Japan Car

(25-05-2015, 01:43:59)Eric T a écrit : [ -> ]Bonjour à tous!

Bon, au moins, cette fois ci, je suis sûr de ne pas me faire envoyer valser par un modérateur (quoique...). Je dis ça, mais je me doute qu'il doit être extrêmement pénible de voir poser 30 fois des questions auxquelles il a été déjà répondu. D'un autre côté, la fonction recherche est tellement mal foutue (et c'est à peu près la même chose dans tous les forums) que soit on a aucune réponse, soit il faut lire 1347 sujets pour avoir une bribe d'information. pas vraiment funky...
Donc, précision nécessaire, j'ai soigneusement épluché les X puissance n sujets proposées avant de poser ma question, qui, comme vous allez pouvoir le constater, est assez spécialisée et s'adresse aux spécialistes motoristes assez "pointus" dans leur domaine de prédilection.

Je ne suis livré à un petit comparatif théorique entre 2 moteurs Honda de même cylindrée: le D16Z9, et le B16A2. Et me sont venu quelques questions que je vous soumets ici, en espérant qu'un forumiste particulièrement averti puisse éclairer ma lanterne.

Outre leur cylindrée, (1590 cm3), les D16 et B16 ont des différences, certes, mais aussi de nombreux points communs. Et je me suis demandé en quoi les différences pouvaient justifier les 35 cv d'écart entre les deux.

Je sais qu à ce stade , de nombreuses personnes se précipiteront pour souligner que l'un est un SOHC, et l'autre un DOHC, ce que , malgré vos doutes, je n ignore pas. Que l'action du VTEC n'est effective que sur les soupapes d'admission en SOHC, ce qui n'est pas le cas pour le DOHC. Mais toute de même... Il n'en reste pas moins que les deux moulins ont 16 soupapes, que l'explosion et les caractéristiques de celle ci sont principalement conditionnées par le volume et la quantité du mélange admis dans le cylindre, et que le volume de gaz brûlés est de toute façons éjecté par la remontée du piston quand les soupapes d'échappement sont ouvertes, et ceci qu'elles le soient plus ou moins largement.

Déjà sur ce point tu as tord, si on change les arbres a cames quand on prépare un moteur, c'est pour gagné en puissance, puissance que l'on gagne en faisant rentré puis sortir plus de gaz en augmentant la levé des soupapes et la durée d'ouverture de celle ci . C'est aussi pour sa qu'on pose certaine fois des soupapes plus grosses et qu'on retravaille les conduits, faire rentré et sortir plus de gaz .

J'ai cependant remarqué que le D16 était un "longue course" et le b16 un "supercarré", soit. Mais bizarrement les valeurs de couple sont quasiment identiques (14,5 m/kg à 5200 t pour l'un, et 15 m/kg à 7000 t pour l'autre.

Donc c'est loin d'être identique vu qu'il y a 1800 tours d'écart entre les valeurs de couple max .

Or dans le domaine du couple, à cylindrée égale, un "longue course" devrait être nettement plus favorisé qu'un "supercarré". A lire les chiffres de reprises à bas régime sur le site "zeperf", on voit nettement que ce n'est pas le cas. C'est déja un premier sujet d'étonnement. Surtout le que le couple est nettement pus "haut perché" sur le B16 que sur le D16.

Et la boite de vitesse on l'oubli ?
Un b16 prend 1000 RPM de plus qu'un d16z6/9 pourtant le fond de seconde est a la même vitesse et les rapports suivant donnent une vitesse au rupteur légèrement inférieur pour le b16, donc sa signifie que la boite est plus courte sur le b16 ce qui change beaucoup de chose sur le couple transmit aux roues .

La puissance, ensuite: comme je l'ai dit: même cylindrée, donc, même volume de mélange admis, quelque soit la façon dont il l'est. Les lois de la physique élémentaire laissent à penser que le même volume de mélange mis a feu produit exactement la même énergie, quelque soit le conditionnement du cylindre dans lequel il est contenu. Or, il y a toujours ces fameux 35 CV de différence. Deuxième sujet d'étonnement...

Comme déjà dit plus haut même cylindrée ne veut pas dire remplissage identique et la il y a de grosse différence entre un d16z6/9 et un b16.
De plus autre point important, le rapport volumétrique, en admettant que le volume de mélange soit identique la poussé sur le piston est plus importante si le mélange est plus comprimé, ce qui est le cas sur le b16 par rapport au d16z6/9.

Alors, que penser? doit on supposer que la gestion électronique est seule responsable de cette assez grosse différence? La levée des soupapes sur le B16 est elle supérieure?

Question subsidiaire: est t'il possible de monter une culasse B16 sur un bas moteur D16 (si cela a été déja fait, avec quel résultat?)

impossible, tout simplement . 

 Bonne soirée à tous!