Ce qui vous énerve en ce moment.

[Kirua13]

Sinon moi ce qui me soul en ce moment c'est les pseudos motards qui ressortent leurs brêles et qui mettent des coups de gaz au feu rouge et que j'ai pas vu une seule fois cette hiver (et oui 35 ans de deux roues et j'ai vendu ma dernière moto au printemps pour retourner sur 4 roues) équipé d'un simple petit gilet, tennis et un jeans...
Concernant les voitures électriques je vais me taire j'y connais rien, merci d'ailleurs d'en parler, je me coucherai un peu moins bête ce soir LoOl

[gineto]

Sans compter qu'on ne peut pas réparer soit même ses voitures récentes,  pas fiable

Un moteur électrique est fiable, il ya juste un rotor et un stator et des charbons, pas d'étanchéité à avoir, de problème de soupapes, turbo et cie

Pour les bagnoles il y a différentes techno, les plus performants sont a flux axial et refroidi par eau...
Un éxemple : https://avidtp.com/product/evo-motors/

[nourse]

C'est de la belle bête, après ça reste un rotor et un stator.

[folken]

C'est ce que je pensais, mais Tesla a eu beaucoup de soucis au début avec ses moteurs.

Mais sinon oui, hors défaut de conception ou mauvaise utilisation, en théorie il suffirait de 2 roulements neufs en fin de vie et il repart pour autant de kilomètres.
On est loin du coût d'un rebuild sur nos mémères.

[Teknopole]

Ouai mais vous oubliez le plus important... pas de ronronnement ! Imaginez passer sous un tunnel ou un pont sans pouvoir faire le kéké , franchement ce sera sans moi 

[folken]

A la base le bruit est un défaut, je pense qu'on (ou les générations futures) trouvera d'autres moyens d'apprécier la voiture.
A une époque on aurait été considérés comme hérétique de ne pas vouloir d'odeur d'essence, d'huile et de gaz brulés dans l'habitacle

Sinon ce qui m'agace en ce moment, c'est Dell qui à priori va me livrer demain mon adaptateur miniDP vers DP, j'espère que ce ne sera quand même pas un colis standard avec le camion et tout
Alors que j'ai déjà reçu un gros colis de leur part aujourd'hui (d'environ 42*35*30, pour me livrer 4 disques durs, au moins ils étaient bien protégés là dedans ).

A la base c'est moi qui ait merdé de faire 2 commandes à 2h d'intervalle, je ne suis pas spécialement porté sur l'écologie à outrance mais je n'aime pas le gâchis ni polluer pour rien et j'aurais espéré qu'ils regroupent les 2.

[DAV4WS]

nourse
le reste ne l'ai pas : fiable , tu ne site que le bon côté comme tout commercial qui veut vendre sa came .
le moteur électrique en lui même a toujours été robuste et surtout comme le dit gineto avec son lien de nos jours , mais ce qu'il y a autour cloche pour ma part
à savoir :
le prix de la recharge n'est pas fixe et peux passer du simple au quadruple ,
les batterie et incendies et contrats d’assurances en conséquence non plus .
sans parler de l'autonomie non fiable non plus bien qu'ils y travaillent ,
sans parler des plastiques qui ne vont pas durer plus de 10ans ( dont le volant , pommeaux et ce que l'on sais)
les nouveaux composant électroniques non plus ne sont pas fait pour durer plus de 10ans
avec l 'obsolescence programmé sur nombres de pièces déjà dénoncé pourtant et montré du doigt .

sans parler des entretiens verrouillés par les constructeurs qui empêchent les particuliers de le faire eux mêmes comme sur les voitures faite pour durer ,
et faite pour être entièrement entretenue par leur propriétaire ( oui propriétaire d'une automobile un certain temps été vu autrement

et j'en passe car n'est pas le temps de développer plus .
ne suis pas du tout d'accord

tesla n'est toujours pas bien fiable mais tant à l'être fortement pour les prochains jours
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le bruit est bien pour "obstruer" et emplir les sens mais en regardant de plus prêt comme discuté avec un pote pistard , quoi de meilleur que d 'avoir une silencieux qui permet de discuter dans ta caisse et sur piste d'entendre ton châssis , pneus et ensemble mécanique travailler et d'être a son écoute c'est un autre monde appréciable quand on s'y intéresse
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discutions et comparaison Electrique VS moteur de porsche :
https://www.youtube.com/watch?v=8mkQ-Vcwy-c
[Vidéo: http://https://www.youtube.com/watch?v=8mkQ-Vcwy-c]


une pistarde porche  bisomoto ici:
https://www.youtube.com/watch?v=VfRHud2W738
[Vidéo: http://https://www.youtube.com/watch?v=VfRHud2W738]

j'ai été un des premiers a me renseigner et vouloir essayer les moto electriques française , un très mauvais souvenir d'ailleur avec un echec : pas de moto dispo et plus de nouvelle de la marque ensuite , et aucuns prix de batterie apres 5mails sur 3mois , j'en voulais une pour aller taffer à l'époque
( chez ZERO qui ont été zéro à la auteur de leur marque d'ailleur)

mis à part la toyota hybride je n'entend que des déçu , pareil pour la Bm et la zoé , mis à part la moitié en Tesla , j'ai bossé a côté dedu siège à Aix en provence

[boyou2]

Dav tu peux faire un effort STP et ne pas oublié le 'je' dans tes phrases, sérieux c'est pénible, au début, ça fait rire, mais la plus trop, tu repars dans tes travers linguistiques qui t'ont, en partie, valu ton BAN

pour en revenir au sujet, et tes arguments, la moitié d'entre eux tombent à l'eau :

/le prix de la recharge n'est pas fixe et peux passer du simple au quadruple > c'est pas le yoyo que fait le prix du pétrole contrôlé par des pays 'hostile' à la France? (on n'est pas la pour débattre du pourquoi de cette hostilité, ce n'est pas le sujet ). L’intérêt, vu par le Gvt, du tout électrique, c'est qu'on deviendrait souverain dans le domaine de l’énergie des transports........c'est une volonté stratégique

/les batterie et incendies et contrats d’assurances en conséquence non plus > ah parce que l'essence n'est pas hautement inflammable? Sérieux DAV? L’électrique brûle 'différent' par rapport aux hydrocarbures, il faudra juste adapté les comportements en conséquence Quand aux assurances, elles font ce qu'elles veulent, ce sont des sociétés privées qui doivent engranger du bénéfice. Tu devrais plutôt faire la chasse aux arnaqueurs de bris de glace et d'incendie volontaire, qui sont pour une grosse partie responsable des surprimes (je te parle pas des mignons de 20ans qui veulent se prendre une caisses de 300vauch, et qui arrivent a les assurer en passant par popo/moman....)

/sans parler de l'autonomie non fiable non plus bien qu'ils y travaillent > tu te bases sur quoi pour dire que les autonomies sont "'non fiable'? Si tu sous-entends que les chiffres des constructeurs sont fantaisistes, ils l'ont toujours été, même en hydrocarbure, pas sans raison que le WLTP a été mis en place, pour arrêter avec cette mascarade, donc les constructeurs font ce qu'ils ont toujours fait, achalandé le quidam pour vendre

/sans parler des plastiques qui ne vont pas durer plus de 10ans ( dont le volant , pommeaux et ce que l'on sais) : c'est que les rono18, Citron GS et Visa, et autre Peug' 204 etaient archi-connus pour la qualité de leurs plastoques

/avec l 'obsolescence programmé sur nombres de pièces déjà dénoncé pourtant et montré du doigt > parce que tu crois que les vieilles caisses étaient plus fiable qu'aujourd'hui? Combien ont touché les 500 000kil' sans pannes majeurs en peu de temps? Pour rappel, les R8 faisaient des joints de culasses a gogo par surchauffe, because moteur a l'arrière, et des exemples de vieilles rougnes qui passent plus de temps capot ouvert que sur la route, c'est 70% de la production d'il y a 30/40ans
C'est statistique, les gens faisaient vachement moins de km/an qu'aujourd'hui, sans les contraintes environnementales ou d’économie de carburant, qui n'a jamais rigolé en parlant des kangoo qui usent plus leurs pneus arrières que les avants a force d’être dépanné, etc.....

/j'ai été un des premiers a me renseigner et vouloir essayer les moto electriques française , un très mauvais souvenir d'ailleur avec un echec : pas de moto dispo et plus de nouvelle de la marque ensuite , et aucuns prix de batterie apres 5mails sur 3mois , j'en voulais une pour aller taffer à l'époque
( chez ZERO qui ont été zéro à la auteur de leur marque d'ailleur) > la tu mets dans ton argumentaire un service commerciale a chier, rien a voir avec le véhicule et ses potentielles qualités......que tu n'as pas pu tester......c'est con

tu as une vision bien biaisé de la réalité DAV je trouve, ça t'arrange pour ton argumentaire, mais pas forcément tous le temps

[Jocky]

Perso, je ne passerai pas au full électrique simplement parceque je n'ai pas de quoi recharger facilement à disposition (et accessoirement que ce n'est pas encore adapté à mes long trajets occasionnels) mais une hybride en daily pourquoi pas pour la prochaine .

Ce qui m'énerve par contre (et çà rejoint un peu le point de l’obsolescence), c'est cette manie dans les modernes (thermiques ou électriques d'ailleurs) de mettre en avant "l'infotainement" et tous ces jolis gadgets pas vraiment indispensables.

Comme j'ai entendu dans un reportage , la voiture devient "un espace de vie" ...
Mais p***, y a des taxis et les transports en commun pour çà, j'aime bien le confort mais faut pas déconner (et on est pas tous des citadins ).

[nonovtec]

+1 Jocky!
Après on s'étonne des accidents....
Là plupart des caisses sont des salons de télé divertissement, sono extra, vidéo, car play, etc...

Avant, on avait un volant, des pédales, un moteur... Rien pour te distraire, et encore avec ça, certains ce plantaient déjà.....

[Kirua13]

Et moi on me refuse le CT parce que j'ai mis des feux à leds sur ma vieille CIVIC...

[niavlysj]

Si tu parles de Codes à LED, potentiellement qui éclairent les arbres, oui c'est normal car tu eblouis les autres usagers (et ça énerve aussi; ça tombe bien, c'est raccord avec le sujet)

[DAV4WS]

Boyou , il y a des articles pour le prix des recharges il suffit de se renseigner , je ne fabule pas :
https://www.leparisien.fr/economie/voitu...249811.php
https://www.androidpit.fr/voitures-elect...nes-ionity
je ne retrouve plus l'article scandale à paris qui avait dénoncé a une période la multiplication par 4 du prix et dans les contrats la liberté d'augmentation de prix ,
rien n'est figé tout peut exploser du jour au lendemain.

Pour l' autonomie , il suffit de voir les test fait par les indépendants , entre les chiffres cités par les constructeurs et la réalité il y a un fossé .
toi même rejoint mes propos dans ta phrase d’ailleurs ( donc où est le problème ? ) , je parle de test sur la longévité surtout.

Pour les voitures électriques qui prennent feu seul oui c'est connu aussi et réaliste ,
https://www.ecosia.org/search?q=incendi+...opensearch
https://www.ecosia.org/videos?q=incendi+...electrique

je ne suis pas le seul a constater et a penser que les anciennes d'une certaine période étaient plus durable
( les constructeurs eux même le disent et c’était même dans leurs exigences et politique un temps)

Pour le reste tu as dévié mes propos .Tu n'es pas obligé d'être systématiquement pas d’accord avec moi

Concernant le bannissement et mes petites fautes d'orthographes , merci de ne pas en parler ici car sinon je vais devoir mettre les choses au clairs
je suis toujours resté poli , ta façon de dire la chose peut prêter a sous entendu .
Je peux trouver nombre de poste ou tu écris aussi mal et ne le fais pas car ce n'est pas mon genre .
Fais moi un MP si tu veux en discuter, je te montrerais les sauvegardes d'écran et les vrais raisons si tu le souhaite ,
mais pas sur les postes de sujets car c'est baissant vu ce qu'il c'est passé exactement .
merci !
----------
+1 pour les 20% de boulet qui ont des leds ou phares au xenon mal posé ou mal réglé ,
ça fait très mal aux yeux la nuit

[boyou2]

okay, pas grave, vas y, t'as raison, tu es une des rares personnes qui me fait baisser les bras, je laisse tomber, tu verras avec les autres

[DAV4WS]

Boyou , s'il te plaît ne le prends pas ainsi c'est dommage .
Je t'invite à papoter par Mp entre personne correcte , après tu fais ce que tu veux bien entendu

Sinon ça va devenir un truc qui nous énerve en ce moment , alors que ce ne sont en fait avec du recul que des futilités
me rappel du temps où tu m'a bien appris des choses sur les bas moteur , grâce à toi j'ai pu avancer et partager par la même occasion.

je coupe l'ordi au plaisir

[Kirua13]

Bah on est au bon endroit non? QU'EST CE QUI VOUS ENERVE EN CE MOMENT? LOOOOOOL
Sinon pour les phares led, j'ai acheté la voiture comme ça, je ne savais pas que c'était interdit...

[yukio-sama]

DAV4WS c'est vrai que des thermiques qui prennent feu toutes seules y en a pas du tout, une voiture électrique qui prend feu c'est la hype du moment, dès que ça arrive l'info fait le tour du monde mais une thermique qui prend feu personne n'en parle. Demande a des pompiers, il y a bien plus de thermique qui brule que d'électrique.

Pour ce qui est de la fiabilité, il suffit de demander à tout les taxi qui roulent en tesla ce qu'ils en pensent, pour discuter avec eux régulièrement au boulot, il n'y en a aucun qui repasserai chez merco, bmw ou autre.

[nourse]

Dav, les moteurs de tgv ont des millions de bornes, pourtant c'est pas le gros truc de la maintenance, ya d'ailleurs un ricain qui a passé le million de bornes où de miles je sais plus en tesla (4 batteries pour en arriver là).

Et je suis pas un commercial.

[CelestinHonda33]

Je vois plus dans un premier temps pour contrer le problème de l'autonomie, le développement des voitures à l'hydrogène. Le problème actuel (mais comme pour les stations de recharge en fait) c'est qu'il n'y a quasiment pas de stations services hydrogène

D'ailleurs le mec qui a fait le plus de bornes en hydrogène... c'est un conducteur de taxi parisien !

Après ça reste de l'électrique, mais entre plusieurs heures de charges et 5 min de remplissage pour l'hydrogène, mon choix est vite fait. Mais pour ça il faut une démocratisation de l'hydrogène, ce qui semble complétement désintéresser le gouvernement
Y'a quelques années (genre 2/3 ans) il y avait littéralement 2 stations dans toute la France... à Paris (bien sûr). Je m'étais renseigné il y a pas longtemps, on en serait à une trentaine apparemment.

Sinon, roulons au nucléaire 

Salut

[DAV4WS]

je parle de voitures neuves pour les incendies , renseignez vous
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nourse , tu m'as mal lu aussi , je parle de tout ce qui entoure le moteur pour la fiabilité , pas du moteur qui eux le son depuis de lustre .

[folken]

Dav, les moteurs de tgv ont des millions de bornes, pourtant c'est pas le gros truc de la maintenance, ya d'ailleurs un ricain qui a passé le million de bornes où de miles je sais plus en tesla (4 batteries pour en arriver là).

Et je suis pas un commercial.

J'avais vu le même.
2 moteurs aussi si mes souvenirs sont bons.

Mais Tesla a eu des soucis au début.
De même pour les batteries, je crois qu'il avait fait 600.000km avec la dernière, les premières avaient claqué très vite visiblement, ils ont du améliorer la gestion ou les batteries pour qu'elles durent plus longtemps.

De nouvelles batteries plus fiables et moins chères devraient arriver, et pas que chez Tesla, si ça se concrétise ce sera une grosse avancée.

Pour l'hydrogène je n'y crois pas.
On a beaucoup de mal à le stocker et les piles ne sont pas au point (les autres gaz et polluants détruisent les catalyseurs).

De toutes façons on ne fera pas rouler tout le monde sur le réseau EDF, mais l'avantage de l'électrique c'est que ça peut rouler à tout, tu changes la batterie et tu changes d'énergie au lieu de devoir remplacer toute la voiture.

Et techniquement l'alcool n'est pas un carburant fossile.
Alors quand ils parlent d'interdiction des énergies fossiles ... si pas de révolution technologique dans les 5 à 10 ans, je ne serais pas étonné qu'il y ait des "aménagements"

[yukio-sama]

je parle de voitures neuves  pour les incendies , renseignez vous
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nourse , tu m'as mal lu aussi , je parle de tout ce qui entoure le moteur pour la fiabilité , pas du moteur qui eux le son depuis de lustre .

Pour ce qui est des incendies et la fiabilité, ne t'inquiètes pas pour mes renseignement, il y a une différence entre travailler à coté du "siège" de tesla à Aix (au passage le siège de tesla france est à Paris, Aix n'est qu'une concession ) et travailler chez eux .


Une model 3 perf, c'est sur que ça ne fait pas de bruit, mais clairement il n'y a pas beaucoup de nos tromblons à essences qui peuvent rivaliser en terme d'efficacité et de fun.
Bon perso du coup je compense le manque de bruit avec la toy pour aller bosser et le dodge le weekend

[DAV4WS]

j'ai des potes pompiers et je me renseigne , c’est bon on peux passer à autre chose yukio-sama ? car la c'est une chose qui e=énerve en ce moment
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A part me reprendre , vous ne déniez même pas regarder les vidos que j'ai posté
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discutions et comparaison Electrique VS moteur de porsche :
https://www.youtube.com/watch?v=8mkQ-Vcwy-c
[Vidéo: http://https://www.youtube.com/watch?v=8mkQ-Vcwy-c]


une pistarde porche  bisomoto ici:
https://www.youtube.com/watch?v=VfRHud2W738
[Vidéo: http://https://www.youtube.com/watch?v=VfRHud2W738]

[gineto]

De ce que j'ai entendu pour l'hydrogène, ce sera principalement réservé aux véhicules d'agglomération revenant toujours au meme point de stationnement, donc véhicules de société comme LaPoste par éxemple, mais ça exclu pas les taxi et autre.
C'est la compléxité de cette technologie avec la mise en place de borne de recharge qui semblent restreindre son utilisation.

[DAV4WS]

Toyota a bien avancé depuis sur l'hydrogène
----------
les piles à combustions pour créer des générateur d'hydrogène embarqué coûtent encore trop cher pour en mettre dans la voiture de Mr tout le monde
et des normes et lois bloquent la chose aussi , ils préfèrent pour le moment un truc plus rentable pour eux : que les utilisateur aillent à la pompe à hydrogène .

A pau les premiers BUS à l 'hydrogènes sont lancé et déjà actif , ils veulent une production sur place pour être plus autonome
https://www.ecosia.org/search?q=Pau+bus+...opensearch

[folken]

Le problème de l'hydrogène aussi, c'est que sa production pollue énormément.
On n'en produit pas par électrolyse à grande échelle, trop coûteux et trop énergivore.

[DAV4WS]

oui et ça ils ne le disent pas , dans mes liens il y a des articles qui en parlent justement, car à PAU ils cherchent des solutions pour être plus autonome .

fou comme le JT et autres ne parlent pas de cette avancé à PAU , ça ne doit pas intéresser certains loby, encore un truc qui énerve

[JP32]

j'ai des potes pompiers et je me renseigne , c’est bon on peux passer à autre chose yukio-sama ? car la c'est une chose qui e=énerve en ce moment
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A part me reprendre , vous ne déniez même pas regarder les vidos que j'ai posté
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discutions et comparaison Electrique VS moteur de porsche :
https://www.youtube.com/watch?v=8mkQ-Vcwy-c
[Vidéo: http://https://www.youtube.com/watch?v=8mkQ-Vcwy-c]


une pistarde porche  bisomoto ici:
https://www.youtube.com/watch?v=VfRHud2W738
[Vidéo: http://https://www.youtube.com/watch?v=VfRHud2W738]

[/quote]

Les vidosses, tu les as déjà mises avant...on peut regarder ces vidoss sans faire des super-commentaires du genre wooiuuaaah oouuuuh gennnial etc..comme d’autres vidoz du même genre d’ailleurs...et pas que les tiennes...

Quant à la participation de Yukio-sama...déjà il apporte un peu de précisons à des propos erronés, en te faisant gentillement remarquer avec des smileys en +, que le siège de Tesla... est à Paris...ensuite qu il connaît certainement mieux le sujet que le quidam du coin...et on devrait le remercier d amener ses propos, peut être plus éclairés que ceux des pompiers et certainement plus technique...on ne rencontre pas tous les jours quelqu un qui travaille chez Tesla...-enfin ce n’est pas mon cas-..et qui amene son avis sur un forum auto

[DAV4WS]

Nous avons juste eu 3 tesla en train de brûler entre mon travail et le siège Tesla en moins de 6mois ( et aucunes voitures essence n'a jamais brûlé dans ma zone industriel sur mes 6ans là bas , sauf une cdans un camps de gitant mais cétait un vieux fourgon pas neuf comme les tesla )
Dont une des 3 qui a mis 25% du personnel de ma boite en retard à la pose de midi , et plusieurs dont une dans un parking du carrefour d'a côté mais bon .
pas envie de devoir me justifier à chaque fois non plus ... c'est usant et énervant en ce moment .
En étant à côté du siège on avait toutes les infos et rumeurs qui ne se trouvaient pas dans les journaux et presse locale

mes vidéos étaient en réponse direct a des commentaires d'ici et questionnement de certain qui pour le coup ne sont pas au courant ( sinon ils n'auraient pas posé ces questions)

A++ vais laissé passer du temps sur ce sujet....

[JP32]

(0n t a expliqué que la où c est marqué Tesla, près de ton boulot,  c’est pas le siège français de la marque qui est à PARIS ... c’est même un salarié de la marque qui te l a confirmé, c est une concession tout simplement ...mais tu sembles ne pas lire...ou ne pas comprendre... c’est pas grave on fera le ménage..)

Partir de ce qui se passe dans ta petite zone industrielle, avec à l appui, quelques vidéos du web...des articles de journal eux locaux, et l avis de pompiers de la caserne du coin...pour en tirer une grande conclusion ( certainement a l echelle mondiale aussi )sur la comparaison électrique vs thermique...ça fait juste... léger