hadoq
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11-10-2006, 20:05:28 -
bah je crois qu'au jap ils ont aussi ce genre de taxes (je voulais m'y acheter un rex vtec et ça m'a refroidi, ça et le prix des parkings, obligatoires)
franchement, au risque de passer pour un taliban (ce que je suis d'ailleurs), je ne pense pas que honda, avec l'expérience et le savoir faire qu'ils ont, nous pondent une daube, je pense et j'espère en tout état de cause, que la CTR 2K7 sera très très, et probablement même extrêmement, bien. déjà rien que le choix de "rester" sur la puissance de 200ch, ça cache quelque chose d'autre, ils ont FORCEMENT une raison de ne pas suivre la concurrence dans la course à la puissance.
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MadMax_992
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11-10-2006, 22:35:55 -
Pour vous donner une idée, imaginons que vous achetez une CTR neuve en Belgique.
Vous payerez 2478 de Taxe de Mise en Circulation (TMC de 121 à 155kW), juste pour avoir une plaque. Ca ça fait très mal, c'est entièrement perdu, ms ce n'est pas payer qu'une fois. Ms quand même!!!
(pour une S2000, ce sera 4957  )
Le prochain propriétaire devra débourser une nouvelle TMC, ms dégressive en fonction du nombre d'année.
Ex : après 3 ans c'est quand même encore 1734 
Ensuite il y a la taxe de circulation, où ce qu'il faut payer pour mettre les 4 roues sur le route.
Là ce ne serait "que" 336,47. A payer chaque année.
Ca fait plusieures années qu'ils parlent de supprimer la TMC (abusive), et qui plombe le marché, surtout au niveau des sportive, il faut bien le reconnaitre. Ms on ne voit tjs rien venir 
Vous comprenez mieux pq on voit si peu de voiture puissante chez nous...
"L'ennemi, c'est le poids." C.C.
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MadMax_992
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11-10-2006, 22:38:17 -
Benji...tr, bin je parle de la CTR là :]
Ca fait 27 pages qu'on en parle. Faut bien aborder d'autres aspects que le nouveau look 
"L'ennemi, c'est le poids." C.C.
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Hondymion
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11-10-2006, 22:48:54 -
MadMax_992 a écrit :Pour vous donner une idée, imaginons que vous achetez une CTR neuve en Belgique.
Vous payerez 2478 de Taxe de Mise en Circulation (TMC de 121 à 155kW), juste pour avoir une plaque. Ca ça fait très mal, c'est entièrement perdu, ms ce n'est pas payer qu'une fois. Ms quand même!!!
(pour une S2000, ce sera 4957 )
Le prochain propriétaire devra débourser une nouvelle TMC, ms dégressive en fonction du nombre d'année.
Ex : après 3 ans c'est quand même encore 1734
Ensuite il y a la taxe de circulation, où ce qu'il faut payer pour mettre les 4 roues sur le route.
Là ce ne serait "que" 336,47. A payer chaque année.
Ca fait plusieures années qu'ils parlent de supprimer la TMC (abusive), et qui plombe le marché, surtout au niveau des sportive, il faut bien le reconnaitre. Ms on ne voit tjs rien venir
Vous comprenez mieux pq on voit si peu de voiture puissante chez nous... 
Nouvelle civic type R
Ste claque!!
Nouvelle civic type R
Effectivement quand on donne les chiffres sa fait mal
Nouvelle civic type R
Ou alors il faudrait que la TMC payée par le propriétaire suivant soit perçues par le premier proprio...
Nouvelle civic type R
 Je dit n'importe quoi la...
Nouvelle civic type R
Non non jai pas fait de HS
Si?
Bon ben un mot sur cette nouvelle civic typeR euh... je prefere encore et toujours le coupé que le Hatch :P
Et pour le résultat: "wait & see"
[="MadMax_992"]
Donne-nous ton avis sur le CTR. Antant que propriétaire d'ITR, tu as sûrement des choses à dire[/quote]
Uiiii :fete:
Ta qua dire que c'est un vieux crouton Benji...tr aussi! 
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Hondymion
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11-10-2006, 23:17:45 -
Oui ben tu dira sa au monsieur de la police....
Oui mais si les freins sont enormes, y aura peut etre pas moyen d'en mettre des jantes plus petites...
pi toute façon "bigger is better"
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hondapowaa
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11-10-2006, 23:26:51 -
Hondymion a écrit :Oui ben tu dira sa au monsieur de la police....
Oui mais si les freins sont enormes, y aura peut etre pas moyen d'en mettre des jantes plus petites...
pi toute façon "bigger is better"
Si le modele racing accepte de jante en 17 et en 15 jpense que le modele de serie acceptera aussi.
Bon 15 ça feras petit mais 17 ça vas quoi
Et le monsieur en bleu ouaih ben faudrais déja qui connaisse.
Depuis 5ans que je conduis j'ai jamais eut ce type de controle .
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Beowulf
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12-10-2006, 08:57:07 -
Benji...tr a écrit :Perso, j'attends MON essai et pas ceux des mags ;-)
Sinon, je suis très intéressé par la version "light". Aussi, j'ai vu la liste des pièces perfs dispo pour passer en Gr A, et c'est pas mal.
Mais j'attends donc de l'avoir entre mes mains avant de me prononcer, au lieu de râler sur les 201ch ;-)
Taliban honda jusqu'au bout hein.
Tu avoueras quand-même que 20 1 chevaux obtenus à 8000 t/m pour un 2 litres à technologie récente, c'est franchement pas terrible (sur papier) ... admets-le quoi.
Faudra voir à l'usage comme déjà dit pas mal de fois plus haut ...
On essaye de trouver des excuses sur le fait qu'Honda a conservé la même puissance moteur que la génération précedente ...
N'est-ce pas là de fausses excuses ?
Y aurait-il encore moyen d'améliorer le chassis déjà si efficace sur la CTR ? C'est limite s'il n'est pas déjà surdimensionné pour le moteur (surtout quand le torsen est de la partie).
Je suis quand-même déçu de la conservation de ces 200 ch (ou 201).
Sans doute que pour satisfaire les normes anti-pollution de plus en plus draconniennes, le moteur a dû être quelque peu bridé et que les ingénieurs n'ont fait qu'assurer la même puissance qu'auparavant mais obtenue plus haut.
D'un autre côté c'est profitable pour nos taxes en Belgique ...
On en avait déjà parlé auparavant : je serais très favorable à une version light Type-RR (limitée) de 220-240 ch par exemple.
Je rêve d'une version Type-R 2.4 litres 5 cylindres de 240-250 ch. :yeah: :heart:
Pour parler d'autre chose, je lis souvent pas mal de critique sur la presse auto ici.
Pour parler des tests dans la presse, je fais quand-même confiance à une certaine catégorie de journalistes dont les dires se sont toujours avérés (en général) exacts lorsque j'essayais ou achetais le véhicule en question.
Mon avis perso compte évidemment, mais pour moi celui de cette catégorie de journalistes compte aussi. Je ne me prends pas pour un pilote d'essai qui s'y connaît mieux que les journalistes de métier (y'en a des corrompus et d'autres non) ... certains testent des véhicules depuis plus de 20 ans.
Tiens au fait, quelqu'un a des news de l'état de santé de Paul Frère (92 ans je crois) suite à son accident grave ?
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Jules
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12-10-2006, 10:54:43 -
Beowulf a écrit :Tu avoueras quand-même que 201 chevaux obtenus à 8000 t/m pour un 2 litres à technologie récente, c'est franchement pas terrible (sur papier) ... admets-le quoi.
Faudra voir à l'usage comme déjà dit pas mal de fois plus haut ...
Je rêve d'une version Type-R 2.4 litres 5 cylindres de 240-250 ch. :yeah: :heart:
J'ai rien contre toi Beo mais 2.4 voiture de vieux  puis dans 5 ans il te faudra 3l et dans 10 3.5l
Plus grosse cylindrée implique plus chère implique plus lourde impliquera trop chère à acheter et entretenir. Est ce que tu as déjà vu une voiture de 2.4 aux alentours de 1t2?
2l à mon avis c'est bien suffisant et ça peut être sportif. Si y a blème c'est turbo.
Déjà on est dans un pays où ils ne font que des voitures de vieux (+ de 60% des voitures neuves sont achetées par des plus de 50 ans)
Alors si même les jeunes commencent à demander des voitures de vieux je comprend pourquoi on a des voitures de plus en plus lourdes avec portes gobellet, défriseur de moumoute et chauffe coucougnette c'est sur que c'est indispensable dans une SPORTIVE.............de vieux. 
Je veux juste qu'ils refassent des vraies sportives comme les 205 gti 900kg 130 cv j'étais trop jeune pour en avoir une potable. Maintenant ils s'émerveillent devant une elise à 136 cv et 880kg à 36000!!!!!!!!! Pays de vieux
Mais beau pays quand même
sinon pour en revenir à la CTR je pense que honda à anticiper la norme de pollution euro 6 (ils sont toujours en avance sur les normes de pollution surement parcequ'ils le veulent et parcequ'au japon les normes de pollution sont plus drastiques que les normes euro pour preuve au japon ils commencent ou ont déjà interdit les diesel en centre ville)
Ce qui veut dire qu'une Rino à 200cv aura plus besoin d'astuces techiniques pour prendre 30 cv qu'une honda. Ce sera un avantage caché 8)
A+ 8)
Juless
![[Image: banniere.jpg]](http://membres.lycos.fr/sammolo/banniere.jpg)
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dyazy
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12-10-2006, 10:58:13 -
bonjour cela fait longtemps que je n'ai pas posté de message mais j'ai eu beaucoup à faire un bébé cela occupe...
j'ai vu la "new" civic type R au mondial et je suis resté sur ma faim.
sans aucun doute dans une autre couleur rouge, jaune ou blanc ... type r aurait été mieux pour le visuel.
maintenant j'attend de voir la bête entre mes mains pour me faire une idée d'autant plus que mon petit frère à l'ancien modèle à deux pas d'où je bosse alors pour le comparatif cela va être facile.
mais je reste confiant
les premières livraisons doivent être pour février - mars comme le nouveau hr-v.
mais j'espère en voir une avant la fin de l'année
par contre pas de type R pour les usa... cause norme anti-pollution???
d'ailleurs en parlant pollution je trouve la position de la ministre de l'écologie un peu démagogique  , la prochaine évolution du 2.4 v-tec nommé a-vtec (en fait l'evolution de mon bloc moteur) est annoncé avec une baisse de 13 pourcent de la consommation et 75 pourcent pour la pollution!!!
si au gouvernement il arrive à faire de même pour les finances je pense qu'ils pourront la ramener mais pas avant.
Monterrey (mexique) avec une honda fit rouge 109ch bientôt une civic si blanche
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Beowulf
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12-10-2006, 11:10:53 -
Jules, je suis pas d'accord sur le fait que 2.4 serait une voiture de vieux. J'ai dit 2.4 comme j'aurais pu dire 2.3 ou 2.5 (fallait bien trancher lol).
C'est pas le fait d'ajouter un seul cylindre au K20 qui alourdirait énormément la CTR. Y'aura toujours qu'une seule culasse puisque architecture en ligne.
Imagine 20 ou 25 kg de plus (à tout péter) et 40-50 ch de plus et surtout tout le couple qui va avec l'augmentation de cylindrée, laquelle serait la plus sportive, la plus performante ?
Tu vires l'airco ou autre truc du genre et tu le récupères le poids ...
Par contre si tu y fous un V6 (même à angle resserré) là c'est autre-chose en effet.
Moi j'aime bien les 5 en ligne pour leur sonorité, je suis fan depuis toujours. D'ailleurs, sans être spécialiste, c'est je pense l'architecture moteur qui a le meilleur rendement.
La new CTR à 1200 kg, elle est pas déjà plus lourde que ça ?
Un turbo dans une Honda ... ça va pas non ??
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Benji...tr
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12-10-2006, 14:32:17 -
Beowulf a écrit :Taliban honda jusqu'au bout hein.
Tu avoueras quand-même que 201 chevaux obtenus à 8000 t/m pour un 2 litres à technologie récente, c'est franchement pas terrible (sur papier) ... admets-le quoi.
Faudra voir à l'usage comme déjà dit pas mal de fois plus haut ...
On essaye de trouver des excuses sur le fait qu'Honda a conservé la même puissance moteur que la génération précedente ...
N'est-ce pas là de fausses excuses ?
Y aurait-il encore moyen d'améliorer le chassis déjà si efficace sur la CTR ? C'est limite s'il n'est pas déjà surdimensionné pour le moteur (surtout quand le torsen est de la partie).
:roll: :roll: :roll: :roll: Je ne sais pas si tu sais lire, mais je ne me suis pas prononcé sur la puissance, le rendement de la mécanique ou autre. J'ai JUSTE dit que j'attendais MON essai. Sinon oui, j'ai dit que je préférais une puissance qui passe aux roues d'origine, plutôt que d'avoir un chassis dépassé directement.
201ch, oui c'est dommage, j'aurais bien aimé aussi une évolution du K20. Mais pour moi, ce n'est pas un gros problème car les modifs sur (l'ancien) K20 ont été éprouvées maintenant. Donc 201ch, ce n'est pas un souci vu qu'elle ne restera de toute façon pas d'origine.
Mais sur l'histoire de taliban Honda, tu te trompes de personne car je suis loin de ne jurer que par Honda :roll: Attends de vraiment connaître les gens avant de dire de telles ... bêtises.
Life begins at 8000rpm ...
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ben.j08
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12-10-2006, 14:33:41 -
Beowulf, Benji...tr, calmez-vous entre proprios d'itr belge non di djale !!!
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MadMax_992
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12-10-2006, 14:50:08 -
201ch 600tr plus haut, plus de couple disponible plus bas, VTEC qui s'enclanche plus tôt, on peut quand même parler d'une évolution.
Bien sûr, ça aurait été mieux qu'ils en sortent 220ch. Ms bon, ils ont choisis ce type dévolution.
Sûrement dû à une certaine demande européenne aussi.
Faut pas oublié que cette Civic, c'est juste pour nous. Alors on va pas se plaindre
Puis les (paradoxales) 600tr de plus, ça doit aussi venir de la demande, pcq il n'y avait pas besoin de ça pour gagner un chwal.
Même dépourvu d'injection directe, le K20A a encore de belles années devant lui.
Citation :Tiens au fait, quelqu'un a des news de l'état de santé de Paul Frère (92 ans je crois) suite à son accident grave ?
Nan, pas de nouvelles
Citation :par contre pas de type R pour les usa... cause norme anti-pollution???
Si, eux ils ont eu la Coupe Si (197ch). Très belle d'ailleurs.
"L'ennemi, c'est le poids." C.C.
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hondapowaa
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12-10-2006, 14:57:51 -
MadMax_992 a écrit :201ch 600tr plus haut, plus de couple disponible plus bas, VTEC qui s'enclanche plus tôt, on peut quand même parler d'une évolution.
Bien sûr, ça aurait été mieux qu'ils en sortent 220ch. Ms bon, ils ont choisis ce type dévolution.
Sûrement dû à une certaine demande européenne aussi.
Faut pas oublié que cette Civic, c'est juste pour nous. Alors on va pas se plaindre
Puis les (paradoxales) 600tr de plus, ça doit aussi venir de la demande, pcq il n'y avait pas besoin de ça pour gagner un chwal.
Même dépourvu d'injection directe, le K20A a encore de belles années devant lui.
je sais plus qui disait que honda avait fait ce choix pour satisfaire la demande du consommateur en terme de sensation a savoir pouvoir profiter + pleinement de l'effet "vtec powaa!!"
Je trouve cette démarche relativement honorable.
aprés faudrais voir les courbes de puissance et de couple car meme si la pmax et atteinte plus tard rien ne dit que en dessous du régime de pmax de l'ancienne version on as pas plus de watt!
(genre si avant a 5000tr y'avait 130ch et que la y'as 150 ça peu faire une belle différence)(ce sont des donnée purement bidon c juste pour illustrer.)
Ce qui me fait surtout peur c'est les roues énorme
Ok la boite est plus courte mais bonjour les déperdition d'énergie!.
puis je pense que le prix de pneus en 18" risque de dissuader certain de l'acheter au final peut-etre.
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Jules
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12-10-2006, 15:02:31 -
Beowulf a écrit :Jules, je suis pas d'accord sur le fait que 2.4 serait une voiture de vieux. J'ai dit 2.4 comme j'aurais pu dire 2.3 ou 2.5 (fallait bien trancher lol).
C'est pas le fait d'ajouter un seul cylindre au K20 qui alourdirait énormément la CTR. Y'aura toujours qu'une seule culasse puisque architecture en ligne.
Imagine 20 ou 25 kg de plus (à tout péter) et 40-50 ch de plus et surtout tout le couple qui va avec l'augmentation de cylindrée, laquelle serait la plus sportive, la plus performante ?
Tu vires l'airco ou autre truc du genre et tu le récupères le poids ...
:
Vi
Mais seulement si c'est 20 ou 25 kg
200cv déjà sur une auto en s'interessant bien au chassis et train roulant y moyen de boter (sur piste biensur) ou lutter à arme égale avec des autos de 300cv. cad une grosse partie de la masse production. Donc un grand plaisir en perspective
Quand je dis boter je parle conduite sur piste avec virage pas de ligne droite d'autoroute. PAS DE POLEMIQUE
MadMax_992 a écrit :201ch 600tr plus haut, plus de couple disponible plus bas, VTEC qui s'enclanche plus tôt, on peut quand même parler d'une évolution.
Bien sûr, ça aurait été mieux qu'ils en sortent 220ch. Ms bon, ils ont choisis ce type dévolution.
Vi aussi et pour revenir plus en arrière les 205 GR avait un moteur qui pouvait à l'époque (rigolez pas) atteindre 80 cv mais il les ont vendues en version 60 cv pour qu'elles aient une plus grande plage de couple. Le plaisir d'acceleration était le même pour les 2 puissances si ce n'est que c'était étonnant pour 60cv et plus logique pour 80. C'est une question d'utilisation de la voiture (ménagère ou sportif)
a+ 8)
Juless
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Beowulf
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12-10-2006, 16:19:57 -
Beowulf a écrit :Taliban honda jusqu'au bout hein.
On peut plus plaisanter sans que vous preniez la mouche, z'êtes gonflants à force !
Le smiley CLIN D'OEIL ( ) ça vous dit quelque chose ?
Je dois en mettre 3000 pour que les gens comprennent ?
Pétez un coup putain, c'pas possible ça !
Y'en a marre aussi qu'on me demande de me calmer, j'étais pas énervé là ... maintenant oui. 'tain mais qu'est-ce qu'ils ont bouffé à midi !?
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