Japan Car

(19-07-2017, 12:36:37)boyou2 a écrit : [ -> ]faut demander a tonton ce qu'il en pense des effectifs perquisitionner pendant l'etat d'urgence

l'etat d'urgence, c'est surtout d'arreter d'aller foutre la merde ailleurs, qui nous retombe dessus, foutu geopolitique  

Réquisitionnés tu voulais dire ?

(19-07-2017, 14:06:05)Snowmonkey a écrit : [ -> ]

(19-07-2017, 12:36:37)boyou2 a écrit : [ -> ]faut demander a tonton ce qu'il en pense des effectifs perquisitionner pendant l'etat d'urgence

l'etat d'urgence, c'est surtout d'arreter d'aller foutre la merde ailleurs, qui nous retombe dessus, foutu geopolitique  

Réquisitionnés tu voulais dire ?

oui evidemment

(19-07-2017, 11:18:43)boris_e12 a écrit : [ -> ]Le problème de trucs comme l'état d'urgence c'est que c'est une situation sans victoire.

Si ça reste actif, les gens gueulent.
Si c'est désactivé et qu'il y a un attentat, les gens gueulent.
Si certaines mesures législatives sont transférées dans le droit pénal, les gens gueulent.
....

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(19-07-2017, 12:36:37)boyou2 a écrit : [ -> ]l'etat d'urgence, c'est surtout d'arreter d'aller foutre la merde ailleurs, qui nous retombe dessus, foutu geopolitique

Ouais ce n'est pas du tout aussi simple que ça.

Pour preuve, les Allemands ne font pas d'OPEX (ils ont eu 15 pelés et 3 tondus en Afghanistan, ça ne compte pas) et ont eu droit à leurs attentats. Les Belges n'interviennent strictement nulle part, eh bah itou.
Si les attentats étaient connectés aux endroits où les états "vont foutre la merde", les Belges auraient à la limite des attentas montés par des cellules d'extrémistes Katangais.

Il n'y a aucune connexion de l'un à l'autre. C'est plus équivalent aux gamins qui allaient, dans les années 70, s'entraîner à Cuba puis se battre dans les rangs des Sandinistes au Nicaragua, puis revenaient en France pour organiser la révolution socialiste. Ou les jeunes français qui allaient s'engager dans la LVF pour combattre le péril rouge.

Dans tous les cas, l'ennemi n'est qu'une idée, et les exécuteurs que des abrutis ou des paumés qui se laissent embarquer par des beaux parleurs.

(19-07-2017, 19:36:02)boris_e12 a écrit : [ -> ]

(19-07-2017, 12:36:37)boyou2 a écrit : [ -> ]l'etat d'urgence, c'est surtout d'arreter d'aller foutre la merde ailleurs, qui nous retombe dessus, foutu geopolitique  

. Les Belges n'interviennent strictement nulle part, eh bah itou.

Ah ben si, on a quelques F16 qui ont balancé des bombes sur l'EI

(19-07-2017, 20:08:23)Jocky a écrit : [ -> ]

(19-07-2017, 19:36:02)boris_e12 a écrit : [ -> ]

(19-07-2017, 12:36:37)boyou2 a écrit : [ -> ]l'etat d'urgence, c'est surtout d'arreter d'aller foutre la merde ailleurs, qui nous retombe dessus, foutu geopolitique  

. Les Belges n'interviennent strictement nulle part, eh bah itou.

Ah ben si, on a quelques F16 qui ont balancé des bombes sur l'EI

pas que

ou se trouvent pas mal des activités politiques Européennes? laissez moi reflechir.....

A Strasbourg

(19-07-2017, 14:27:10)boyou2 a écrit : [ -> ]

(19-07-2017, 14:06:05)Snowmonkey a écrit : [ -> ]

(19-07-2017, 12:36:37)boyou2 a écrit : [ -> ]faut demander a tonton ce qu'il en pense des effectifs perquisitionner pendant l'etat d'urgence

l'etat d'urgence, c'est surtout d'arreter d'aller foutre la merde ailleurs, qui nous retombe dessus, foutu geopolitique  

Réquisitionnés tu voulais dire ?

oui evidemment  

C'est quoi l'état d'urgence ?
Le truc qui interdit par exemple de manisfester et que tout le monde s'en bas les c... et manifeste dont 200 qui brûle du flic et que l'on a interdiction d'allez en... à sec et défoncer une bonne fois pour toute...

Ça fait quoi l'état d'urgence ?

Couvre feu : pas appliqué

Fermeture de lieu de réunion ou de prêche : 2 mosquée je crois, on emmerde plus l'extrême droite je pense.

Interdiction de séjour: on ne vire pas nos barbus donc interdire aux autres de venir ...ne pas rire vu la passoir qu'est l'Europe

Perquisition : vous croyez vraiment que l'ami Ricoré ce pointe au hasard à 07h chez quelqu'un ?

Contrôles : pas plus pas moins pas mieux fait


Bref du vent de politicard pour rassurer la ménagère de moins de 50 piges....depuis l'affaire Merah ( 22 mars 2012 hein ) on ne fait plus que de la merde donc ça date pas de l'état d'urgence, des bidasses ou des creus tu en vois et tu en vera encore et encore à faire des patrouilettes.
On garde plus les portes des VIP c'est déjà ça.

Ah si ca a changer un truc, on a plus les fusils de l'agence tout risque, on est équipé comme des portes avions nucléaires...casque lourd, bouclier balistique ( qui ne résiste pas au 7.62 acier très commune )...

On a eu 15 jours de formations, une poignée de munitions ( 90 /an pour devenir une machine de guerre) et ( c'est vrai ) comme mission d'attirer le feu sur nous, " tant que le djihadiste useront des munitions à tuer du flic ils ne tuerontpas des civils "
ouai merci c'est cool mais surtout en off tu sais que pour le politique ca lui ouvre le parapluie, il dira que grâce à son plan d'action d'équipement / formation il a permis de sauver la populace, il viendra verser une larme de crocodile sur ton cercueil, serrer la paluche à maman a qui ça fera une belle jambe.

Moi je veux bien allez au feu, si ça peut sauver des gamins on ira avec plaisir fumer du salafiste mais pas avec du bricolage comme c'est fait depuis des années, on envoi au casse pipe des gens non formé, non aguerri en leur demandant l'impossible.
J'ai donc pris une licence de tir pour cramer 2000 munitions par an avec mon pognon ( ca peut servir de savoir calibrer un type rapidement, sur l'attentat manqué des champs Élysée il y'a un mois, la première cible était ma compagnie, au final il tape les gendarmes qui nous on doublé) et j'ai aussi quitter la voie publique, marre de faire de la merde et en amateur.
Pays de trompettiste.


Etat d'urgence en carton oui, c'est loin d'être la Corée du Nord.

(19-07-2017, 19:36:02)boris_e12 a écrit : [ -> ]

(19-07-2017, 12:36:37)boyou2 a écrit : [ -> ]l'etat d'urgence, c'est surtout d'arreter d'aller foutre la merde ailleurs, qui nous retombe dessus, foutu geopolitique  

... /

Pour preuve, les Allemands ne font pas d'OPEX (ils ont eu 15 pelés et 3 tondus en Afghanistan, ça ne compte pas) et ont eu droit à leurs attentats. Les Belges n'interviennent strictement nulle part, eh bah itou.
Si les attentats étaient connectés aux endroits où les états "vont foutre la merde", les Belges auraient à la limite des attentas montés par des cellules d'extrémistes Katangais.
...../

???

intervention OPEX de l'armée Allemande :

- Kosovo
- Liban
- Turquie
- Sahara occidental
- Mali
- Afghanistan
- Darfour
- Sud-Soudan


Interventions OPEX de l'armée Belge :

- l'Afghanistan
- le Mali
- l'Afrique centrale et l'Europe de l'est.
- le Proche-Orient

Il ne faut pas voir les théâtres d'opérations mais les effectifs engagés, la France militaire engage 60% d'effectifs en plus que les allemands, dont le budget est bien plus élevé mais utilisé bien différemment ( masse salariale ).

Pour une fois on fait bien mieux et bien moins cher en Gaulles

(19-07-2017, 22:17:22)LE DJACK a écrit : [ -> ]

(19-07-2017, 19:36:02)boris_e12 a écrit : [ -> ]

(19-07-2017, 12:36:37)boyou2 a écrit : [ -> ]l'etat d'urgence, c'est surtout d'arreter d'aller foutre la merde ailleurs, qui nous retombe dessus, foutu geopolitique  

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Pour preuve, les Allemands ne font pas d'OPEX (ils ont eu 15 pelés et 3 tondus en Afghanistan, ça ne compte pas) et ont eu droit à leurs attentats. Les Belges n'interviennent strictement nulle part, eh bah itou.
Si les attentats étaient connectés aux endroits où les états "vont foutre la merde", les Belges auraient à la limite des attentas montés par des cellules d'extrémistes Katangais.
...../

???


Interventions OPEX de l'armée Belge :

- l'Afghanistan
- le Mali
- l'Afrique centrale et l'Europe de l'est.
- le Proche-Orient

Mali ? 90 instructeurs, pas vraiment ce qui va créer des frictions.
Afghanistan ? Effectifs de déminage et 4 F-16. C'est sûr que ça s'est vu.
Proche-Orient ? Ils alternent 6 F-16 avec les néerlandais en Jordanie.

Si on demande aux mecs qui ont organisé les attaques en Belgique, je suis à peu près certain qu'ils ne sont même pas au courant de cette poignée de pèlerins en opérations extérieures.

On est très très loin des effectifs engagés par la France.

Et la majorité des groupes terroristes franchisés type Al-Quaeda viennent plus de la Bosnie (un conflit dans lequel personne n'est intervenu avant qu'on n'en soit au génocide pur et simple), et ensuite se promènent à travers le monde selon les conflits qu'ils trouvent, à la façon des Cubains dans les années 70 ou des mercenaires de Bob Denard dans les années 60.
Et leur maintien est plus dû au fait que certains états fournissent des aides à des pays (comme le Pakistan, par exemple) pour éliminer ce genre de groupe, sans rien demander en échange. Et l'effet pervers de ce genre d' "aide économique" est que les pays aidés n'ont aucun intérêt dès lors à voir les rebelles disparaître. Si on vous donne 20 milliards par an, ça serait idiot d'éliminer la raison pour laquelle vous touchez les 20 milliards par an.

Après ça me fait doucement rire qu'on pense pouvoir supprimer le problème du terrorisme. Il y a un siècle les anarchistes allaient attaquer des archiducs en pleine rue, il y a 50 ans les bretons faisaient sauter des casernes de CRS. On passe sur les actions de l'OLP, de l'OAS, de l'Action Directe et du GIA (et bien d'autres) en France pendant des années. Le terrorisme à plus ou moins grande ampleur est une constante humaine. On l'a juste oublié parce qu'entre 1996 et 2012, les attentats c'était soit en Corse, soit chez les autres.

aaahhh la Bosnie, ce vivier d'entrainement dans des villages entier (cherché Jamaats bosniaques, vous comprendrez), qui a vu des Moudjahidine venir d'Afghanistan pour aider leur 'frere', avec l'aide internationale, aujourd'hui presque le 1er campd 'entrainement au monde, si on ajoute a cela le Kosovo, principale fournisseur de chef de l'EI/AQ/OSEF.......yaurait de quoi dire

faut pas me dire que la géopolitique n'a rien a y voir, au proche et moyen-orient, ça a toujorus ete le terrain de jeu des 'grandes puissances' mondiales

ça a commencé, et c'est historiquement connu, après la chute de l'Empire Ottoman, et le découpage de ses territoires par la France et l'UK (accord Charcot et Sykes)

et le conflit israélo-palestinien y a prit sa source

iran-iraq : USA Vs URSS
corée : USA Vs URSS
vietnam : USA Vs URSS
Ex Yougoslavie : interet USA
kosovo : interet USA (expliquez-moi comment leKosovo peut-etre la principale plaque tournante de drogue dur dans les pays de l'Est avec une forte présence de 'soldats de la paix' US? )
mali : interet france pour la matière première de nos centrales nucléaires
libye : pétrole interet france et UK et un (tout) petit peu le US (les ressources sont trop faibles pour les interessé comparé à l'Iraq)
Syrie : gaz-pétrole

et la il ne s'agit QUE du Moyen Orient, pas de l'Afrique (continent le plus riche en ressources naturels, mais le plus pauvre du monde), de l'Asie du sud-est, ou encore de l'Amerique Latine......

etc....

On peut faire l'histoire de la géopolitique sans fin................j'adore ce sujet de conversation

(19-07-2017, 22:05:16)Oncle Fétide a écrit : [ -> ]Etat d'urgence en carton oui, c'est loin d'être la Corée du Nord.

En carton sans doute, néanmoins c'est comme foutre un flingue dans les mains d'un type peu recommandable et pas très stable psychologiquement. C'était du temporaire initialement totuefois. Là ça rentre en dur dans le droit commun, et si aujourd'hui StartUpNationMan il est tout doux avec le pelage soyeux comme la plupart des peureuses de l'ENA, on assiste quand même depuis quelques années à un durcissement du discours envers les libertés publiques. Donc oui aujourd'hui ça servira seulement à faire mouiller les mecs qui montent leurs JT anxiogènes et rassurer mémé à la gare dans son bled paumé, mais quid de des années à venir ?

Juste pour préciser :

La contribution Allemande à la Force internationale d’assistance à la sécurité (ISAF), sous commandement de l’Otan, a atteint 4.900 hommes.

" En 10 ans, 100.000 militaires allemands ont été déployés, au total, en Afghanistan et 54 y ont perdu la vie, dont 35 au combat, ce qui en fait l’intervention la plus meurtrière pour la Bundeswehr depuis la fin de la Seconde Guerre Mondiale. "

(20-07-2017, 08:25:37)boyou2 a écrit : [ -> ]faut pas me dire que la géopolitique n'a rien a y voir, au proche et moyen-orient, ça a toujorus ete le terrain de jeu des 'grandes puissances' mondiales

Je ne dis pas que ça n'a rien à voir, je dis que c'est très, très loin d'être aussi simple que "si on n'intervenait pas dans pays X on n'aurait pas de problème".
C'est le grand dilemme moderne. Les conflits dans lesquels on intervient foutent la merde, les conflits dans lesquels on n'intervient pas foutent la merde.
En Bosnie on a décidé de ne pas intervenir au début, résultat groupes de fondamentalistes et génocides.
En Afghanistan "on" a décidé de ne pas intervenir au début (en 79 hein, pas en 2001), puis "on" est intervenu à partir de 1984-85 parce que c'était contre les soviets, puis une fois les russes battus on a arrêté d'intervenir. Résultat groupes de fondamentalistes et génocides.

Le monde est composé de sphères d'influences, c'est un fait. Mais même si on arrêtait net d'utiliser ces sphères d'influences, rien ne dit que le terrorisme s'arrêterait.

Et le terrorisme a suivi l'économie mondialisée. Les groupes terroristes actuels sont principalement des franchisés. Quand on nous dit "c'est Al Quaeda" ou "c'est ISIS", 95% du temps ce sont des groupes locaux qui ont été franchisés pour avoir droit à de l'équipement et de l'entrainement, et en échange les "gros" groupes peuvent revendiquer les actions, comme ça ça fait plus sérieux que d'avoir les revendications de Jean-Mohammed de Sarcelles comme c'était parfois le cas dans les années 90.

Je disait aussi qu'on n'a pas plus de terrorisme aujourd'hui qu'avant. On a juste des chaînes d'info 24/24h et 7/7j qui n'ont que ça a foutre de nous repasser les mêmes trucs en boucle. A l'époque de Lockerbie on ne nous martelait pas ce genre d'info pendant des journées complètes.

" Le monde est composé de sphères d'influences, c'est un fait. Mais même si on arrêtait net d'utiliser ces sphères d'influences, rien ne dit que le terrorisme s'arrêterait."

+ 1

(20-07-2017, 08:25:37)boyou2 a écrit : [ -> ]ça a commencé, et c'est historiquement connu, après la chute de l'Empire Ottoman, et le découpage de ses territoires par la France et l'UK (accord Charcot et Sykes)

et le conflit israélo-palestinien y a prit sa source

On peut remonter plus loin que Charcot-Sykes (qui est un très gros facteur dans la situation actuelle), avec l'occupation ottomane imposée aux populations arabes, et T.E. Lawrence qui a lancé la "révolution arabe" pour miner les ottomans en 1915, en leur faisant miroiter l'idée d'une indépendance totale une fois les ottomans défaits. La création des "protectorats" après guerre a créé un sentiment de trahison pour les locaux.

On peut aussi remonter à l'OSS et la politique "anti coloniale", qui a consisté, en gros, à fournir des armes et des conseillers à tous les groupes rebelles à travers les colonies Européennes après 1945 (avant le début "officiel" de la guerre froide avec la création de la République Populaire de Chine en 49), y compris les vietnamiens (ce qui leur a réussi sur le long terme) et les arabes "amis".

Aussi l'utilisation de différents groupes armés locaux pendant la seconde guerre mondiale pour miner l'ennemi (l'Allemagne armant les irakiens contre les anglais, par exemple).
Mention spéciale à l'Abwehr (services secrets allemands dans les années 30) qui relocalisait les juifs allemands en Palestine, à la fois pour s'en débarrasser et pour faire suer les anglais...

Et puis bien entendu le conflit est/ouest par procuration, avec les pays arabes soutenus par l'URSS, Israël soutenu par la France puis les USA, Saddam Hussein soutenu par tout le monde (Les Russes contre les Iraniens, puis après 1979 l'ouest contre les Iraniens...), l'Iran et son utilisation de la Syrie et du Hezbollah pour attaquer les intérêts Israéliens et ceux des pays du Golfe...
Et les dictateurs sanguinaires en place n'arrangent pas les choses bien entendu, mais à chaque fois que les populations se libèrent d'elle-même on leur reproche de ne pas voter pour qui nous on veut.

Et au milieu de tout ça, les Kurdes, qui ont obtenu leur indépendance relative en Irak mais sont toujours sous "occupation" en Turquie, Syrie et Iran. L'absence d'Etat-Nation dans une grande partie de la région n'arrange pas les choses.

Tout ça crée un grand merdier, avec des intérêts communs entre ennemis historiques.

Mais ils n'en ont pas marre depuis le temps?? De se battre??

Toutes façons c'est juste pour servir les intérêts de certains, jamais pour la majorité.. Sinon y'aurai pas de guerre

(21-07-2017, 09:45:15)nonovtec a écrit : [ -> ]Mais ils n'en ont pas marre depuis le temps?? De se battre??

L'humain n'a fait que ce battre depuis qu'il marche..

(21-07-2017, 12:27:13)RedThunder a écrit : [ -> ]Toutes façons c'est juste pour servir les intérêts de certains,  jamais pour la majorité..  Sinon y'aurai pas de guerre

Certains ne savent aussi que se battre.

Un bon exemple est celui des sociétés de sécurité privées qui opèrent en zone de conflit, constituées de gens qui se sont rendus compte qu'ils sont incapables de retourner à la vie civile. La même chose est applicable à ceux qui se sont battus en Yougoslavie. Après la fin du conflit, couverts de gloire, vont-ils retourner à leur petite ferme dans un petit village de Géorgie ? Ou vont-ils aller bosser pour un Afghan ou un Pakistanais qui leur promet plus de gloire et plus de combats ?

Et bien entendu certains attisent les flammes de la haine. Si on va dans la rue à Téhéran demander aux gens s'ils croient vraiment qu'il est nécessaire de détruire Israël, à mon avis l'écrasante majorité s'en fout. Mais ça reste la position officielle, et celle des plus fanatiques.
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Moi ce qui m'énerve là tout de suite, c'est que Orange m'a dit d'être chez moi de 13h à 18h pour une intervention sur ma ligne (à ma demande, problèmes de connexion internet).
Je bosse de nuit, du coup j'ai dormi de 7h à 12h40 histoire d'être au moins douché quand les techniciens débarquent.
17h55 je reçoit un SMS, le problème était chez eux (contrairement à ce qu'ils me soutenaient) donc ils ne sont pas passés chez moi.

Bref, je n'ai dormi que 5h pour des prunes. Du coup je vais aller faire la sieste.

ce qui m'enerve en ce moment? le tour de France, il y a deja des rues bloquées a Marseille pour leurs contre la montre de demain, ca va etre inroulable en ville et sur autoroute/nationale avec le tour + les vacances

le plus marrant dans l'histoire c'est que s'il n'y aurait pas de guerre on serait sacrément dans la merde en France, je parle niveau finance hein, parce qu'à part le luxe, la guerre c'est ce qui rapporte le plus à notre pays, donc au final c'est un mal pour un bien
la drogue aussi rapporte pas mal, mais ils veulent pas le dire parce-que sinon on aurait un trop gros PIB

(21-07-2017, 17:23:19)boris_e12 a écrit : [ -> ]Moi ce qui m'énerve là tout de suite, c'est que Orange m'a dit d'être chez moi de 13h à 18h pour une intervention sur ma ligne (à ma demande, problèmes de connexion internet).
Je bosse de nuit, du coup j'ai dormi de 7h à 12h40 histoire d'être au moins douché quand les techniciens débarquent.
17h55 je reçoit un SMS, le problème était chez eux (contrairement à ce qu'ils me soutenaient) donc ils ne sont pas passés chez moi.

Bref, je n'ai dormi que 5h pour des prunes. Du coup je vais aller faire la sieste.

fais gaffe à ta prochaine facture, il est fort possible que tu sois facturé des frais de déplacement de techniciens (69€)
t'imagines pas le nombre d’appels que je reçois pour ça chaque jour

sinon ce qui m’énerve en ce moment
- ma (ex du coup) copine me parle plus sans aucune raison
- mes meilleurs pote non plus
- la bêtise des gens (bonjour puis-je savoir la raison de votre appel ? - Je sais pas .... )
- le "gendarme" en civil avec qui j'ai fait un petit road rage hier
- les pièces que je commande pour la 206 qui ne vont pas, à chaque fois

mais à part ça j'ai un taf, une paye , c'est le principal, on s'en fou du reste

Les gens qui m'appellent pour me vendre un abonnement canal
D'habitude ça sonne en journée donc osef, là il était 20h ...

Mais au moins celui là a pas continué à me réciter son speech quand je lui ai dit que j'avais pas de télé
L'autre qui m'a appelé il y a quelques années avait pas du me croire.

La dessus je suis tranquille, pas de fixe et le portable est sur liste rouge avec filtrage des numéros masqués

(21-07-2017, 23:19:14)folken a écrit : [ -> ]Les gens qui m'appellent pour me vendre un abonnement canal
D'habitude ça sonne en journée donc osef, là il était 20h ...

Mais au moins celui là a pas continué à me réciter son speech quand je lui ai dit que j'avais pas de télé
L'autre qui m'a appelé il y a quelques années avait pas du me croire.

20h?

J'ai un mec qui m'a appelé l'autre soir à 23h30 pour une annonce, je coupe mon portable la nuit heureusement.
Dommage pour lui je commençais à 04h du matin, je l'ai rappeler à 05h du matin du coup, ca à sonné
Il m'a rappelé cette semaine et a eu le culot de me dire que c'était tôt pour appeler les gens...mais lui non ça l'emmerde pas.

(22-07-2017, 08:02:08)Oncle Fétide a écrit : [ -> ]

(21-07-2017, 23:19:14)folken a écrit : [ -> ]Les gens qui m'appellent pour me vendre un abonnement canal
D'habitude ça sonne en journée donc osef, là il était 20h ...

Mais au moins celui là a pas continué à me réciter son speech quand je lui ai dit que j'avais pas de télé
L'autre qui m'a appelé il y a quelques années avait pas du me croire.

20h?

J'ai un mec qui m'a appelé l'autre soir à 23h30 pour une annonce, je coupe mon portable la nuit heureusement.
Dommage pour lui je commençais à 04h du matin, je l'ai rappeler à 05h du matin du coup, ca à sonné
Il m'a rappelé cette semaine et a eu le culot de me dire que c'était tôt pour appeler les gens...mais lui non ça l'emmerde pas.

le technicien/livreur passera entre 8h et 18h

je réponds : je suis dispo chez moi de 20h a 5h, il n'a qu'a passé pendant ces horaires la, car pour info, je suis comme vous, je suis au taf pendant ces horaires, alors soit il passe de nuit, soit il passe ce week-end......marre de niquai des RTT et des CP pour leur tronche.

J'ai viré mon fixe perso ... sur la free , on voit les numeros ... avant on pouvait filtrer mais maintenant ils appellent avec des numéros "normaux" en 06/07/01 ... je les voie s'afficher et ca me fair marrer paske ils doivent rappeler sans arret en se disant que je repondrai bien un jour a force ... xD

moi j'ai un nom de famille allemand donc un coup je parle allemand, et dès que j'ai un correspondant allemand je parles français, ça à durer 1/2h l'autre fois