Formule 1 saison 2013: retour d'Honda en F1 !!!

[DC one]

Comme dit précédemment, Whitmarsh n'avait pas du tout le même affect avec lui que Ron Dennis.
Il y a aussi le fait que McLaren lui proposait moins que Mercedes (alors qu'ils auraient très bien pu s'alignés) ou encore le fait qu'ils ne voulaient pas qu'Hamilton fasse de la pub pour d'autres marques que leurs sponsors, là encore, il était facile d'accepter car c'est le cas de beaucoup de pilotes.

On peut rappeler aussi l'affaire des relevés télémétriques où clairement McLaren l'a laissé se débrouillé tout seul, vu que c'était "son erreur", soit, mais avoir fait ça prouve clairement que l'ambiance n'était plus au beau fixe dans l'équipe.

Du reste, les discours de Whitmarsh quand son départ a été officialisé ne montrent pas beaucoup d'émotions, Hamilton prenait trop de place qu sain de McLaren, dur de poser son leadership après Ron Dennis, surtout si son protégé fait ce qu'il veut sans se soucier de ce que vous lui dites ... et n'a pas caché son désaccord au moment de l'éviction de Dennis.
Hamilton ne se gênait pas non plus pour critiquer sa monoplace, y compris pendant la course (mais ça, ça n'a pas changé en arrivant chez Mercedes).

Et les trucs du style, vous verrez qu'il voudra revenir l'année prochaine ... exactement le style de propos qui incite à faire l'inverse.

Après, je ne bosse pas chez McLaren hein, c'est un sentiment général que j'ai eu.

[GENTLEMAN DRIVER]

j'ai pas eu la même lecture des mêmes faits

Hamilton justement tirait tout cela vers le haut, à l'inverse d'un Button transparent (encore cette année). Sans les abandons à répétition Hamilton était le meilleur performer de la seconde moitié de saison.

Sauf que McLaren a joué le bluff pour le garder sans l'augmenter et que cela n'a pas marché

Par contre on sentait bien qu'ils voulaient le garder. En même temps ils voulaient garder Paddy Lowe aussi

[DC one]

Button s'est fait mangé par Hamilton, dans tous les domaines.
Ca n'a jamais été un leader, même s'il s'est fait violence chez Brawn GP (mais bon, la vrai star de l'équipe, c'était Ross Brawn).

Et je suis d'accord avec toi, McLaren a joué la montre, mais quand on a un pilote comme Hamilton, ancien champion du monde à qui on arrive pas à fournir depuis plusieurs saisons une voiture capable de jouer le titre, si on veut à tout prix le garder, est-ce qu'on prend vraiment le risque de la jouer comme ça ?
Je pense évidemment non, d'où mon sentiment qu'au minimum, McLaren n'a pas tout fait pour le retenir, s'ils l'avaient voulu, c'était simple, ils l'augmentaient sur la même base que ce gagne Alonso, il me semble que c'est grosso modo ce qu'il demandait, en le ficelant sur contrat longue durée et l'affaire était réglée. Ils en avaient les moyens mais n'ont pas voulu le faire, tout simplement.
Ca apparait clairement comme une erreur aujourd'hui car des 5 écuries majeures (et encore, cette année ils ne le sont pas vraiment), ce sont les seuls à ne pas avoir de top pilote, alors que c'est peut être encore + important d'en avoir un quand tu es dans le dur.

[GENTLEMAN DRIVER]

Je suis complètement d'accord

Retour de Honda, Telmex assure la tambouille tant que Perez sera là, reste le cas Button qu'il va falloir régler rapidement.....

Allez, je m'emballe et je rêve un peu, ça ne fait pas de mal:

Les nouveaux pneus conviennent à Grosjean, qui sort une deuxième fin de saison terrible, cumulant les podiums voire une victoire. Martin Whitmarsh conquis par le français décide de recréer l'alliance interdite: une McLaren Honda, un français placide mais détonant, et un sud américain sanguin au possible.....Telmex paie pour une mise en couleur rouge et blanche........

De son côté, Rory Byrne a fait des merveilles sur le chassis Ferrari 2014, conjointement à un nouveau moteur bien né. Massa fait défaut, alors que Bianchi finit l'année 2013 en verve. Par peur de reperdre un joyau brut, on le propulse chez Ferrari, avec le numéro 27 (sniff...), une année pour apprendre, une année pour gagner.....

Alonso décline doucement, tout comme Vettel dont JEV se sera occupé largement en lui ayant montré un doigt victorieux lors d'un dépassement par l'extérieur......l'histoire ne racontant pas de quel doigt il s'agit

De son côté, Pic monte chez Williams (un cran par an), et se montre tout de suite plus rapide et constant que Maldonacash.....Newey sent qu'il a une dette envers Patrick Head et Franck Williams, et décide de former une dernière Williams qui sera son ultime monoplace de F1 avant de signer comme pilote officiel en Nascar

On se retrouve alors avec 4 prétendants au titre français, avec un baston des grands jours à coups d'overboost et de power drift. On nomme René Arnoux commissaire à vie, avec Nigel Mansell comme suppléant. On décide de réintégrer Dijon au calendrier. Renault re-rachète les Lotus à Genii mal en point, et y plonge JEV qui trouve enfin écrin à sa mesure.

Dijon 2015 sera le lieu d'un baston de folie entre les McLaren Honda de Grosjean, La ferrari de Bianchi, La Williams de Pic et la Renault (ex Lotus) de JEV, rappelant follement Dijon 81.

Bon ben je vais me coucher

[DC one]

C'est pire que Dallas ton truc !

D'après les rumeurs, Kimi aurait déjà signé chez RedBull et Bouiller serait prêt à mettre Grosjean en n°1 chez Lotus (celui là, il peut remercier son agent ), donc à choisir, à sa place, je resterai chez Lotus.
En 2nd pilote, il y aurait 2 noms qui circulent avec insistance: Hulkenberg et Di Resta (2 bons choix pour moi, avec une préférence pour Di Resta).

Pour Bianchi, comme l'a souligné Montagny ce weekend, c'est peut être encore un peu tôt ... et Ferrari a récemment salué l'abnégation de Massa (pourtant clairement à la rue), donc je vois bien Bianchi le remplacer, mais plutôt en 2015.

Ensuite, il y aurait une place de libre chez Force India du coup, donc ça pourrait être la chance de Pic (+ que d'aller chez Williams malheureusement), à moins que Bianchi qui a été très proche d'eux en + y aille pour se tester sur une voiture capable de se bagarrer + en avant sur la grille avant le grand saut chez Ferrari.

Pour McLaren, je ne les vois pas se priver de l'expérience d'un Button avec toutes les nouveautés pour 2014. Reste le cas Perez, pour moi, c'est une erreur, mais je pense qu'ils le conserveront au moins l'année prochaine.
Par contre, quand on voit que Rosberg commence à se plaindre et ignorer les consignes, en 2015, je le vois bien les rejoindre (une belle revanche au passage par rapport à Mercedes qui leur a piqué Hamilton).

Mercedes ne devrait pas bouger en 2014, mais tôt ou tard, la collaboration d'un Rosberg qui a goûté à la victoire et Hamilton qui reste Hamilton va faire des étincelles ...

Voilà en gros comment je vois les choses pour les meilleures écuries.

[GENTLEMAN DRIVER]

Tu es sérieux

J'ai pas ça comme info :

http://www.worldcarfans.com/113071059971...not-secure

Sur un ton plus sérieux:

Lotus parle avec Di Resta et Hulkenberg, cependant Hulkenberg semblerait aussi courtisé par Ferrari, le temps que Jules se fasse encore un peu les dents, façon Massa quand il est arrivé en F1 (Sauber ou Marussia):

http://www.f1i.com/infos/hulkenberg-auss...r-ferrari/

J'en déduis donc:

1/ Raikkonen se barre chez Red Bull, Grosjean soutenu par Total reste:
Grosjean vs Di Resta/Hulkenberg (pas de numéro 1)

2/ Raikkonen part, Total n'apprécie pas la menace de Lopez sur Romain, et place Romain ailleurs:
Di Resta/Hulkenberg (pas de numéro 1)

3/ Raikkonen reste, Lopez n'essaie donc pas de garder Romain:
Raikkonen vs Di Resta +/Hulkenberg - (A être number 2, autant aller chez Ferrari)

4/ Raikkonen reste, et Romain sort une bonne fin de saison avec les nouveaux pneus prévus pour la Hongrie:
Raikkonen/Grosjean (Raikkonen n°1)

Pour PIC, il est maintenant "maqué" Renault (c'est Renault qui l'a emmené chez Catheram), avec moults sponsors français (EADS/SAFRAN/etc......). Plus la nouvelle collaboration Alpine/Catheram, il s'est engouffré dans un truc Charles, que Olivier Panis a pas vu venir......éventuellement chez Lotus en number 2, mais j'en doute fortement.....

Pour Force India, ils ont un contrat avec McLaren, qui est "casse crouté" par Telmex. Sachant Sauber en difficulté, je les verrai bien placer Guttierez pour y voir clair...

Après, j'ai aussi une autre lecture des anciens:

Massa qui sent le vent du boulet passer, pourrait penser à partir ailleurs -> un bon choix chez Lotus qui pourrait avoir un jeune loup et un expérimenté sans pression. Et Hulkenberg qui rentre par la petite porte, contrat d'un an chez Ferrari.

Rosberg qui va pas aimer longtemps le "on privilégie personne, mais si tu pouvais te pousser ça serait sympa", qui pourrait être aussi un formidable choix pour un number 1 chez Lotus, ou un très bon number 1 bis chez Ferrari (le souhaite t-il vraiment?). Di Resta "maqué" Mercedes en bon numéro 2 chez Mercedes GP.

http://www.nextgen-auto.com/Rosberg-chez...61954.html

Button qui est sur la fin, pourrait aussi faire le lien et passer chez Ferrari ou n°1 incontesté chez Lotus (très bon duo si combiné à Grosjean, même pilotage et même approche de réglage à mon sens):

http://fr.espnf1.com/mclaren/motorsport/...14585.html (la dernière petite phrase.....)

Du coup place libre chez McLaren, sachant que c'est le sponsor de Perez qui fait la soupe.....peut être un Rosberg, et pourquoi pas Massa, ou en rêvant Grosjean? (Whitmarsh l'avait remarqué l'année dernière).

En gros, beaucoup de choses pourraient se décider cette année, sachant toutefois que beaucoup vont privilégier la stabilité, car il y aura beaucoup de choses à apprendre pour 2014, autant connaitre déjà le pilotage de ses pilotes pour le design de la voiture

PAr contre qu'on m'explique ce que tout le monde a avec Hulkenberg, car pour le moment je ne lui trouve rien de spécial, même l'année dernière chez Force India où il était solide mais pas explosif...

[DC one]

Bizarre effectivement, ce weekend Bouiller a dit que Grosjean n'était pas menacé (peut être dans l'euphorie du double podium) et que rien n'était fait pour Kimi mais qu'il aimait bien des pilotes comme Hulkenberg et Di Resta.

Les clés, ce sont Raikkonen et Massa de toutes façons qui sont les 2 seuls pilotes libres en fin de saison (et Hulkenberg aussi apparemment, mais dans une moindre mesure).

Dans tes liens, ils parlent aussi de Maldonado chez Lotus, ce qui aurait du sens car Lotus a besoin de liquidité, donc peu de chance qu'ils paient un transfert, du coup plutôt Hulkenberg que Di Resta si ça se joue entre les 2, et quand on sait que Maldonado a un gros sponsor ... ça parait crédible aussi.

Enfin, la saison est encore longue comme tu dis, on a le temps de voir venir.

[GENTLEMAN DRIVER]

Sauf que Williams ne veut pas lâcher la poule aux œufs d'or (contrat bétonné jusque 2015 avec PVDSA) et lui même n'est pas prêt:

http://motorsport.nextgen-auto.com/Maldo...63237.html

EDIT:

http://www.f1i.com/infos/toujours-pas-de...t-renault/

A mon avis, c'est intimement lié à Total, et donc à Romain:

Renault=Total=Romain

Si Total paie plus cher (pour le surcoût des moteurs turbo), alors Renault ok, alors Romain OK

Si Total dit stop, alors moteur Mercedes en attendant le Honda, et donc Romain out.

[Fixman]

Dijon 2015 sera le lieu d'un baston de folie entre les McLaren Honda de Grosjean, La ferrari de Bianchi, La Williams de Pic et la Renault (ex Lotus) de JEV, rappelant follement Dijon 81.

Bon ben je vais me coucher

superbe

[Kojirô]

Je suis pas daccord avec vous sur le duel Lewis / button, chacun ayant leur qualité (l'un plus rapide plus agressif, l'autre plus intelligent et gestionnaire), quand à dire que button est transparent c'est tres exageré surtout quand on voit comment il depasse (je me souviens d'une course memoarble ou Lewis n'arrivait pas à dépasser son et Jenson arrive et depasse les deux, se bat avec Lewis et sa course memorable canada 2011.

Alors biensur avec des Bridge qui durent 80 tours Lewis aurait surement l'avantage mais la non et en 3 ans de collaboration on est sur un bilan comparable et non une domination, comme d'ailleurs l'avaient annoncés beaucoup.

http://www.jamesallenonf1.com/2012/11/ha...t-mclaren/

Pas mal pour un soit disant mou transparrent et non leader de l'equipe à son arrivée.

[Vidéo: http://www.youtube.com/watch?feature=pla...mzSyyJerwQ]


ça c'est un rain master.

[Raph Mugen]

Je suis d'accord avec toi Kojiro .

Button est un pilote de grande classe avec énormement de qualité.
C'est LE pilote qui a la conduite la plus "propre" en F1.
Je me souviens d'un grand prix l'an dernier où il a été exceptionnel, à Spa il me semble...

Par contre, c'est sûr, on peut lui reprocher une certaine forme de résignation quand il est englué autour de la 10ème place... Il manque un peu de combativité par rapport à un Alonso par exemple (qui en a un peu trop, lui)

[BloodyMurder]

Button c'est un gentlemen driver, il ne fera pas de coups d'éclats dans les stands à gueuler, il ne sera pas agressif sur la piste, du coup il se fait peut etre pas assez remarquer, mais ca n'enleve pas son talent de pilotage, et ses grandes qualités (notament sa gestion des pneus) !!!

Perso, c'est ce type de pilote que j'apprécie, meme si j'avoue qu'on se ferait chier devant la télé s'ils étaient tous comme lui !

[DC one]

Surpris pas le comparo Hamilton/Button effectivement, comme quoi, il a bien moins de charisme que Hamilton car ce dernier a clairement + marqué les esprits sur cette période.

Pour Spa l'an dernier, j'y étais, et oui il gagne mais sans concurrence (petit coup de pouce de Grosjean avec son strike au départ et des RedBull à la rue complet).

Il a fait quelques beaux dépassements dans sa carrière, mais globalement, il manque de mordant je trouve, c'est pas son style de pilotage de malmener la voiture et d'attaquer comme un mort de faim, mais du coup, pas vraiment spectaculaire, et quand il part de loin, s'il n'y pas de conditions qui favorise sa conduite (style de la pluie), comme le souligne BloodyMurder, il a tendance à rester dans le rang, donc pour moi, c'est un bon pilote, mais pas un top pilote du calibre des Hamilton, Alonso, Vettel ou Raikkonen.
Je suis quand même content pour son titre de champion, c'est bien de voir "un bon gars" gagner de temps en temps.

[GENTLEMAN DRIVER]

Je suis d'accord avec toi Kojiro .

Button est un pilote de grande classe avec énormement de qualité.
C'est LE pilote qui a la conduite la plus "propre" en F1.
Je me souviens d'un grand prix l'an dernier où il a été exceptionnel, à Spa il me semble...

Par contre, c'est sûr, on peut lui reprocher une certaine forme de résignation quand il est englué autour de la 10ème place... Il manque un peu de combativité par rapport à un Alonso par exemple (qui en a un peu trop, lui)

Salut, j'abonde dans ton sens et celui de DC One: pour moi un pilote transparent c'est quelqu'un qui ne mystifie pas la voiture. Lui ou un autre c'est pareil. Attention bien sûr, même Chilton ou Van Der Garde sont d'un bon niveau pour en ^tre arrivé là. Mais Button est plus l'égal d'un bon Massa ou Webber que d'un Hamilton ou Alonso

Depuis le début de l'année, Perez qui pour le moment ne m'émeut pas plus que ça, lui tient la dragée bien haute hein

[BloodyMurder]

Webber, Button et Massa, se sont de très bons pilotes, mais ils sont quand meme là pour "épauler" un numéro 1 d'équipe ! Disons qu'ils sont là pour essayer de faire gagner le titre constructeur en faisant de bons résultats !!!

[GENTLEMAN DRIVER]

On y arrive

Le but de ce débat était aussi de démontrer le "vide" laissé par Hamilton chez McLaren, et ce manque de leadership charismatique, surtout sur des orientations de design, de pilotage. Je pense que McLaren va le payer malheureusement.....

[Kojirô]

Evidemment +1 avec tout ça, mais en c’était juste pour souligner que la rapidité ne fait pas tout et si vous trouvez que Button manque de charisme c'est apparemment pas le cas partout, il est énormément populaire (surtout en Asie, sa fiancée est Japonaise) et il a un gros salaire.

La ou Lewis manque beaucoup c'est sur la mise au point de la voiture, je pense que mettre au point une auto avec des essais si limités est chose difficile et avec un pilote tres rapide c'est tout de suite mieux, je me souviens que Montagny l'avait dit que quand Lotus a commencé les 1er test avec Kimi de suite ça allait tres vite et donc ils savaient qu'ils travailleraient dans la bonne direction, l'abnegation, la vitesse, la faim de victoires c'est ce qui rend à part "la bande des 4" Alonso, Vettel, Hamilton et Raikkonen par rapport aux autres, mais faut esperer voir d'autres pilotes se méler à ce quator, je crois beaucoup en des pilotes comme Hulk, Di Resta ou Perez.

[Kojirô]

Bon vu que la reprise se fait en Hongrie et que cette piste nous promet un doublé Red Bull avec le doigt de Vittel en l'air, voyons ce que nous a concocté Honda en attendant leur retour.

Honda et Senna : la pub qui fait frissonner
www.caradisiac.com

http://www.youtube.com/watch?v=RVeSYyYzj...ture=share

http://www.youtube.com/watch?feature=pla...eO2q8FzcnM

[GENTLEMAN DRIVER]

Salut à tous

GP de Hongrie de folie, qui finit sur une pointe d'amertume pour RG: deux pénalités (un drive through et 20 sec de pénalité après course). Deux pénalités qui font l'unanimité contre les stewards. Clairement là on veut la peau de Grosjean, qui a fait un super second GP d'affilé: pression de fou sur Vettel, dépassements sur un circuit où il est réputé difficile de doubler, attaque de tous les instants. Sachant que Mr E n'aime pas RG, le raccourci n'est pas loin........

un résumé des 3 actions qui ont posé problème au stewards:
[Vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=A6GLT5VdWH8]

Et le pire, c'est qu'il y a eu pire durant le GP: Rosberg/Massa, Vettel au départ avec RG, Webber sorti par Hamilton (viril mais correct).

Quelques réactions:

http://www.toilef1.com/Button-prend-la-defense-de.html

http://news.sportauto.fr/news/1473768/f1...lier-lotus

http://blog.autoplus.fr/blogf1/

Même les médias anglais, habituellement anti Grosjean, trouvent qu'il n'a pas mérité cela:

http://www.planetf1.com/race-features/88...ngarian-GP

[schubaker]

Salut à t

Je crois qu'il manque un bout, mais pas sur

[GENTLEMAN DRIVER]

Tu m'as pas laissé le temps lol, j'étais en train d'éditer

[schubaker]

En fait je suis juste un geek de Japan Car qui refresh les site tous les 10 minutes, c'est ça que tu veux dire ?

Sinon moi aussi qui n'aime pas forcément Grosjean plus que les autres pilotes, je trouve qu'il a pas mérité ces 2 pénalités.
Au début je voyais souvent Vettel sortir ou être limité lorsqu'il était sous la pression de Grojean.
Lui par contre faut pas y toucher à celui là... Pff n'importe quoi ça m'a énervé ça lol

La Mercedes de Hamilton, plutôt impressionante, et son coéquipier Rosberg qui enchaine les coups durs à tous les premiers virages...
Dommage, il pouvait faire quelque chose, et à rester bloqué derrière Massa il y laisse un moteur
Vettel, ce GP à bien prouvé une fois de plus qu'il est loin d'avoir le même talent que les plus grands, incapable de gérer la pression.

Au moins, sur circuit style Monaco n°2 on s'est pas ennuyé, et on a pas pris des restants de Pirelli dans la gueule

[mx5kev]

Pareil, j'ai eu mal pour Grosjean, Vettel qui touche Button on ne lui dis rien... Ou Raikonnen et Webber avec Raiko plus que limite. Son Whyyyyyyyyy était justifié. Il paye encore pour ses erreurs de l'an passé, alors que d'autres, comme Maldonado ou Perez ne font pas mieux, mais sont plus épargnés.

[GENTLEMAN DRIVER]

+1 avec toi. Si maintenant les Mercedes arrivent à tenir leurs pneus, la fin de la saison risque d'être drôle..... et baby Vettel qui partait à la limite avec RG qui lui mettait le feu......et le pire c'est quand il s'est plaint de Raikkonen le laissait pas passer En même temps Alonso s'est aussi plaint que RG ne l'a pas laissé passer au départ hein C'est quoi ces pilotes en carton?

Rosberg a un vrai coup de moins bien, on sent que l'histoire des consignes est pas totalement digérée, et qu'il passe encore derrière.....dommage, vraiment.

[BloodyMurder]

Ca devient vraiment bidon la F1 ...

[schubaker]

Franchement Bloody, j'avais suivi les 24H du Mans, j'étais à fond dans le truque, et après quand je suis repassé à la F1 j'ai pleuré
Pourtant je suis un grand fan de F1 mais là ça devient chiant quand même

[fastrunner]

Ca devient vraiment bidon la F1 ...

De toute façon la F1 est bidon depuis le changement de réglementation fin 1994 (passage aux moteurs 3000 cm3)

Là on frise encore le ridicule avec des sanctions contre RG qui ne riment à rien... Si on sanctionne de cette façon les pilotes qui oseront des actions difficiles tout en étant correct, il n'y a qu'un pas... :roll:

[GENTLEMAN DRIVER]

Comme le dit Thibault Larue, et eux ils auraient du prendre combien de bannissements?

[Vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=iqSb3F2aDzA]

[schubaker]

Mais je croyais que pour dépasser il fallait ouvrir son aileron arrière et attendre les lignes droites, c'est pas ça ?

[fastrunner]

C'est exactement à ce duel mythique que j'ai pensé aussi