delcyd
Junior Member
Messages : 57
Sujets : 3
Inscription : Jun 2006
Réputation :
0
|
11-09-2006, 14:04:20 - 1ZZ Turbo
Je possède un MR de 2001 déjà bien préparé:
Admi, 4en1, decata, double sortie, VM, Embrayage renforcé et Power FC.
Je vien justement d'acheter un Power FC + Datalogit pour ke règler dans le but de monter un tubo "fait maison" cette hiver.
Le but est de créer un kit turbo "Home made" qui permettrait de gagner uniquement une 20aine (ou 30aine) de bourins.
N'ayant jamais monté de turbo, je voudrais savoir si certain l'on déjà fait (a quel prix) et surtout connaitre les différentes contraintes à respecter.
Kit carosserie MS Design, JA 17", double sortie Remus, 4en1 PPE, tube afrique, Admission Pipercross, BAR maison, Plaque renfort central, Coilovers D2, volant moteur Fidanza, embrayage Cusco, shortshift TRD, supports moteur renforcés + Power FC (a vendre)
|
|
Retourner en haut |
|
Panda
Senior Member
Messages : 1 347
Sujets : 42
Inscription : Aug 2004
Réputation :
0
|
11-09-2006, 15:38:17 -
Je suis pas expert là dedans (je l'ai jamais fait), mais si tu cherches du côté Honda tu trouveras plein de doc pour la turbalisation d'un atmo.
Dans les grandes lignes, voilà ce que moi j'en sais...
Avec 20 à 30 ch seulement, faible pression de suralimentation, donc pas besoin de toucher aux internes pour faire baisser le rapport volumétrique.
Par contre, il faudra fournir plus d'essence au moteur, donc tu devras certainement changer pompe à essence et injecteurs.
Si tu cherches à avoir un montage fiable, il faudra certainement aussi changer le carter d'huile pour avoir une capacité plus élevée, ainsi que la pompe pour tenir le débit d'huile plus grand que te demandera le turbo. Ce moteur chez Toyota est assez connu pour ses problèmes de lubrification donc méfiance.
Ensuite, tu as tout le piping à refaire pour inclure le turbo dans le circuit d'air. Vu la faible pression que tu vises, un intercooler n'est pas vraiment nécessaire, mais si tu peux en mettre un petit quand même (genre récupérer un intercooler d'origine de S13) ce sera bien.
J'ai souvent entendu dire aussi que pour un montage turbo, il était bon de décaller les lois d'ouverture et fermeture des soupapes. Sur un atmo l'air admis dans les chambre chasse les gaz brûlés, mais si tu appliques ça sur un turbo, une partie de ta pression de suralimentation va se perdre directement dans l'échappement. Sur un turbo les soupapes d'échappement se ferment plus tôt que sur un atmo.
Enfin, pour régler tout ça, une sonde large bande, un datalogger pour surveiller ce qui se passe, un ecu programmable style E-Manage, manos d'huile, de température d'échappement, de pression de turbo et de la patience
En tous cas, c'est un projet très intéressant, tiens nous au courant de l'avancée de tes recherches... Et si d'autres pouvaient développer mes idées, ce serait bien aussi :P
|
|
Retourner en haut |
|
delcyd
Junior Member
Messages : 57
Sujets : 3
Inscription : Jun 2006
Réputation :
0
|
11-09-2006, 15:53:23 -
Merci à toi pour ce infos!
Pour ce qui est de la gestion g déjà u Power FC avec un datalogit et une large bande, ce qui me permet de pouvoir faire la gestion du turbo.
Ensuite au niveau de l'intercooler, je pense pas pouvoir en mettre un qui soit efficace dans le compartiment moteur arrière du MR .
Pour plus d'info si des experts passent, je compte brancher le turbo sur mon tube afrique afin de garder mon 4en1 (surtout pour pas avoir a en refaire un).
G un budget assez limité, c la raison pour laquelle g décider de faire tout moi même
Kit carosserie MS Design, JA 17", double sortie Remus, 4en1 PPE, tube afrique, Admission Pipercross, BAR maison, Plaque renfort central, Coilovers D2, volant moteur Fidanza, embrayage Cusco, shortshift TRD, supports moteur renforcés + Power FC (a vendre)
|
|
Retourner en haut |
|
delcyd
Junior Member
Messages : 57
Sujets : 3
Inscription : Jun 2006
Réputation :
0
|
11-09-2006, 16:31:09 -
eyeball a écrit :delcyd a écrit :Pour plus d'info si des experts passent, je compte brancher le turbo sur mon tube afrique afin de garder mon 4en1 (surtout pour pas avoir a en refaire un).
mauvaise idée, le turbo doit être le plus proche du moteur possible.
Pour diminuer le lag!?
Ca ne marchera vraiment pas si je le met juste à la sortie du collecteur?
Kit carosserie MS Design, JA 17", double sortie Remus, 4en1 PPE, tube afrique, Admission Pipercross, BAR maison, Plaque renfort central, Coilovers D2, volant moteur Fidanza, embrayage Cusco, shortshift TRD, supports moteur renforcés + Power FC (a vendre)
|
|
Retourner en haut |
|
delcyd
Junior Member
Messages : 57
Sujets : 3
Inscription : Jun 2006
Réputation :
0
|
12-09-2006, 07:54:56 -
Tsuchiya a écrit :HKS propose des kit pour 1zz tu devrait te renseigner sur comment ce kit est fait
Wai mais tout les kit sont faient avec un Turbo monté sur le collecteur, aucun avec collecteur standard, j'aurais voulu savoir si c possible?
Kit carosserie MS Design, JA 17", double sortie Remus, 4en1 PPE, tube afrique, Admission Pipercross, BAR maison, Plaque renfort central, Coilovers D2, volant moteur Fidanza, embrayage Cusco, shortshift TRD, supports moteur renforcés + Power FC (a vendre)
|
|
Retourner en haut |
|
delcyd
Junior Member
Messages : 57
Sujets : 3
Inscription : Jun 2006
Réputation :
0
|
12-09-2006, 11:34:23 -
Non, le but était de faire un kit tubo "low cost" avec aucune pièces spécifique
Kit carosserie MS Design, JA 17", double sortie Remus, 4en1 PPE, tube afrique, Admission Pipercross, BAR maison, Plaque renfort central, Coilovers D2, volant moteur Fidanza, embrayage Cusco, shortshift TRD, supports moteur renforcés + Power FC (a vendre)
|
|
Retourner en haut |
|
gtfourlover
Active Member
Messages : 466
Sujets : 43
Inscription : Aug 2005
Réputation :
0
|
12-09-2006, 12:00:13 -
le collecteur tu es obliger d en avoir un specifique pour y adapter le turbo
si tu modifie ton origine toi meme ca te coutera pas grand chose....
mais on n a rien sans rien sinon y a deja des kit complet pas tres cher
mais atend toi a debourser des euros quand meme car meme si tu fais toi meme des surprises et des supplements t en auras
sinon t as le compresseur aussi
|
|
Retourner en haut |
|
kevinVTEC
Senior Member
Messages : 1 313
Sujets : 38
Inscription : Jul 2003
Réputation :
12
|
13-09-2006, 00:56:00 -
Panda a écrit :Oui, prépa "low-cost" et kit turbo font pas vraiment bon ménage... Mieux vaut ne rien faire que faire les choses à l'arrache
+2!
surtout qu a te lire (je me trompe peut etre), j ai pas vraiment l impression que tu sais dans quoi tu t embarques!
pour gagner 20ch, met une ligne avec collecteur (si le tien est sotck), un boitier, une admission d air, et c est tout (tu fera pas 20ch mais t en grattera 10/15 deja).
un autre conseil.... garde tes pieces d origine!! t aura l air bien con le jour ou tu voudras la vendre, surtout si ton systeme turbo n est pas fiable!
le collecteur t es obliger d en prendre un modifié pour accepter ton turbo, faut prevoir une arrivé d huile que tu vas repiquer dans le carter, faut prevoir une gestion pour turbo ( c est pas pareil qu atmo ca na RIEN a voir)! ton low cost peut se transformer en veritable galere ( j en ai fait les frais avec mon crx et je te garantie que j avais pas un budget low cost et pourtant.... ).
Mappeur chez HP Engineering dans la drome! hpengineering.fr
Gestion moteur sur banc 4x4 : AEM, PowerFC, Hondata, Neptune, Crome, ecutek, Osiris, Hptuner, Ecuflash, et ECU de serie! Supra GTX4294r: 1099ch / M3 e36 3L turbo: 816ch / GTR35 stg2 : 686ch / Nsx GT35R: 550+ / MR2 GT3076: 480+ / Rx7 Fd : 457ch / 350Z Comp: 440+ / S2000 Comp: 409ch / Evo8 : 409ch / Evo9 : 486ch et tellement d autres...
|
|
Retourner en haut |
|
delcyd
Junior Member
Messages : 57
Sujets : 3
Inscription : Jun 2006
Réputation :
0
|
13-09-2006, 07:19:27 -
kevinVTEC a écrit :Panda a écrit :Oui, prépa "low-cost" et kit turbo font pas vraiment bon ménage... Mieux vaut ne rien faire que faire les choses à l'arrache
+2!
surtout qu a te lire (je me trompe peut etre), j ai pas vraiment l impression que tu sais dans quoi tu t embarques!
pour gagner 20ch, met une ligne avec collecteur (si le tien est sotck), un boitier, une admission d air, et c est tout (tu fera pas 20ch mais t en grattera 10/15 deja).
un autre conseil.... garde tes pieces d origine!! t aura l air bien con le jour ou tu voudras la vendre, surtout si ton systeme turbo n est pas fiable!
le collecteur t es obliger d en prendre un modifié pour accepter ton turbo, faut prevoir une arrivé d huile que tu vas repiquer dans le carter, faut prevoir une gestion pour turbo ( c est pas pareil qu atmo ca na RIEN a voir)! ton low cost peut se transformer en veritable galere ( j en ai fait les frais avec mon crx et je te garantie que j avais pas un budget low cost et pourtant.... ).
J'ai déjà une "bonne" prépa externe sur ma caisse (ligne complète, 4en1, admission, Volant Moteur + Power FC qui permet également de gèrer le TURBO )
Ensuite, faut voir ce que chacun enttend par low-cost, apparement il ne me faudrait pour passer en Turbo qu'un escargot, des durites, du tube et des injecteurs pour un budget de 1500 en sachant que je réalise moi même toute la tubulure .
Kit carosserie MS Design, JA 17", double sortie Remus, 4en1 PPE, tube afrique, Admission Pipercross, BAR maison, Plaque renfort central, Coilovers D2, volant moteur Fidanza, embrayage Cusco, shortshift TRD, supports moteur renforcés + Power FC (a vendre)
|
|
Retourner en haut |
|
delcyd
Junior Member
Messages : 57
Sujets : 3
Inscription : Jun 2006
Réputation :
0
|
14-09-2006, 07:51:56 -
Bon suite à vos réponses et un certain nombre d'heures de recherche, g trouvé aux EU un turbo (Garett T3) et un Collecteur.
Vous en pensez quoi?
Kit carosserie MS Design, JA 17", double sortie Remus, 4en1 PPE, tube afrique, Admission Pipercross, BAR maison, Plaque renfort central, Coilovers D2, volant moteur Fidanza, embrayage Cusco, shortshift TRD, supports moteur renforcés + Power FC (a vendre)
|
|
Retourner en haut |
|
delcyd
Junior Member
Messages : 57
Sujets : 3
Inscription : Jun 2006
Réputation :
0
|
14-09-2006, 09:25:37 -
Pour plus de précisions sur le turbo, c un Garett T3 .60/.63 :roll:
Il peut me fourni T3 ou T25 vu que les avis sont plustôt divergents sur ce sujet et que j'y connais rien, vous me conseillez quoi?
(je ne compte pas dépasser les 200ch et aimerais que le turbo se lance assez tôt donc T25 non?)
Kit carosserie MS Design, JA 17", double sortie Remus, 4en1 PPE, tube afrique, Admission Pipercross, BAR maison, Plaque renfort central, Coilovers D2, volant moteur Fidanza, embrayage Cusco, shortshift TRD, supports moteur renforcés + Power FC (a vendre)
|
|
Retourner en haut |
|
dieamond
Active Member
Messages : 122
Sujets : 1
Inscription : Mar 2003
Réputation :
0
|
14-09-2006, 23:43:31 -
ca fait plaisir de voir des gens exterieurs essayer le dissuader de se lancer dans ce massacre
bref
pour le fait de mettre le turbo sur la DP, donc loin du bloc, j'ai un contre exemple qui montre que c'est faisable : la sub !
pour la raison citee au dessus, sur un moteur en V, on met 2 turbo, un par rangee, le moteur de la sub est plus qu'en v, il est a plat.
pourtant y'a qu'un turbo... il est effectivement sur le collecteur, mais a bien 80cm du bloc, je vous laisse voir sur une photo de collecteur de sub :
http://www.invidia-usa.com/_Images/63222...0000_0.jpg
Le turbo se trouve sur la bride la plus haute ^^
|
|
Retourner en haut |
|
dabeny
Junior Member
Messages : 21
Sujets : 0
Inscription : Aug 2005
Réputation :
0
|
15-09-2006, 00:00:56 -
delcyd a écrit :J'ai déjà une "bonne" prépa externe sur ma caisse (ligne complète, 4en1, admission, Volant Moteur + Power FC qui permet également de gèrer le TURBO )
Ensuite, faut voir ce que chacun enttend par low-cost, apparement il ne me faudrait pour passer en Turbo qu'un escargot, des durites, du tube et des injecteurs pour un budget de 1500 en sachant que je réalise moi même toute la tubulure .
Mouhouhahahaha !!!
T'as une prepa de base a l'arrache plutot
De plus le Power FC tu le vend dans un autre post, et ca ne "gere pas le turbo" un PFC mais bon j'vais pas te refaire un post d'explication de tte façon tu cale rien
Ah oui aussi, pour 200cvx "safe" y'a pas besoin d'injecteurs mais bon on est plus a une absurdité pret...
Par contre tu peux rajouter a ta liste bancale:
-Manos Boost / AF / T huile
-Boost controler
-Carter d'huile cloisonné....
Ca fait deja un billet de 1000 en plus
Ah mais non suis bete moi j'comprend rien !!
|
|
Retourner en haut |
|
delcyd
Junior Member
Messages : 57
Sujets : 3
Inscription : Jun 2006
Réputation :
0
|
15-09-2006, 08:01:24 -
Die: merci pour ta réponse (je pense pas que les problèmes viennent de toi, la seul raison de mon différent avec toi est d'un autre genre et je reconnais que tu as toujours été d'une aide mémorable.)
Dab: Sans commentaire, je veu plus te voir sur un seul de mes posts ou que ce soit merci!
Kit carosserie MS Design, JA 17", double sortie Remus, 4en1 PPE, tube afrique, Admission Pipercross, BAR maison, Plaque renfort central, Coilovers D2, volant moteur Fidanza, embrayage Cusco, shortshift TRD, supports moteur renforcés + Power FC (a vendre)
|
|
Retourner en haut |
|
delcyd
Junior Member
Messages : 57
Sujets : 3
Inscription : Jun 2006
Réputation :
0
|
15-09-2006, 08:07:00 -
dabeny a écrit :-Manos Boost / AF / T huile
-Boost controler
-Carter d'huile cloisonné....
Ca fait deja un billet de 1000 en plus
- Bon pour les manos, aucun soucis
- Carter d'huile cloisonné:
Je me demande si il est possible d'implanter un reservoir d'huile indépendant pour le Turbal avec de l'huile plus visqueuse??
Kit carosserie MS Design, JA 17", double sortie Remus, 4en1 PPE, tube afrique, Admission Pipercross, BAR maison, Plaque renfort central, Coilovers D2, volant moteur Fidanza, embrayage Cusco, shortshift TRD, supports moteur renforcés + Power FC (a vendre)
|
|
Retourner en haut |
|
dabeny
Junior Member
Messages : 21
Sujets : 0
Inscription : Aug 2005
Réputation :
0
|
15-09-2006, 08:17:39 -
delcyd a écrit :Die: merci pour ta réponse (je pense pas que les problèmes viennent de toi, la seul raison de mon différent avec toi est d'un autre genre et je reconnais que tu as toujours été d'une aide mémorable.)
Dab: Sans commentaire, je veu plus te voir sur un seul de mes posts ou que ce soit merci!
C'est rigolo que tu ne veuille plus me voir sur aucun de tes posts (et completement uthopiste d'ailleurs...) et que 2 lignes en dessous tu quote ma réponse pour reposer des questions idiotes
|
|
Retourner en haut |
|
gtfourlover
Active Member
Messages : 466
Sujets : 43
Inscription : Aug 2005
Réputation :
0
|
15-09-2006, 09:20:55 -
d accord pour l exemple de la sub mais le moteur est etudier et calculer pour fonctionner ainsi!
sinon t a s besoin d un intercooler aussi...
moi je dit low cost n y croit pas trop car si tu t y lances c est trop tard mais ce sera jamais low cost surtout si tu prend a la legere et faut penser fiabiliter surtout
ps:moi je ferais deja un equilibrage du groupe mobile complet histoire de fiabiliser ca
|
|
Retourner en haut |
|
delcyd
Junior Member
Messages : 57
Sujets : 3
Inscription : Jun 2006
Réputation :
0
|
15-09-2006, 09:27:34 -
gtfourlover a écrit :moi je dit low cost n y croit pas trop car si tu t y lances c est trop tard mais ce sera jamais low cost surtout si tu prend a la legere et faut penser fiabiliter surtout Un budget de 1500 euro sans compter le gestion electronique ca me semble raisonnable non?
Pour la fiabilité, je ne veu pas dépasser les 200ch donc le turbo tournerais au mini
(un intercooler, je sais pas si il y a tant à gagner sur un moteur central )
Citation :ps:moi je ferais deja un equilibrage du groupe mobile complet histoire de fiabiliser ca
Expliquation: ?
Kit carosserie MS Design, JA 17", double sortie Remus, 4en1 PPE, tube afrique, Admission Pipercross, BAR maison, Plaque renfort central, Coilovers D2, volant moteur Fidanza, embrayage Cusco, shortshift TRD, supports moteur renforcés + Power FC (a vendre)
|
|
Retourner en haut |
|
JP32
Super Moderateur
76 - Seine-Maritime France Messages : 8 070
Sujets : 234
Inscription : Aug 2002
Réputation :
4
|
15-09-2006, 12:47:40 -
Je souhaiterai en tant que modérateur de cette rubrique Toy, que les échanges restent sympas ; s'il y a des soucis entres des utilisateurs, il faut voir ça par mp ;
je lis simplement que quelqu'un se pose des questions pour booster son moteur ; soit la personne s'y connait, et dans ce cas, elle ne pose même pas la question ;
Soit elle ne s'y connait pas trop, et on l'aide en réponses constructives
|
|
Retourner en haut |
|
dabeny
Junior Member
Messages : 21
Sujets : 0
Inscription : Aug 2005
Réputation :
0
|
15-09-2006, 13:05:56 -
delcyd a écrit :gtfourlover a écrit :moi je dit low cost n y croit pas trop car si tu t y lances c est trop tard mais ce sera jamais low cost surtout si tu prend a la legere et faut penser fiabiliter surtout Un budget de 1500 euro sans compter le gestion electronique ca me semble raisonnable non?
Pour la fiabilité, je ne veu pas dépasser les 200ch donc le turbo tournerais au mini
(un intercooler, je sais pas si il y a tant à gagner sur un moteur central )
Collecteur + transformation==> 300
Turbo (GT28R) ==> 500
Large bande + manos ==> 350
Carter d'huile cloisonné ==> 500
Boost controler==> 50 / 100
Dump Valve==> 150
Piping + Admission=> 250
Cata Haut débit + Echappement ==> 300
En faisant a la louche mais plutot prix "bas" comprenant soit les pieces, soit les transformation de pieces existantes, et sans gestion type PFC ou Emanage.... (sans IC non plus >_< )
On arrive plus vite a 2500 qu'a 1500 en faisant un setup cohérent/fiable.
Donc low cost/Turbo==> pure rêve.
CQFD?!
Ben
|
|
Retourner en haut |
|
delcyd
Junior Member
Messages : 57
Sujets : 3
Inscription : Jun 2006
Réputation :
0
|
15-09-2006, 13:15:43 -
dabeny a écrit :Collecteur + transformation==> 300
Turbo (GT28R) ==> 500 Ca g a 500 livré (réservé déjà)
Citation :Piping + Admission=> 250
Cata Haut débit + Echappement ==> 300
Large bande + manos ==> 350
Ca g déjà!
Citation :Carter d'huile cloisonné ==> 500
Je réflèchit à une autre solution (carter indépendant??)
Citation :Dump Valve==> 150
Boost controler==> 50 / 100
Reste plus que ca, soit 250
(Reste 1250 pour les petits imprévus)
Kit carosserie MS Design, JA 17", double sortie Remus, 4en1 PPE, tube afrique, Admission Pipercross, BAR maison, Plaque renfort central, Coilovers D2, volant moteur Fidanza, embrayage Cusco, shortshift TRD, supports moteur renforcés + Power FC (a vendre)
|
|
Retourner en haut |
|
|