
Messages : 625
Sujets : 29
Inscription : Jul 2005
Réputation : 0
26-01-2012, 23:37:55   -    
Dudu25 a écrit :Starlet c'est l’ancêtre de la yaris
93cv pour 740kg (avec plastique et tout et tout Cool )

Merci pour le tuyau, j'la mets dans ma liste

[Image: 845907baniere.jpg]

----------------- CHRONOLOGIE ------------------
Mazda 323F BA > Mazda 323GTI BG > Mazda MX5 NA
Du pragmatisme à l'égoïsme !! Big Grin
Retourner en haut
Trouver Répondre
Le_coyote Hors ligne
Active Member
***

Honda Civic EJ9
33 - Gironde France
Messages : 173
Sujets : 5
Inscription : Mar 2011
Réputation : 7
26-01-2012, 23:45:17   -    
Moi j'ai été intelligent j'ai acheté le crx, monté une invidia...
C'est elle qui demande une 2eme voiture maintenant mouahahahaha Twisted
Retourner en haut
Trouver Répondre
injec Hors ligne
Active Member
***

MX5 NA
69 - Rhône France
Messages : 625
Sujets : 29
Inscription : Jul 2005
Réputation : 0
26-01-2012, 23:48:53   -    
bon j'ai omis de préciser que je lui ai acheté un Picasso peu de temps avant ... elle roulait en poubelle, je ne pouvais décemment pas m'offrir une caisse et la laisser dans sa daube !

[Image: 845907baniere.jpg]

----------------- CHRONOLOGIE ------------------
Mazda 323F BA > Mazda 323GTI BG > Mazda MX5 NA
Du pragmatisme à l'égoïsme !! Big Grin
Retourner en haut
Trouver Répondre
remy c Hors ligne
Senior Member
****

- France
Messages : 1 897
Sujets : 7
Inscription : Mar 2006
Réputation : 4
27-01-2012, 09:22:50   -    
Comme ça déjà été dit, pour moi ce serait une MX5 mk1/mk2 RHD :

- ça se trouve à partir de 500£ en UK, exemplaire propre 1200£
- homologation facile si exemplaire UK (bannir les Eunos japonaises)
- ça se bricole bien, notamment au niveau du moteur
- c'est une propulsion équilibrée avec son poids 50/50 et Torsen
- les RHD est nickel pour la majorité des circuits
- position de conduite vraiment basse et assis sur le train arrière
- boite jouissive et comportement fun (l'arrière est mobile)
- et puis zut, c'est un roadster quand même !

Après, il faudra l'équiper (arceau notamment), mais à équipement égal (et encore, sans avoir à acheter un LSD déjà d'origine), tu auras une voiture qui va vraiment t'apprendre à conduire, contrairement à une Civic (et je sais de quoi je parle, j'en ai une LOL ). Wink

Retourner en haut
Trouver Répondre
Dudu25 Hors ligne
Active Member
***
Team Sac

Legacy RS 300+
25 - Doubs France
Messages : 722
Sujets : 0
Inscription : Feb 2009
Réputation : 8
27-01-2012, 09:27:36   -    
remy c a écrit :tu auras une voiture qui va vraiment t'apprendre à conduire, contrairement à une Civic (et je sais de quoi je parle, j'en ai une LOL ). Wink
+1 Cool

Les démarches sont facile, si tu t'y prépare grâce a toutes les infos du net Wink
Retourner en haut
Trouver Répondre
Stuart111 Hors ligne
Junior Member
*

42 - Loire France
Messages : 85
Sujets : 0
Inscription : Jan 2008
Réputation : 5
27-01-2012, 10:57:41   -    
Pour moi ce serait une ED7 :P

EG3-> EG6-> DC2 n°2423-> DC2 n°2441 & AG33
Retourner en haut
Trouver Répondre
TurboR Hors ligne
Posting Freak
*****

S13 / autres
- France
Messages : 5 095
Sujets : 29
Inscription : Aug 2005
Réputation : 10
27-01-2012, 11:03:18   -    
si tu cherche chez VW y'a aussi:
polo G40: 130ch/730kg oui oui t'as bien lu
golf GTI: 110-160ch mais un poil lourd, mais les pieces valent vraiment rien Shock

Concernant le FAP et les prochains filtres pour le NOX sur les Mazouts:
"Quand tu mets de la merde en haut, forcément il ne sort pas de la rose en bas"
Bernard Darniche
Retourner en haut
Trouver Répondre
fab3232 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 646
Sujets : 45
Inscription : Jan 2008
Réputation : 7
27-01-2012, 11:43:09   -    
je rajoute a la liste car c'est avec ça que je cour prelude 3g 16 tu en trouve dans ton budget 150ch c'est un peu plus lourd que les autre auto cité mais le chevaux en plus et le train directionnel compense largement.
Retourner en haut
Trouver Répondre
zenabi Hors ligne
Active Member
***


Messages : 633
Sujets : 17
Inscription : Feb 2009
Réputation : 2
27-01-2012, 12:50:45   -    
ED7 TPPT

voila sujet clos a locker Sac

Retourner en haut
Trouver Répondre
Kyosuke Hors ligne
Banned

Levin/Trueno/BNR32/FD3S
- France
Messages : 2 640
Sujets : 72
Inscription : Sep 2003
Réputation : 6
27-01-2012, 13:00:38   -    
remy c a écrit :Comme ça déjà été dit, pour moi ce serait une MX5 mk1/mk2 RHD :

- ça se trouve à partir de 500£ en UK, exemplaire propre 1200£
- homologation facile si exemplaire UK (bannir les Eunos japonaises)
- ça se bricole bien, notamment au niveau du moteur
- c'est une propulsion équilibrée avec son poids 50/50 et Torsen
- les RHD est nickel pour la majorité des circuits
- position de conduite vraiment basse et assis sur le train arrière
- boite jouissive et comportement fun (l'arrière est mobile)
- et puis zut, c'est un roadster quand même !

Après, il faudra l'équiper (arceau notamment), mais à équipement égal (et encore, sans avoir à acheter un LSD déjà d'origine), tu auras une voiture qui va vraiment t'apprendre à conduire, contrairement à une Civic (et je sais de quoi je parle, j'en ai une LOL ). Wink

Si c'est pour le circuit il peut prendre une Eunos. Bizarrement elles sont moins chers que les UK specs et en BIEN meilleurs état. 90% des UK specs sont rongés par la rouille. J'ai eu plusieurs UK specs et JDM sous les yeux, la différence est flagrante. En plus les UK specs n'ont pas de LSD.
Retourner en haut
Trouver Répondre
BiSBAR Hors ligne
Posting Freak
*****

- France
Messages : 6 087
Sujets : 21
Inscription : Jul 2008
Réputation : 8
27-01-2012, 13:05:07   -    
je croie que t'as déjà pas mal de pistes à explorer !

te cantonnes pas aux honda , y'a pleins de caisses cool a exploiter pour pas cher ...

ma corolla par exemple , 4age 123cv , 8000tours , c'est jouissif ! tout petit et maniable , avec 3 fois rien ça tien le pavé a mort ! (quand je dis 3 fois rien croies moi : juste kit complet silent bloc , amortos style OEM et ressorts -3) plus de bons pneu et roule

je l'ai payé 1200€ , et elle était correcte en état , la je dois en être dans les 2500€ à peine et si j'avais été plus malin j'aurai pris des combinés pour a peine plus cher mais bref , une caisse que tu peut mettre sur piste pour 2500€ c'est du bonheur !


Instagram : @bisbar_45
Retourner en haut
Trouver Répondre
injec Hors ligne
Active Member
***

MX5 NA
69 - Rhône France
Messages : 625
Sujets : 29
Inscription : Jul 2005
Réputation : 0
27-01-2012, 13:36:57   -    
remy c a écrit :Comme ça déjà été dit, pour moi ce serait une MX5 mk1/mk2 RHD :

- ça se trouve à partir de 500£ en UK, exemplaire propre 1200£
- homologation facile si exemplaire UK (bannir les Eunos japonaises)
- ça se bricole bien, notamment au niveau du moteur
- c'est une propulsion équilibrée avec son poids 50/50 et Torsen
- les RHD est nickel pour la majorité des circuits
- position de conduite vraiment basse et assis sur le train arrière
- boite jouissive et comportement fun (l'arrière est mobile)
- et puis zut, c'est un roadster quand même !

Après, il faudra l'équiper (arceau notamment), mais à équipement égal (et encore, sans avoir à acheter un LSD déjà d'origine), tu auras une voiture qui va vraiment t'apprendre à conduire, contrairement à une Civic (et je sais de quoi je parle, j'en ai une LOL ). Wink

Arrêtes, c'est super tentant... !!!
Mais je crois que ce genre de caisses ne sont pas admises sur circuit si il n'y a pas d'arceau homologué etc...

franchement, meme si cela vaut le coup, je ne suis vraiment pas tenté pour aller chercher une voiture outre manche...
... pourtant my english is goude mais j'ai peur de ne pas pouvoir homologuer la voiture après (c'est pas si évident).

[Image: 845907baniere.jpg]

----------------- CHRONOLOGIE ------------------
Mazda 323F BA > Mazda 323GTI BG > Mazda MX5 NA
Du pragmatisme à l'égoïsme !! Big Grin
Retourner en haut
Trouver Répondre
injec Hors ligne
Active Member
***

MX5 NA
69 - Rhône France
Messages : 625
Sujets : 29
Inscription : Jul 2005
Réputation : 0
27-01-2012, 13:37:58   -    
Après j'ai vu que sur Ebay.de on trouvait pas mal de CRX pô cher e (a se méfier apparement il existe les CRX avec des D14 !!!)

[Image: 845907baniere.jpg]

----------------- CHRONOLOGIE ------------------
Mazda 323F BA > Mazda 323GTI BG > Mazda MX5 NA
Du pragmatisme à l'égoïsme !! Big Grin
Retourner en haut
Trouver Répondre
injec Hors ligne
Active Member
***

MX5 NA
69 - Rhône France
Messages : 625
Sujets : 29
Inscription : Jul 2005
Réputation : 0
27-01-2012, 13:38:17   -    
zenabi a écrit :ED7 TPPT

voila sujet clos a locker Sac

tu peux pas test... c'est çà ?

[Image: 845907baniere.jpg]

----------------- CHRONOLOGIE ------------------
Mazda 323F BA > Mazda 323GTI BG > Mazda MX5 NA
Du pragmatisme à l'égoïsme !! Big Grin
Retourner en haut
Trouver Répondre
injec Hors ligne
Active Member
***

MX5 NA
69 - Rhône France
Messages : 625
Sujets : 29
Inscription : Jul 2005
Réputation : 0
27-01-2012, 13:39:13   -    
fab3232 a écrit :je rajoute a la liste car c'est avec ça que je cour prelude 3g 16 tu en trouve dans ton budget 150ch c'est un peu plus lourd que les autre auto cité mais le chevaux en plus et le train directionnel compense largement.

déjà exploité... je cherche plutôt quelque chose de compact.

[Image: 845907baniere.jpg]

----------------- CHRONOLOGIE ------------------
Mazda 323F BA > Mazda 323GTI BG > Mazda MX5 NA
Du pragmatisme à l'égoïsme !! Big Grin
Retourner en haut
Trouver Répondre
injec Hors ligne
Active Member
***

MX5 NA
69 - Rhône France
Messages : 625
Sujets : 29
Inscription : Jul 2005
Réputation : 0
27-01-2012, 13:42:54   -    
TurboR a écrit :si tu cherche chez VW y'a aussi:
polo G40: 130ch/730kg oui oui t'as bien lu

je viens de zieuter... c'est pas donné s'truc là !
Par contre à ce que je vois c'est plutôt 115cv

[Image: 845907baniere.jpg]

----------------- CHRONOLOGIE ------------------
Mazda 323F BA > Mazda 323GTI BG > Mazda MX5 NA
Du pragmatisme à l'égoïsme !! Big Grin
Retourner en haut
Trouver Répondre
injec Hors ligne
Active Member
***

MX5 NA
69 - Rhône France
Messages : 625
Sujets : 29
Inscription : Jul 2005
Réputation : 0
27-01-2012, 13:53:07   -    
Liste :

Honda
EC9 **
ED7 ***
ED9 ***
EG4 *
EG5 **
AH53 *
AF53 *
AS53 *

Mazda
323GT **
323 GTX/GTS **
MX5 ****

Toyota
Corolla GTI ***
Starlet **

Mitsubishi
Colt GTI **

Suzuki
Swift GTI *

Dans ma recherche, j’ai oublié de préciser = Japonaise et traction (bien que le coup de la MX5 m’ai tout émoustillé)

[Image: 845907baniere.jpg]

----------------- CHRONOLOGIE ------------------
Mazda 323F BA > Mazda 323GTI BG > Mazda MX5 NA
Du pragmatisme à l'égoïsme !! Big Grin
Retourner en haut
Trouver Répondre
remy c Hors ligne
Senior Member
****

- France
Messages : 1 897
Sujets : 7
Inscription : Mar 2006
Réputation : 4
27-01-2012, 14:38:19   -    
Kyosuke a écrit :
remy c a écrit :Comme ça déjà été dit, pour moi ce serait une MX5 mk1/mk2 RHD :

- ça se trouve à partir de 500£ en UK, exemplaire propre 1200£
- homologation facile si exemplaire UK (bannir les Eunos japonaises)
- ça se bricole bien, notamment au niveau du moteur
- c'est une propulsion équilibrée avec son poids 50/50 et Torsen
- les RHD est nickel pour la majorité des circuits
- position de conduite vraiment basse et assis sur le train arrière
- boite jouissive et comportement fun (l'arrière est mobile)
- et puis zut, c'est un roadster quand même !

Après, il faudra l'équiper (arceau notamment), mais à équipement égal (et encore, sans avoir à acheter un LSD déjà d'origine), tu auras une voiture qui va vraiment t'apprendre à conduire, contrairement à une Civic (et je sais de quoi je parle, j'en ai une LOL ). Wink

Si c'est pour le circuit il peut prendre une Eunos. Bizarrement elles sont moins chers que les UK specs et en BIEN meilleurs état. 90% des UK specs sont rongés par la rouille. J'ai eu plusieurs UK specs et JDM sous les yeux, la différence est flagrante. En plus les UK specs n'ont pas de LSD.

Exact ! Wink

Et tu m'apprends un truc, c'est que les UK n'ont pas de Torsen. Cry

Injec, les formatlités sont super simples pour une UK, si jamais ça te tente ! Wink Et quand je suis passé à la propulsion, j'ai tout simplement réappris à conduire ! A vitesse égale en virage, le fun est bien plus grand. Cool

Retourner en haut
Trouver Répondre
*BrUnO* Hors ligne
Senior Member
****

Accord CC1/Prius 2
14 - Calvados France
Messages : 1 370
Sujets : 13
Inscription : Feb 2007
Réputation : 8
27-01-2012, 14:38:33   -    
Tu veux rouler sur quels circuits ? Ca peut aider ton choix si y a pleins de virolos , pas besoin d'une grande Vmax Wink

>>Mon Accord 4G Coupé<<  
>>Ma Prius<<  
Mes montages Arduino (moto,Accord,Domo) : http://nonoduino.blogspot.fr/

[Image: 720360sign.jpg]
Retourner en haut
Trouver Répondre
TurboR Hors ligne
Posting Freak
*****

S13 / autres
- France
Messages : 5 095
Sujets : 29
Inscription : Aug 2005
Réputation : 10
27-01-2012, 14:42:07   -    
injec a écrit :Après j'ai vu que sur Ebay.de on trouvait pas mal de CRX pô cher e (a se méfier apparement il existe les CRX avec des D14 !!!)

en allemagne ils ont le D14, le D15, un D16 SOHC pas top, et les B16 Wink
ils connaissent pas nos ED9 LOL ni ED7 LOL

Concernant le FAP et les prochains filtres pour le NOX sur les Mazouts:
"Quand tu mets de la merde en haut, forcément il ne sort pas de la rose en bas"
Bernard Darniche
Retourner en haut
Trouver Répondre
injec Hors ligne
Active Member
***

MX5 NA
69 - Rhône France
Messages : 625
Sujets : 29
Inscription : Jul 2005
Réputation : 0
27-01-2012, 18:27:02   -    
rouler plutôt sur de petits circuits.
Malheureusement je suis un peu loin de tout... sauf Dreux, mais ils se touchent sur les tarifs !

Mon voisin roule en voiture GB... (je crois qu'ils ne se fait meme pas chier à les homologuer car il les garde 6 mois en plaque UK puis il en change... je vais essayer de lui toucher deux mots si je le vois

[Image: 845907baniere.jpg]

----------------- CHRONOLOGIE ------------------
Mazda 323F BA > Mazda 323GTI BG > Mazda MX5 NA
Du pragmatisme à l'égoïsme !! Big Grin
Retourner en haut
Trouver Répondre
Zaboon Hors ligne
Le Fossoyeur
****

Honda Civic 92' LSI
26 - Drôme France
Messages : 1 149
Sujets : 15
Inscription : May 2011
Réputation : 14
27-01-2012, 23:08:15   -    
TurboR, c'est vrai que le D16 DOHC à sa personnalité bien à lui, assez unique dans sa catégorie en fait Smile
Pour avoir testé une eg5 D16a9, c'est un moteur qui en vaut la peine injec Wink

Bonne chance pour tes recherches !

Retourner en haut
Trouver Répondre
injec Hors ligne
Active Member
***

MX5 NA
69 - Rhône France
Messages : 625
Sujets : 29
Inscription : Jul 2005
Réputation : 0
28-01-2012, 00:52:15   -    
drole d'idee un d16a9 sur eg5... A la place d'un d16z6 vtec...

Merci zaboon !
C'est vrai qu'en termes de comportement ce moteur est top... Je me demande dans la categorie 1600cc ce que donne un 4a-ge en comparaison

[Image: 845907baniere.jpg]

----------------- CHRONOLOGIE ------------------
Mazda 323F BA > Mazda 323GTI BG > Mazda MX5 NA
Du pragmatisme à l'égoïsme !! Big Grin
Retourner en haut
Trouver Répondre
STAFFED7 Hors ligne
Expert Civic Crx 88-91
Professionnel

49 - Maine-et-Loire France
Messages : 4 896
Sujets : 26
Inscription : May 2007
Réputation : 46
28-01-2012, 01:16:18   -    
+1 pour la ED7, prix/pièces/perf/poids etc... facile à bricoler c'est du lego et une fois que tu la connait tu fait tout en 2-2 là dessus... (+ disponibilité occaz) pour moi c'est la mieux placé.
T'en trouve des à +/- 500€ donc voilà cherche pas plus loin.

Après si t'es prêt à mettre + de 800/1000€ ouais c'est à réfléchir...

En plus une ED7 si tu la casse tu trouve facilement une caisse ou une autre pas chère et tu remet toutes tes pièces de la dead sur la new LOL

Enfin bref par rapport à ton 1er post je pense que sa te conviendrait nikel.

ps : et c'est pas pour rien qu'on voit beaucoup de projet piste "low cost" sur base ed7,eg etc... une uk pour une caisse piste moi je dit faut le vouloir... car déjà faut la chercher puis l'homologuer, c'est ptète pas la mort mais sa fait des frais et du temps en plus (voir un peu de galères si t'a la poisse LOL), mais bon si tu veut quelque chose de bien précis pourquoi pas.

En tout cas bonne recherche Wink


Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
folken Hors ligne
Posting Freak
*****

- France
Messages : 14 026
Sujets : 22
Inscription : Jan 2005
Réputation : 3
28-01-2012, 01:26:44   -    
TurboR a écrit :sunny GTIR rhd (sisi ça se trouve dans ton budget)
Par contre il parait que c'est quasiment toujours des pulsar, donc pour aller chercher le pain ça va pas le faire Confused
Les lan evo 1,2,3, ça risque d'être la même niveau homologation ?

Si c'est exclusivement pour la piste, par contre, pas besoin de l’homologuer donc ça élargit les possibilités.
Retourner en haut
Trouver Répondre
injec Hors ligne
Active Member
***

MX5 NA
69 - Rhône France
Messages : 625
Sujets : 29
Inscription : Jul 2005
Réputation : 0
28-01-2012, 10:00:55   -    
si je dois me trouver une grosse caisse daily avec attelage + plateau + permis E c'est une grosse galère ..
Donc oui, il faudra qu'elle soit homologuée

A la limite j'aurais pas du dire projet piste mais plutôt trackday

[Image: 845907baniere.jpg]

----------------- CHRONOLOGIE ------------------
Mazda 323F BA > Mazda 323GTI BG > Mazda MX5 NA
Du pragmatisme à l'égoïsme !! Big Grin
Retourner en haut
Trouver Répondre
injec Hors ligne
Active Member
***

MX5 NA
69 - Rhône France
Messages : 625
Sujets : 29
Inscription : Jul 2005
Réputation : 0
29-01-2012, 12:47:25   -    
coucou

Je vais voir nue 323 GT cet après midi !

180.000km
1 cardan à faire
Carrosserie plus que bof
Légère fuite boite de vitesse

prix demandé 900€ (à négocier)

... je vous tiens informé !
Sinon il y a lo colt de JDMCivic ... mais là c'est toute un autre organisations...

... bref, pour l'instant je ne vais que voir la 323, ensuite no verra

[Image: 845907baniere.jpg]

----------------- CHRONOLOGIE ------------------
Mazda 323F BA > Mazda 323GTI BG > Mazda MX5 NA
Du pragmatisme à l'égoïsme !! Big Grin
Retourner en haut
Trouver Répondre
STAFFED7 Hors ligne
Expert Civic Crx 88-91
Professionnel

49 - Maine-et-Loire France
Messages : 4 896
Sujets : 26
Inscription : May 2007
Réputation : 46
29-01-2012, 22:41:25   -    
Cool sa Wink


Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
injec Hors ligne
Active Member
***

MX5 NA
69 - Rhône France
Messages : 625
Sujets : 29
Inscription : Jul 2005
Réputation : 0
30-01-2012, 01:21:55   -    
ca y est, je suis allé la voir.

Niveau carrosserie, elle est 3x pire que ce que j'en pensais.
Les PC avant et arrieres sont pliés.
La traverse avant n'est pas touchée.
Par contre, le seuil de coffre est touché, la roue de secours peine à erntrer dans son enplacement. j'espere que le chassis n'est pas endommagé...
Le CT est OK

Cardan bel et bien HS, pourtant le soufflet parait neuf.

Truc qui me parait bizarre = Elle est d'avril 93 ... moi qui jurais que les 323 GT ont été produites jusqu'en 91...
De plus, elle est catalysée, vraiment bizarre... et la carte grise ne mentionne pas la puissance (hormis les 10cv fiscaux).

Concernant l'essai, la voiture s'est montrée très souple (même en très bas régime) à trois dedans cela reprenait bien.
Le moteur ne s’essouffle pas, il prend bien ses tours. Il est d'ailleurs très linéaire.

Les 2 vitres elec peinent, et le toit ouvrant aussi. Le coffre prend l'eau car la plage arriere est gondolée et j'ai trouvé de l'eaus sous le tapis de coffre.
Les portes sont bignées, et les deux pare chocs sont HS.

Le CT mentionne une fuite à la boite.

qu'en pensez vous ?

PS : la conduire m'a plus c'est déjà pas mal

[Image: 845907baniere.jpg]

----------------- CHRONOLOGIE ------------------
Mazda 323F BA > Mazda 323GTI BG > Mazda MX5 NA
Du pragmatisme à l'égoïsme !! Big Grin
Retourner en haut
Trouver Répondre