Ce qui vous énerve en ce moment.

[vroomdams]

Le paraitre a toujours été présent, juste qu'avant fallait la plus belle auto / facade du quartier / de la rue... maintenant c'est de tout instaclik / fessebouc...

Quant aux jeunes de Grenoble, ça me rappelle ceux de Metz, ceux de Lyon, Lille etc.... qui ont déjà fait les tires des journaux pour les mêmes raisons...

Refus de contrôle, délit de fuite, accident, ils cannent parce qu'ils ont pas de casque ( ou vont se mettre " a l'abri " dans un transfo élec ) ...

Je rejoins fastrunner, tu joue t'assumes, si tu veux pas prendre le risque de perdre bah tu joue pas....

Mais on est dans une période de victimisation, ou les profs se font défoncer la gueule par des parents d'élève parce qu'il a eu une mauvaise note ( on a d'ailleurs supprimé le système de notation pour ça... sérieux quoi ) , parce qu'ils veulent pas reconnaitre que Fortnite et les Anges ça lui fait pas son éducation et qu'il a le Q.I. d'un cailloux... , alors les djeunz de tess, tu penses....

" de mon temps " ( j'ai 30 balais quoi, j'ai l'impression d'être un vieux... ), quand je rentrais avec une mauvaise note c'est moi qui prenais la danse, et retour le nez dans le bouquin parce que la daronne refaisait faire le contrôle, et fallait que ce soit appris ...

Maintenant quand je parle a la maitresse de ma fille en lui disant que je trouve pas normal que certains trucs ne soit pas acquis a 10 ans ( les liaisons par exemple, pis bêtement les mots, y à plein de mots qu'elle sait pas orthographier correctement.... ) , elle me dis de pas m'en faire, que chaque élève a son rythme blabla.... j'ai plutôt l'impression d'une éducation vers le bas...

Pis quand je vois les "jeunes" ( pareil, vieux a 30 ans ) sortir de l'école avec des bac pro en méca et pas capable de faire une vidange, j'en ai la certitude de ce nivellement par le bas, et j'ai peur pour l'avenir....

[Yaya 16v]

On a presque le meme age, si tu veut te marré (ou pas d'ailleurs ) regarde des examens de bac pro actuel, tu verra la différence de niveau par rapport a ceux qu'on a passé il y a 10/15 ans ...

Et quand en plus on sait que le niveau du bac pro qu'on a passé était au mieux au niveau du cap 20 ans plus tot sa fait aucun doute sur le nivellement par le bas ...



Par contre apparement sa fait bien que le niveau de réussite aux éxamens soit de plus en plus élevé .


EDIT : Je vais peut etre m'inscrire pour passé le bts en candidat libre tiens du coup

[Oncle Fétide]

Ma femme a régulièrement des apprentis et en sortant de cap ils ne savent rien faire.
Un seul est sortie du lot, famille d’artisans, un vrai passionné et des doigts en or, les autres sont et resteront des chèvres.

[boyou2]

On a presque le meme age, si tu veut te marré (ou pas d'ailleurs ) regarde des examens de bac pro actuel, tu verra la différence de niveau par rapport a ceux qu'on a passé il y a 10/15 ans ...

Et quand en plus on sait que le niveau du bac pro qu'on a passé était au mieux au niveau du cap 20 ans plus tot sa fait aucun doute sur le nivellement par le bas ...



Par contre apparement sa fait bien que le niveau de réussite aux éxamens soit de plus en plus élevé .


EDIT : Je vais peut etre m'inscrire pour passé le bts en candidat libre tiens du coup

j'ai passé l'année dernière un CAP en CL, baaaa j'ai riz ( ) ...beaucoup avec les surveillants/formateurs/profs

vous avez passez quand votre dernier examen?

Ba en '95

ah wai, c'etait un autre niveau à l'époque, ça rigolait pas

O_o

du coup je me demande si ma note de 197/200 était bien mérité au vue des efforts, et surtout du stress pre-exam' quoi

[Kaabaal]

+1000 Yaya, le BAC c'est comme l'ISO 9001 : C'est quand tu l'as pas que c'est un souci, tellement c'est ezpz maintenant.

Quand j'étais en prépa, les sujets de travail du concours CCP (donc avec l'X dedans) c'est des sujets du BAC des années 80 ou tout comme.

Un mec qui avait 18 au Bac dans les années 80 ce serait un génie aujourd'hui. Mais genre un méga ultra monstre.


et + 1000 aussi Dams, j'ai aussi l'impression d'être un vioc (32 1/2), mais comme tu le soulignes et Dori aussi, je pense que c'est l'éducation.

Mon padre m'a collé derrière un tapis roulant pour trier des déchets ménagers à 16 ans pour faire éboueur dans le 14è de Marseille l'année suivante, quand je rentrais à la maison avec un 19/20 tout content sa première question c'est "pourquoi t'as pas eu 20?". Les vacances c'était pas tiens voilà des sous pars avec tes potes, c'est va bosser chez Vico à Pâques emballer des chips ou alors viens à la maison de famille j'ai un tas de bois de 8m cubes à couper. Il m'a aussi plus ou moins obligé à redoubler.

Résultat cool, ça m'a permis de sortir très tôt de mon milieu (mon père est un ingé, j'ai jamais galéré de ma vie dans ma famille, j'aurais vraiment pu être un genre de petit con de parvenu sans tout ça vu le contexte) d'une part, et de l'autre d'apprendre très tôt que la vie peut être difficile (quand t'es en prépa, et qu'à l'arrière du camion t'as un petit jeune tout sympa de 20 ans, toi tu te fais des ronds pour ta subaru et quand tu lui demandes ce qu'il fait là: "je dois travailler pour nourrir mes deux enfants" ça calme DUR, je vous le dis). Ca m'a fait pousser les dents et après un peu d'expérience, je suis mieux car je trouve la vie plus simple (je sais ce que c'est un VRAI problème maintenant et c'est pas le chien de ton voisin qui aboie, je te le dis), j'apprends à chercher, réfléchir et me former par moi-même. Et à côté de ça paradoxalement, voir plein de choses a vachement aiguisé mes goûts et mes aspirations, et ça m'a permis de choisir sans un doute ma voie professionelle.

(Bon, résultat moins cool il était mine de rien ultra dur le padre et aujourd'hui il le paye quand même, c'est pas la folie les relations . Par contre grosse noblesse, il savait qu'on allait lui en vouloir, mais il s'est dit c'est pas grave si ça peut en faire des adultes utiles et indépendants)

Ca aussi c'est un souci, les djeunz seraient peut-être super heureux dans une autre formation, gagneraient bien leur vie mais au choix:
- Ils ne savent pas que ça existe et personne ne le leur dit
- C'est une profession qui n'est pas terrible pour avoir du social respectz
- Ils pensent que travailler avec ses mains ça fait rien gagner (L O L)
- Ils se disent que c'est sale, ça pue, c'est dangereux (bon ok ça c'est pas vraiment faux... )

On discutait chaudière avec un collège de boulot dont la sienne a rendu l'âme, seul un opérateur français connu a pu l'aider, les artisans n'étaient jamais disponibles. Un jour l'un lui a dit la vérité "Je gagne extrêmement bien ma vie avec un carnet de commande pleins, pour une majorité d'interventions très simples, je suis vraiment désolé monsieur mais la réparation de votre chaudière, complexe, n'est pas rentable pour moi".

Pareil, un pote conduc' qui faisait des gâches le week-end pour améliorer le quotidien (quand j'étais petit tous mes cousins et grands ados faisaient ça, apparemment aujourd'hui c'est différent?), je lui disais "woah t'es motivé, poser des carreaux le week-end et tout après 5 jours en plein cagnard" et il me disait: "hein?" (pardon "Heing? Mais trop pas gros, tout ce que je fais c'est gagner 200€ pour poser une putain d'étagère ou alors jte jure, monter un meuble IKEA!!!"


Peut-être que tout ce phénomène vient du fait que l'idée de la satisfaction personnelle du travail accompli se perd? Peut-être que dans l'éducation des petits comme le dit dams, déjà on a de moins en moins la notion d'échec (pourtant encore plus formatrice que la réussite) pour ne pas déranger leur développement ou jsais pas quoi, mais qui dit absence de situations de challenge pouvant mener à l'échec ou la réussite, dit absence de réussite. Du coup, si on a pas cet apprentissage, on a un gros problème d'ego, de confiance en soi. On serait peut-être capable de faire quelque chose mais on ne va pas s'y risquer, on ne sait pas trop... Alors on paraît.

Dams t'as besoin de paraître? Dori? Non? Bah pourquoi? C'est simple, vous savez par devers vous-mêmes, sans que rien ni personne ne puisse vous mettre en défaut, que vous vallez quelque chose. Vous vous estimez, vos expériences vous ont montré que vous étiez capables de faire des choses, et cette force vous porte tous les jours, et vous évite de devoir caresser votre ego avec du "faux".

Nul besoin de paraître quand on est.

Malheureusement, encore une fois comme il a été dit, ce type de comportement "faux" mène a des catastrophes donc dirigeants jusqu'à l'apprenti incompétents, impossibilité ou très grande difficulté de trouver des solutions car les gens n'assument pas leurs problèmes ou leurs erreurs (seuls ceux qui s'estiment assument leurs erreurs, car leurs erreurs passées sont un gros composant de leur estime d'eux-même aujourd'hui)... J'en passe et des meilleures.

C'est tellement sérieux pour moi qu'un des meilleurs critères pour que j'estime vraiment quelqu'un au travail, c'est qu'il soit capable de dire: "J'ai merdé." "C'est ma faute." "J'ai oublié."

Ca c'est un type sur lequel je peux compter, un mec qui me dira la vérité, un mec dont l'objectif n'est pas d'AVOIR L'AIR de faire du bon taf, c'est d'effectivement FAIRE du bon taf. Sauf que cette phrase, et je pense que je ne suis pas le seul... Bin je l'entend pas souvent .

[WDK_kickass]

Kaabaal tu serais pas mon frère ?
J'ai eu la même éducation, d'un père ingé aussi. Du coup aujourd'hui c'est pas l'amour fou non plus

[boyou2]

ce qui m'enerve en ce moment?

Les pavés pour dire ce qu'on sait deja

[WDK_kickass]

Moi c'est de lire les pavés de Kaabaal

[Kaabaal]

Pffff, estimez-vous heureux, j'ai pas encore présenté la FD...

Faudra poser votre après-midi!


Mais j'avoue, j'écris beaucoup, j'essaierai de faire un minimum gaffe, promis! Si ma mère me surnomme "mets une pièce" c'est pas pour rien...

[Snowmonkey]

Fais un blog si ta besoin d'écrire

[Kaabaal]

C'est vraiment pas un besoin, simplement je déteste m'exprimer en laissant des questions en suspens ou des incompréhensions donc j'ai tendance à en faire trop parfois... Là on est sur un forum mais au taf je fais pareil et on me l'a déjà fait remarquer... C'est un petit défaut que j'ai et que je dois travailler . En plus, désolé à tout le monde pour le coup, si je m'en rends compte tout seul c'est généralement trop tard, alors promis je ferais gaffe .

"Est-ce que c'est conforme"

"Bla bla 40 lignes"

"Donc... Oui?"

"Oui..."

[folken]

Le problème c'est que les gens compétents aiment ce qu'ils font et veulent généralement continuer de le faire et pas faire de la politique et des camemberts Excel et rentrer dans des batailles de chefs.
Du coup ceux qui aiment la technique laissent le champs libre aux opportunistes aux dents longues qui sont ravis de diriger pour se donner de l'importance (et aussi parce qu'ils ne savent rien faire d'autre).

J'ai connu des chefs très bons techniquement mais c'est loin d'être la norme

[JapanFan34]

Du coup ceux qui aiment la technique laissent le champs libre aux opportunistes aux dents longues qui sont ravis de diriger pour se donner de l'importance (et aussi parce qu'ils ne savent rien faire d'autre).

Tiens! C'est ce que mon chef appelle ''La Promotion du Dégoût''  

Le p'tit jeune qui a voulu grimper d'un niveau, se retrouve chef de service, mais en fait c'est une tâche, sauf qu'il vient de recevoir une promotion donc tu veux pas le virer car ça coûte cher, tu veux pas le garder car il va te coûter cher en conneries et il veut pas partir car il a CDi et quelques droits quand même....
Donc t'appelle le mec d'un autre service qui va prendre la retraite dans un mois. ''Ecoute mec, j'ai LE tueur qui ira super bien au nouveau poste de responsable de projet! Faut que tu l'embauches!''
Du coup le petit, tu lui proposes pas de se faire virer, tu lui proposes une promotion, il prend forcément! Et il se dit qu'il est bon!
6 mois plus tard, le directeur se rend compte qu'il s'est fait ba*ser! Donc il refait le même coup vers un autre service et fait encore monter notre incapable.

Bah au final au bout de quelques années, cet incapable se retrouve aux commandes d'une boîte alors qu'il y pompe rien!    
D'ailleurs je crois que mon boss en est arrivé là de la même façon, mais il ne s'en est pas encore rendu compte


Autrement, Kabaal, Dori, Snowetc, en vous lisant j'ai un peu l'impression d'être en retard de deux générations ! Un millenial avec une mentalité de GenX. Ce qui expliquerait d'ailleurs pourquoi mon père me traite déjà de vieux c*n alors que j'ai pas encore 25 piges  
Mais comme tu le dis, l'ordre des priorités des jeunes aujourd'hui est inquiétant... Ma frangine a 12 an. A son âge moi je voulais être pilote de course! Mes copains ils voulaient être pompier ou gendarme. Elle son objectif de vie?
Bah hier elle a passé les 3000 abonnés sur Insta... Donc elle leur a fait une vidéo de remerciements, comme une vrai youtubeuse, non pardon, le terme exact aujourd'hui c'est ''annonceur''  
Et j'ai beau lui expliquer que tout ces likes et amis virtuels, c'est d'la daube, rien n'y fait... Là sa dernière lubi: je lui ai offert mon ancien Galaxy S6 à Noël, c'est pas le tout dernier phone, mais à 12 ans j'avais un 3310 donc ça va! Elle a accès à FB, youtube et insta, ça lui suffit. Bah non, aujourd'hui c'est trop vieux! Et puis une de ses potes de classe a eut le dernier Iphone pour Noël alors forcément, elle veut le même   bis

[Oncle Fétide]

C’est une histoire d’education.

Mon grand va faire 11ans, bon je ne peux pas le priver d’un accès a YouTube et à ma vieille Xbox 360 ( mon viel iPad digère pas fortnite).

C’est 2h le mercredi 2h le we et le reste du temps c’est lego pour lui, playmobil pour sa demi portion de frère.
Ça en fait des gamins qui ce construisent normalement tout en n’étant pas les parias de l’ecole.
On a jamais été des neurones ni bon à l’école dans la famille, par contre nous sommes une famille de travailleurs et ils participent activement manuellement ( mon nain débarrasse le lave vaisselle depuis qu’il a 3ans et demi).
Ils sont élevés mi-dur ( j’ai un caractère militaro-con) mi-câlin ( ma femme m’à adoucit ) donc nous sommes proches...encore plus quand je casse la vaisselle et les vaccines surtout le grand qui me fait des poussées de pré-ado mode jean Baptiste cheveux long rebelle de la forêt.

[nourse]

j'adore ta facon de parler de tes minots

[Snowmonkey]

Le terme c'est influenceur pas annonceur
Et si elle veut se lancer là-dedans, why not mais encore faut-il en comprendre les tenants et les aboutissants. Le "métier" d'influenceur c'est désormais être son propre patron et faire de la publicité. Grosso modo, c'est être chef d'entreprise avec une ligne édito claire pour pas faire n'importe quel partenariat contre 3€ ou avoir des produits gratos, c'est savoir nouer des partenariats utiles ET rentables pour tous (soi même, sa communauté, le partenaire), c'est aussi être en capacité de diversifier ses activités suffisamment pour s'assurer un minimum de revenus sans dévoyer l'image construite et affichée, être en permanence à surveiller les stats des divers médias que l'on gère (site web, faceboobs, instagram, ...) et les divers KPI pour être force de proposition, etc. Ajoutez à ça la capacité à produire du contenu de qualité : rédaction web, vidéo (script, tournage, montage, ...), photo, ...

Sous l'image de facilité (voulue dans la ligne édito) se cache souvent énormément de travail. Exception faite peut-être des candidats de TV réalités qui sont justes les panneaux publicitaires d'agences de com' spécialisés sur ces gens là et leurs publics.

[one-t]

C’est une histoire d’education.

Mon grand va faire 11ans, bon je ne peux pas le priver d’un accès a YouTube et à ma vieille Xbox 360 ( mon viel iPad digère pas fortnite).

C’est 2h le mercredi 2h le we et le reste du temps c’est lego pour lui, playmobil pour sa demi portion de frère.
Ça en fait des gamins qui ce construisent normalement tout en n’étant pas les parias de l’ecole.
On a jamais été des neurones ni bon à l’école dans la famille, par contre nous sommes une famille de travailleurs et ils participent activement manuellement ( mon nain débarrasse le lave vaisselle depuis qu’il a 3ans et demi).
Ils sont élevés mi-dur ( j’ai un caractère militaro-con) mi-câlin ( ma femme m’à adoucit ) donc nous sommes proches...encore plus quand je casse la vaisselle et les vaccines surtout le grand qui me fait des poussées de pré-ado mode jean Baptiste cheveux long rebelle de la forêt.

Merde c'est du copié-collé de ce qui se passe chez moi ( 11 ans le grand et 8 ans le petit )....mais ya pas d'Ipad chez nous ( trop cher mon fils )

[JapanFan34]

Snow, Je ne doute pas que ce soit un véritable métier! Bien au contraire, je considère mêmes ces candidats de TV-Réalité comme de bons businessmen/businesswomen au final ! Mais à 12 ans, tu crois qu'elle pense à tout ça?
NAAAAAAAAAAAN! Elle veut des likes! Et ce qui m'énerve le plus ce sont mes parents, paumés par toute cette technologie, car moi je m'en foutais, donc ils ont pas vu le truc venir.
Résultat? Elle a pas le droit d'avoir Facebook, car ils connaissent.
Par contre elle a Snap, Insta, Youtube, TikTok.... Bref, tous les trucs qui m'insupportent, surtout quand tu sais qui sont les mecs qui regardent les vidéos des ados de son age....
Et quand j'en parle avec mes parents, ils ne veulent pas lui retirer car, justement, ils ont peur d'en faire la paria de sa classe car TOUS les gamins y ont accès...
C'est pas ma fille, mais c'est quand même ma petite sœur, et c'est flippant pour la suite... Elle a pas d'autres sujets de conversations quoi!


Mais au moins ça me conforte dans mon idée de finir en campagne quand j'aurai des petits! Je suis sur que la mentalité y est déjà plus terre à terre qu'en ville ! Après, c'est peut être un cliché du citadin que je suis et que j'ai toujours été

[Snowmonkey]

Mieux vaut discuter, expliquer et essayer d'apprendre que d'interdire purement et simplement. Après chacun faut comme il l'entends.
Pour la campagne, tu te gourres complètement. Les jeunes à la cambrousses sont pareil hein (l'alcool des fêtes de villages en plus )

[Nakago]

Et comme y a pas de transports ils conduisent bourrés pour rentrer sur les petites routes où on se croise pas à deux...

[Oncle Fétide]

A la campagne ils geeks autant les djeuness.
Après le cadre de vie est meilleurs mais ça a ses contraintes ( loisirs/ temps de route/commerce..)

One-t : mon iPad a 6ans mais là le pauvre il voit plus le jour.
----------
De-consommation oblige je le remplacerai pas, on a aussi une tablette acer de base achetée neuve 80e il y a 3ans, pareil une fois morte plus besoin.

Le pc portable ( 6ans) on Véra si les gamins en ont besoin pour leur étude sinon pas besoin de renouveler, sèche linge aussi.
On achète un tas de truc qui au final sont loin d’etre utile, le sèche linge je m’en sert quelques fois en hiver par exemple.

[Dorifutosan]

J'ai lu plusieurs études sur l'intelligence des enfants en plus de ma meuf qui est enseignante et à fond dans les méthodes Montessori & co, et même si les gosses ne partent pas tous sur le même pied d'égalité, le facteur majeur qui affecte le QI c'est la façon dont tu les élèves.

Cela se voit même dans les QI des grandes fratries ou le cadet a généralement un poil moins de points que le plus grand, ça s'explique par le fait que les parents sont un peu moins attentifs/plus laxistes dans l'éducation du petit dernier par rapport à celle du premier.

Cela étant prouvé, et bien je mets toutes les chances du coté de ma fille et j'essaierai de faire pareil avec les suivants ...

Et oui, les parents qui ont du mal à comprendre les phénomènes des réseaux sociaux & co c'est fréquent, pareil à la maison et mon millenial de petit frère

[Kaabaal]

@naka:

Un peu plus large que ça la source des accidents de jeunes bourrés dans les zones rurales. C'est Boyou qui avait posté des articles de fou dans la section entre nous, si je me souviens bien sur le topic des sans-dents.

Résumé en bref, abandon des zones rurales, pertes d'objectifs car destruction du tissu industriel, routes à l'abandon et jeunes malheureux sans objectifs ou possibilités, contexte familial sinistré (exemple les anciens mineurs), pas de thunes donc voitures pourries et pas entretenues, zones desertées par les contrôles policiers car immenses et effectifs réduits, j'en passe et des meilleures... Résultat comme dit la chanson de Pulp "Common People" :

And dance and drink and screw,
Because there's nothing else to do.


Ca me fait penser, deux trois sons qui sont vieux et qui pourtant sont ultra actuels:
Pulp, Common People: https://www.youtube.com/watch?v=yuTMWgOduFM
IAM, Nés sous la même étoile: https://www.youtube.com/watch?v=dM2kHM5-xlw
Et bien sûr celle là qui a déjà 11 ans: Orelsan, Changement: https://www.youtube.com/watch?v=Pf4Zr-JF1J8


Sinon, ce qui m'énerve en ce moment et surtout ce matin, c'est la question suivante: pourquoi quand on est vieux et qu'on est à la retraite on va faire ses courses à neuf heures du mat ou dix-huit heures? Sérieux, pourquoi? Sans même l'idée de faire chier les gens qui vont bosser (parce que Papi avec son permis en 1964, merci la conduite, en plus il est pas pressé, lui), eux-mêmes ont plus de monde au carouf et sur la route alors pourquoi bowdel??? -_-'

Ptin moi je rèverais d'horaires décalés pour aller pépouze à la poste sans courir ou acheter mes chaussettes à Décat à 10h30 du mat quand les rayons sont déserts...

[Nakago]

Ouais fin même si l'état des infrastructures et des voitures joue sur les statistiques, j'en ai connu des jeunes de province qui allaient faire la teuf en boite ou dans des bars et qui après n'avaient aucun état d'âme à rouler bourrés.

Pour les vieux qui font leurs courses à l'heure de pointe il parait que c'est pour voir des gens parce qu'ils s'ennuient tout seuls...

[Kaabaal]

C'est ce que je dis, tu crois qu'ils n'ont pas d'état d'âmes pour quoi? ^^. D'autant que quand t'es bourré, les états d'âmes...

'Fin, les gens bourrés ça bat, ça viole, ça casse, ça dégrade, ça vole, ça fait des conneries, et genre ça va pas prendre le volant? Perso l'alcool au volant pour moi c'est un sous-problème, c'est l'alcool le problème. Mais c'est un autre débat!

Je précise aussi que ce que tu dis est tout à fait applicable à la ville, à part trois bus qui se courent après dans les plus grandes villes, la nuit y'a rien. A Marseille le métro il s'arrête à 22h30 je crois et vue l'étendue tfaçon même de jour tu galères à te déplacer. Ptin, maintenant même des endroits ne sont plus éclairés du tout!! Y'a les lampadaires hein, juste c'est cher alors on éteint. Et tu peux crever si t'es pas un gros riche avec tes grosses LED merci salut.

Non, comme d'hab une solution ne vient pas de l'état mais des individus ou des entreprises. L'assurance sur ma BM comprend une clause que je n'avais jamais vue. J'ai un numéro qui marche 7/7 24/24, que je peux appeler trois fois par an pour qu'un Taxi vienne me chercher si j'ai bu. Gratuit.

L'assureur m'a expliqué que les dépenses des assurances pour les accidents liés à l'alcool sont tellement énormes qu'ils préfèrent te payer le Taxi.

Ca n'a rien de noble, c'est une histoire de pognon, mais le résultat est là. 'Fin, le résultat est là... Ca reste du tout-risque de malade et pas tout le monde n'a les moyens, surtout pas les jeunes en zone rurale en 106 à 1500€...


J'ai entendu ça aussi pour les gens âgés mais ça me paraît difficile à croire que ce soit la seule raison, non? ^^. J'en sais rien mais en tout cas bowdel c'est énervant...

[JP32]

Quant aux jeunes de Grenoble, ça me rappelle ceux de Metz, ceux de Lyon, Lille etc.... qui ont déjà fait les tires des journaux pour les mêmes raisons...

oui pour la jeunesse...
mais l'architecture de la Villeneuve est tellement particulière, avec entres les barres d'immeubles un ensemble de passerelles, de coursives, de passages, de places, sur plusieurs niveaux ...;
On s'y perd vite quand on ne connait pas, et on s'y cache bien ou mieux, quand on connait bien, que dans une ville "classique".





C'est le lot de toutes les villes champignons de cette époque de toute façon...: Villeneuve d'Asq dans le nord autour de Lille ou j'étais étudiant également, était sur le même principe...mais de taille + humaine

[Kaabaal]

Han je connaissais pas, elle est dingue cette architecture!! O_o

Parkour paradise!

[boyou2]

ville ou campagne, si la mioche veut faire teupu en étant 'camgirl', elle le fera....c'est le genre de phenomene social (argent facile, OSEF, c'est 'que' mon corps que je vends, mwai mwai mwai, va trouver un taff après ce genre de counneries) qui est plus courant qu'on ne le pense, juste mieux caché par les gosses (tkt que quand ils veulent, ils savent supprimer les cookies et les historiques et ça c'est que le haut de l'iceberg )

[Le Pangolin]

Je pense que si on avait la possibilité de manger exactement ce que l'on veut, au lieu de ce que l'on a à la maison, on ferait comme les personnes âgées: Les commissions tout les jours même quand les travailleurs aux caddies plein sont là.

De plus dans les magasins il y a quasiment tout le temps du monde. Cela arrive une caisse vide mais pas tout le temps (je le sais car je mange ce dont j'ai envie )

[NikoLifeStyle]

Pour faire écho à ce qui c'est dit sur les chefs, l'i,compétence et tout le tralala, je dirais juste Principe de Dilbert .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Dilbert