Japan Car

je trouve que ça doit être les CAI qui marche le mieux pour nos honda (prendre l'air directement au pc), avec les admissions citroën sport et pts qui viennent prendrent l'air à la calandre

il faut isoler l'admission direct avec de l'isolant thérmique. Aux états unis ils recouvrent le tuyaux qui part du filtre jusqu'au collecteur d'admission avec de l'isolant thérmique ce qui permé d'abaisser la température d'admission directe.
Quel plaisir de revoir ces intake, j'en ai souvent rêvé de l' installer sur ma voiture de rêve la prelude 2.2 vtec 4ws 4 gén ...
la réalité est tout autre !!!

J'ai entendu dire aujourd'hui, que l'on gagner plus de chx en ayant le filtre dans une boite à air, près du débimètre avec une gaine relié de la boite jusqu'au pc, que le filtre plus loin du débimètre, sans boite à air et au bout d'un cold (comme aem, injen, ...)

qu'en pensez vous ?

Si déjà, le cold est étudié pour apporter plus d'air grâce à une tubulure de 2 dimenssions différentes, je pense que le cai doit être plus performant

Je viens de monter mon Cold Air Intake AEM sur mon ITR. Donc comme je l'avais promis au debut du post, voilà les résultats:

Couple en Nm:

Puissance en ch:

Gain: +8ch à 7700tr (j'avais pas tout a fait 190ch au départ)

Perfs (seul à bord avec un tiers du plein, 14°C):
80-120km/h (83-126km/h)
En 3eme: 4,4s / 4eme: 7,0s / 5eme: 9,95s
80-150km/h (83-157km/h)
En 5eme: 18,2s
100-160km/h (105-168km/h)
En 3eme + 4eme: 8,6s
60-160km/h compteur:
En 2eme + 3eme + 4eme: 10,95s
Pour info j'ai gagné plusieurs dixiemes sur chaque chono

Mesurées avec un G-Tech Pro (seul à bord avec le plein, 21°C):
0-60mph: 6,74s (environ 7s de 0-100km/h réel)
1/4miles DA (~400mDA): 15s (vitesse de passage: 158km/h)
Rq: je suis pas trés bon en DA. Un copain faisait mieux de 0 à 100...

Avant d'avoir le CAI j'avais mesuré le 1/4miles DA en 15,25s (vitesse de passage: 155m/h).

Voilà, pour le prix, je suis pas mécontent

ca me tente grave aussi pour ma caisse.........ou on peut en trouver svp???

AkA a écrit :J'ai entendu dire aujourd'hui, que l'on gagner plus de chx en ayant le filtre dans une boite à air, près du débimètre avec une gaine relié de la boite jusqu'au pc, que le filtre plus loin du débimètre, sans boite à air et au bout d'un cold (comme aem, injen, ...)

qu'en pensez vous ?

Si déjà, le cold est étudié pour apporter plus d'air grâce à une tubulure de 2 dimenssions différentes, je pense que le cai doit être plus performant

Moi, personnellement, j'ai un KAD, il est isolé du moteur par une tôle en alu et alimenté en air frais par un tuyau provenant du pare choc.
Résultats : perfs sensiblement meilleures, bruit super en accélération et pas de différence en conduite normale, consommation identique.

Preuve qu'il aspire de l'air frais : après avoir roulé sur l'autoroute en hivers (temp. : 10°C), j'ai ouvert mon capot, et : filtre glacé et moteur bouillant.

Problème : Vitesse maximale en Côte en été 10km/h plus basse qu'en hivers (ben oui en été, air admis à +20°C et en hivers -5°C), mais bon ça doit être pareil pour tous les filtres.


J'ai jamais essayé de CAI mais théoriquement avec un tuyau de plus grande longueur (filtre dans le pare choc) on doit perdre du couple.

En tous cas moi j'ai pas perdu de couple avec le CAI

jojovti a écrit :ca me tente grave aussi pour ma caisse.........ou on peut en trouver svp???

C'est pas évident de s'en procurer un car il faut commander aux USA avec tous les risques et problemes qu'on peut avoir...

et c quelle reference pour un eg6, c la ref de tt les eg au states??( c-a-d tous les sohc??)

salut site francais www.gtrteam.com il on un catalogue en ligne et il y a un forum pour les piece non reference tu leur demande et il te reponde ,paiment par cheque et (livraisont chez toi compris dans les prix)
il on des cai!! 8)

jojovti a écrit :ca me tente grave aussi pour ma caisse.........ou on peut en trouver svp???

si tu veut je peu en avoir mais c est pas le meme prix que je t ai annoncer l autre joure

[quote="AkA"]J'ai entendu dire aujourd'hui, que l'on gagner plus de chx en ayant le filtre dans une boite à air, près du débimètre avec une gaine relié de la boite jusqu'au pc, que le filtre plus loin du débimètre, sans boite à air et au bout d'un cold (comme aem, injen, ...)

qu'en pensez vous ?

Si déjà, le cold est étudié pour apporter plus d'air grâce à une tubulure de 2 dimenssions différentes, je pense que le cai doit être plus performant


Le couple sur les VTI, s'obtient en faisant forcer le moteur pour avoir de l'air! (la CTR, possède dans son admission un clapet qui permet d'obstruer le conduit).

Donc, dès lors qu'il y un trop grand et direct passage d'air, vos moteurs VTEC, s'engorgent.

Il n'y a pas mieux (j'en suis persuadé, et je suis a votre disposition!) qu'une boite à air avec filtre, et celle-ci beneficiant une prise directe (horizontale//route). Donc, a moins d'investir dans une boite en carbon, (style BMC), le mieux reste la boite d'origine.
J'avais déjà developper une modification supplémentaire pour permettre au conduit allant de la boite à air à la pipe d'admission, modification possible que sur les VTEC d'après 1992, HONDA ayant crée un systeme permettant de se passer de KAD ou CAI.

francis a écrit :

jojovti a écrit :ca me tente grave aussi pour ma caisse.........ou on peut en trouver svp???

si tu veut je peu en avoir mais c est pas le meme prix que je t ai annoncer l autre joure

oui oui mon francis ca m'interresse............dis moi stp le prix pr un aem :lov:

Pour ceux que ça peut intéresser, si vous commandez un CAI AEM aux states pour une EK4, il faut prendre le modèle pour civic Si 99-00 impérativement.
C'est en effet le seul modèle qui correspond à notre 1.6 DOHC VTEC.
La hatchback n'existe pas en DOHC chez eux.
Même pour une EK de 96 ou 97, il faut prendre le CAI pour Civic 99-00 Si.

Si vous voulez vous faire une idée, voilà deux trois photos et la procédure d'installation en français (la notice est tout en anglais, alors une petite traduction ne fait jamais de mal). http://www.fushi.ath.cx
C'est dans la partie "optimisations"

Pour ce qui est des débats CAI/boite à air bidouillée, j'ai longtemps été adepte des boîtes à air bricolées. J'ai voulu essayer un CAI...
J'ai essayé le CAI AEM. J'ai fait mon choix

Je ne veux pas lancer de polémique ni de débat, mais ce que je constate surtout, c'est que ceux qui critiquent le plus les CAI AEM sont ceux qui n'en ont pas...

Je voudrais dire aussi que je n'ai pas fait de Reset de l'ECU sur mon ITR apres avoir mis le Cold Air Intake. Ca n'a pas l'air necessaire sur cette voiture.

chtilolo: t'es en OBD1 ou OBD2 ?

Fushi a écrit :Je ne veux pas lancer de polémique ni de débat, mais ce que je constate surtout, c'est que ceux qui critiquent le plus les CAI AEM sont ceux qui n'en ont pas...

Ché ben vrai cha 8)

l'ITR est en ODB2.

Citation :Je ne veux pas lancer de polémique ni de débat, mais ce que je constate surtout, c'est que ceux qui critiquent le plus les CAI AEM sont ceux qui n'en ont pas...

Effectivement, ceux qui ont optés pour une autre solution, n'ont en général pas fait l'essai des différent systémes d'admission.
Ce qui déja ne permet pas de débattre sur grand chose hormis leur propre systéme comparé à l'origine..
Ceci vaut égallement pour les défenseurs des CAI qui pour une bonne part n'ont même pas encore essayé ce systéme!
Autre chose, tous les type de motorisation ne régissent pas de la même maniére à l'adoption d'un même systéme..
J'ai testé sur l'ITR différents systémes que j'ai comparé à l'origine; concernant les short air intake: aucun ne vaut l'origine!
Les cold air intake sont mieux que les SAI, surtout dû au fait que l'air aspiré est loin de la source de chaleur du moteur.
Le bruit d'aspiration est nettement plus présent et on reléve un léger mieux dans les tours.
Le filtre à air K&N cylindrique dans la boite a air avec suppression du caisson de raisonnace et tuyau avec ventury dans l'aile apporte un gain supérieur à tous les autres sytémes essayés!
J'ai actuellement une boite à air Mugen carbone, le résultat est différent mais pas énorme par rapport au K&n dans la boite d'origine!
C'est surtout le timbre que donne celle ci au moteur qui est unique.
Point fort de celle ci égallement le gain de couple et le coté technique particuliérement chiadé.
Excellente isolation thermique du filtre (qui à lui seul vaut le détour!) et aucun danger pour la mécanique.
Point faible : son tarif et le fait que l'on puisse imaginer gagner 20 ch avec une boite à air..

Effectivement, le GROS inconvenient des boites à air Mugen (et de beaucoup d'autres) c'est qu'elles sont tres cheres et que personnellement je n'ai jamais vu le gain quantifié...
L'avantage du CAI (AEM ou Injen) c'est qu'on sait ce que ça apporte sur une ITR et CTR stock et que c'est beaucoup moins cher que du Mugen.

Aux US (donc sur un B18C5), un gars avait testé le filtre K&N dans la boite à air d'origine avec le resonnateur enlevé. le gain etait de 2cv... et un peu de couple. Il a ensuite testé un CAI AEM. Resultat: +6cv
Sur la mienne (B18C6), avec un CAI AEM, j'ai entre +6 et +8cv (je sais pas exactement à cause de la precision des mesures mais c'est au moins 6cv et du couple à tous les regimes).

Citation :Effectivement, le GROS inconvenient des boites à air Mugen (et de beaucoup d'autres) c'est qu'elles sont tres cheres et que personnellement je n'ai jamais vu le gain quantifié...

Le gain se quantifie au volant et se confirme avec un chrono.
le reste est plus philosophique que précis pour s'y fier aveuglément.
Le prix est un facteur déterminant pour celui qui le juge trop élevé, ce n'est bien sur pas discutable et il est de ce fait inutile de rentrer dans les détails techniques ou de qualité de fabrication; je respecte pleinement ce fait.

Citation :Aux US (donc sur un B18C5), un gars avait testé le filtre K&N dans la boite à air d'origine avec le resonnateur enlevé. le gain etait de 2cv... et un peu de couple. Il a ensuite testé un CAI AEM. Resultat: +6cv

Aus US j'en sais rien, mais en France et sur mon auto (ITR) le résultat de la boite à air modifiée aprés de nombreux essais chronométrés n'a pas été aussi catégorique.
Et je n'ai pas d'avantage d'intéret à vanter la modif de boite à air que l'achat d'un CAI..c'est une info aprés essais à prendre ou à laisser, peu importe.

Mugen ne transfigure pas une ITR avec une seule boite à air, mais ils ne s'en prévalent pas non plus.
Pas plus AEM que Injen.. ne transformeront radicalement votre auto avec un kit d'admission; c'est simplement a considérer comme un pas dans la transformation de votre moteur.
Mugen c'est un nom symbole de savoir faire et de qualité sur base Honda, ils ont fait plus que leurs preuves en compétition au plus haut niveau international.
On adhére à leur savoir faire ou on prétexte le prix trop élevé pour les discrédités..
Perso je suis trés satisfait de leur matériel et pas seulement au niveau performances, donc rien a redire ni à regréter au contraire; d'autres font peut être mieux, si vous avez testé n'hésitez pas à en faire part j'aime bien le vérifier et si c'est probant aucun probléme pour adopter.

raptorparts a écrit :

Citation :Mugen c'est un nom symbole de savoir faire et de qualité sur base Honda, ils ont fait plus que leurs preuves en compétition au plus haut niveau international.
On adhére à leur savoir faire ou on prétexte le prix trop élevé pour les discrédités..
Perso je suis trés satisfait de leur matériel et pas seulement au niveau performances, donc rien a redire ni à regréter au contraire; d'autres font peut être mieux, si vous avez testé n'hésitez pas à en faire part j'aime bien le vérifier et si c'est probant aucun probléme pour adopter.

Excellente façon de penser. Je suis entièrement d'accord avec toi.
J'aurais bien acheté moi aussi une boîte à air Mugen pour mon EK4, mais j'ai préféré opter pour un CAI AEM, le gain sur un B16* n'est plus à prouver, et le rapport prix/efficacité tout bonnement imbattable. certes il y a aussi les CAI à 70€, mais pas encore testé, si quelqu'un a les résultats d'un passage au banc avec un tel CAI, je suis preneur

Ce que vous semblez ignorez c'est que la boite à air d'origine de l'ITR est très proche d'un CAI ce qui expliquerais peut être les faibles gain obtenu de ce coté là :roll:

sturny a sortie une game honda pour les admission simota ( les fameuse admition avec boite a aire qui marche tres tres bien sur saxo vts et 106 s16 ) quelqu'un a ca ou a deja vue ????

Citation :Ce que vous semblez ignorez c'est que la boite à air d'origine de l'ITR est très proche d'un CAI ce qui expliquerais peut être les faibles gain obtenu de ce coté là

Disons que la boite à air d'une ITR est simple mais efficace, c'est une boite en plastique lisse isolant, proche du papillon et qui reçois déja d'origine un élement filtrant gros volume cylindrique.
En remplaçant celui ci par un plus performant on obtient un une aspiration optimisée; en supprimant le caisson de raisonnance par le bitza maison on obtient une prise d'air frais libérée de toute restriction.
Résultat sa respire frais et fort..juste ce qu'il faut pour grapiller quelques watts pour pas cher.
Alors évidement avec un autre systéme faisant en gros la même chose on révolutionne pas l'arrivée d'air..

Citation :sturny a sortie une game honda pour les admission simota ( les fameuse admition avec boite a aire qui marche tres tres bien sur saxo vts et 106 s16 ) quelqu'un a ca ou a deja vue ???

Le probléme de Simota, du moins sur une ITR c'est que les éléments filtrant sont sous dimensionnés de même que le tube d'amenée d'air et les filtres sont de qualité moyenne, sa ressemble à du K&N mais la ressemblance s'arréte là.
Ces produits ont plus une vocation tuning que racing, ils sortent chaque année des nouveautés dans la tendance design (carbone look voire carbone véritable, tubes chromés, manchons de couleur..).
Par contre, sur Peugeot et Citroën il se peut que sa marche pas mal, il me semble avoir entendu des bons échos.

raptorparts a écrit :

Citation :Disons que la boite à air d'une ITR est simple mais efficace, c'est une boite en plastique lisse isolant, proche du papillon et qui reçois déja d'origine un élement filtrant gros volume cylindrique.

Effectivement, la boîte à air de l'ITR est très bien faite.
C'est ce qui fait que n'importe quelle autre admission n'apporte pas quelque chose d'inpressionnant.

Par contre, sur une Civic EK4 ou EG6, le fait de mettre un CAI modifie de façon sensible la puissance et le couple (y a qu'à voir comment est la boîte à air d'origine...).
Même en bricolant sans cesse et en essayant d'optimiser la boîte à air d'origine, je n'ai jamais réussi à avoir un truc aussi probant que le CAI AEM que j'ai monté.
Je ne peux parler que de ce que je connais. Donc pour les EK4 vous pouvez y aller, ça le fait bien un CAI

J'ai une EK4 moi aussi dans laquelle j'ai adapté la boite à air d'ITR (acheté en occaz) et supprimé le caisson de résonnance. Le bruit est plus sympa, mais la montée en régime est surtout plus franche. Je n'ai perdu que très légérement à bas régime (c'est une impression je l'avoue, aucun chrono pour le confirmer).
Pour l'instant j'en suis satisfait. Je suis aussi intéressé par un CAI, mais au prix que ça coute pour le faire parvenir jusqu'à chez moi, je vais attendre encore un peu...

Sauf si vraiment tu veux de l'AEM (tu paies le nom et la qualité de fabrication) tu peux trouver des CAI répliques d'AEM pour pas cher, et à acheter en Europe, donc avec peu de frais de port et sans frais de douane

C'est vrai tu as raison Fushi, ça fait un pti bout de temps que je regarde sur ebay les CAI, et on en trouve à vraiment pas cher . Je vais surement en acheter un un jour.

[offtopic] félicitation pour ton site, il est vraiment très bien fait. L'EK blanche - jantes blanches est tout simplement magnifique [/offtopic]

hihi, merci beaucoup, c'est très gentil

1.Bravo, je ne peux que faire des éloges pour un discours aussi informatif, valable, expérimenté, justifié, sans aucune trace d'agressivité ou de vélléité d'affirmation de son autorité en tentant d'imposer son opinion.
Je suis partisant de cet esprit. .

2.Ton discours m'apprend beaucoup.Surtout, en l'espèce, sur les boites à air, spécifiquement pour itr.

Je suis, en terme général, très favorable au CAI.
Cependant, après consultation de plusieur posts et de plusieurs proprios d'itr, dont tu fais parti, je me rends compte que le CAI n'est pas la "panacé" dans le cas de l'itr.Il semblerait même que pour l'itr le CAI est mal placé face au gerbe d'eau, ce qui n'est pas le cas du CAI sur les autres voitures(sauf exeption a ma connaissance, limitée, naturellement).Aussi, pour une itr je conçois que ton choix se soit porté sur une boite à air mugen après avoir essayé le CAI.C'est évidemment un choix guidé par la raison, mais aussi par tes goûts personnels.

Tu établis, selon toi, les qualités et les défauts de la boite a air Mugen. Je n'en disconviens pas. A ce titre, tu évoques, sans pour autant marquer une particulière insistance, sur un phénomène inhérent a notre société moderne: l'adhésion a une marque.
En effet, il est bon de rappeler, en tant que de besoin, que Mugen est aussi, et avant tout une marque prestigieuse et très typée. Une marque, c'est une philosophie, des tendances, une orientatin esthétique, acoustique, un niveau de sofistication, un passé et une image singulière. Mugen représente une alchimie propre et distinct.

On peut soit y adhérer et encensser cette manufacture, soit y être d'une scinglante indifférence.
Tu appartiens, visiblement à la première catégorie, et moi à la seconde.
Je reconnais à Mugen toutes ses qualités et ses vertues, mais je n'aime pas. Tout simplement, mon coeur y reste insensible. Le prix n'aidant pas une conversion, je suis malheuresement dans l'improbalilité de procéder à un achat test personnel. Aussi je ne saurais être compétent valablement pour contester tes propos et ton discours marqué du sceau du vécu et de l'expérience, pour peu qu'il soit nécessaire de s'opposer en quelque sorte que ce soit a toi, naturellement.

PS: CAI BomZ del sol vti en commande. Impression dès essai.
Precision: del sol ne m'appartenant pas en propre(pour l'instant mais...).
Ps2: intervention coute cette fois. J'écoute vos conseils sur "l'extrême longeur de certains de mes postes" et la nécessité d'y remédier ,autant que faire se peut dans une optique de lisibilité.
Ps3: Raptor parts, il me semble que tu es d'avis que la boite a air Mugen dipense une sonorité et une raisonance acoustique inédite.Deux questions:
a°) Quelle est la nature et la tessiture de cette sonorité?Ainsi que les régimes de son arrivé et ses spécificités?
b°) Penses tu que cette sonorité typée est liée à la définition matérielle, et donc à la forme de cette boite aisin que les matériaux qui la composent(carbon fiber)?
Question subsidiaire: quel est le volume sonore( il est évident qu'il ne s'agit pas ici du nombre de décibel précises mais d'une impression qui s'en dégage)?Penses tu que ce type de sonorité puisse être reproductible par d'autres moyens moins honéreux(Ice-box?!)?
Merci