Japan Car

Parfois c'est rentable de payer son pot de départ, t'as tous les collègues qui se cotisent pour te faire des cadeaux.
Idem les naissances.

Après si tu paies rien ... ben t'as rien en retour

Enfin je dis ça mais j'en ai pas fait non plus.
J'aurais bien voulu mais quand le commercial t'appelle le vendredi midi pour te dire que lundi t'es sur une autre mission .... ça laisse pas vraiment le temps d'organiser quoi que ce soit.

Je ne paie rien et je n'attend rien.
En même temps, quand je vais au taf c'est pour bosser et avoir mon salaire, pas pour me faire des potes.

(05-04-2017, 12:32:32)Kaabaal a écrit : [ -> ]Ce qui m'énerve en ce moment, c'est que je traîne sur des blogs/sites de fringues pour homme (après deux ans en treillis à motif panthère, j'ai envie de changer ), et on dirait qu'il n'y a que de trucs de parisien bobo avec petit jean serré aux chevilles et pulls en laine. Y'a pas des gens qui s'habillent avec des trucs un peu plus larges et tout de même stylés??? Nan mais genre depuis quand un bomber ça se met avec un petit slim et les Adidas énormes que toute la France porte en ce moment??

Uniqlo a des trucs qui ne te font pas pantalon anti-G pour les vols à haute altitude

Mais bon si tu va sur les blogs, forcément c'est les trucs à la mode, et les trucs à la mode ça fait bien 5 ans que c'est le pantalon peint directement sur les jambes avec les Addidas sans chaussettes et un foulard.

ce qui m'enerve, voir des patrons dans le tournage/fraisage qui galèrent a trouver de la MO, avec 10% de chomage......et ya pas que dans ce domaine, comprends pas

(05-04-2017, 15:00:21)boyou2 a écrit : [ -> ]ce qui m'enerve, voir des patrons dans le tournage/fraisage qui galèrent a trouver de la MO, avec 10% de chomage......et ya pas que dans ce domaine, comprends pas  

Bé ouais, quand le système éducatif privilégie les branches "intellectuelles" (notez les guillemets) en dénigrant le technique, ben faut pas s'étonner

(05-04-2017, 12:32:32)Kaabaal a écrit : [ -> ]Si tu payais pas ton coup, il y aura moins de monde... Les français sont des crabes

L'exemple le plus rigolo je trouve, c'est quand c'est ton anniversaire au travail: tu arrives avec un tas de croissants pour tout le monde .

Mais je me dis qu'en même temps, tu pourrais toujours attendre de la part de tes collègues pour avoir autant de croissants.

Les français sont des crabes, je vous dit!!

Ce qui m'énerve en ce moment, c'est que je traîne sur des blogs/sites de fringues pour homme (après deux ans en treillis à motif panthère, j'ai envie de changer ), et on dirait qu'il n'y a que de trucs de parisien bobo avec petit jean serré aux chevilles et pulls en laine. Y'a pas des gens qui s'habillent avec des trucs un peu plus larges et tout de même stylés??? Nan mais genre depuis quand un bomber ça se met avec un petit slim et les Adidas énormes que toute la France porte en ce moment??

Oui, comme le gaulois est une fiotte qui vit le pantalon baissé en écoutant du Vianey, il ce doit de s'habiller en fonction façon Jean-Kevin des beaux quartiers.

J'ai les mêmes soucis que toi Kamarad, depuis 3/4/5 piges y'a que de la sape de Bebe brunes à ce caler sous la dents dans les boutiques grand public,

(05-04-2017, 15:00:21)boyou2 a écrit : [ -> ]ce qui m'enerve, voir des patrons dans le tournage/fraisage qui galèrent a trouver de la MO, avec 10% de chomage......et ya pas que dans ce domaine, comprends pas

La même au boulot mais bon t'es payé le strict minimum et mes boss ce plaignent de ne trouver personne, alors que les autres boites du coin son a 12/14€ de l'heure pour le même taff....

+1, sa et le fait que ces meme boites refusent la plupart du temps les personnes n'ayant pas au moins 10 ans d'expérience sur le meme poste ...

@ Dori: j'aurais pas dit mieux... "être plombier, savoir bosser de ses mains, gagner du pognon, c'est nul, dessiner des chaussettes en poil de cul de chèvre du pérou à paris en étant stagiaire pendant 5 ans, c'est mieux!"

@ Uncle: mais ouais c'est trop ouf sérieux! Perso j'aime bien les bottes, je tape "combat boots" dans google je tombe sur des trucs genre ça: http://heeyfashion.com/wp-content/upload...trends.jpg

Disons que c'est pas trop le look que je recherche... Heureusement qu'il y a encore des marques comme Carhartt ou Timberland qui s'en foutent, mais ça devient compliqué de bien s'habiller et d'en même temps pouvoir lever la jambe ou se gratter le dos... Je regardais les jeans ce midi, le plus large bien coupé que tu trouves maintenant (et difficilement en plus), c'est la coupe droite. On est mal barrés...

(05-04-2017, 15:00:21)boyou2 a écrit : [ -> ]ce qui m'enerve, voir des patrons dans le tournage/fraisage qui galèrent a trouver de la MO, avec 10% de chomage......et ya pas que dans ce domaine, comprends pas  

Nous on va chercher/embaucher bientôt

(05-04-2017, 16:11:33)Yaya 16v a écrit : [ -> ]+1, sa et le fait que ces meme boites refusent la plupart du temps les personnes n'ayant pas au moins 10 ans d'expérience sur le meme poste ...

Carrément ça...

Entreprise dynamique, dans un secteur à forte valeur ajoutée, recherche ouvrier hyper qualifié avec expérience pour le payer comme une merde...

Patron on trouve pas de mec, prêt à faire de la soudure pour 10e de l'heure et crever à 60 piges... c'est dingue ça.
J'en ai deja parlé mais mon beauf est tuyauteur depuis 6ans et soudeur depuis 2ans, il est carré, bosse super bien et... choisis ses boîtes, tu lache de la braise il bossera pour toi, le cas échéant embauche des moldaves.

(05-04-2017, 12:32:32)Kaabaal a écrit : [ -> ]Ce qui m'énerve en ce moment, c'est que je traîne sur des blogs/sites de fringues pour homme (après deux ans en treillis à motif panthère, j'ai envie de changer ), et on dirait qu'il n'y a que de trucs de parisien bobo avec petit jean serré aux chevilles et pulls en laine.

met toi a la mode quartiers nord (+10 en street cred -10 en trouvage de boulot)

(05-04-2017, 15:25:35)Dorifutosan a écrit : [ -> ]

(05-04-2017, 15:00:21)boyou2 a écrit : [ -> ]ce qui m’énerve, voir des patrons dans le tournage/fraisage qui galèrent a trouver de la MO, avec 10% de chômage......et y'a pas que dans ce domaine, comprends pas  

Bé ouais, quand le système éducatif privilégie les branches "intellectuelles" (notez les guillemets) en dénigrant le technique, ben faut pas s'étonner  

Bah c'est ça de dire pendant 40 ans qu'il faut "monter dans l'échelle sociale" à tout prix par rapport à ses parents. Résultat les trentenaires gagnent maintenant moins que leurs parents aux même âge (parce que les jobs de bureau/cadre ne payent plus autant vu la quantité de demandeurs) et les boulots d'ouvrier spécialisé ne trouvent pas preneur.

Le système éducatif français est très bien, il est juste utilisé n'importe comment, entre autres en poussant des gamins qui n'ont pas les capacités ou le désir d'aller jusqu'en université. Et ceux qui avant arrêtaient au certificat d'études/Brevet/BEPC sont mis dans les filières pro, parce qu'il faut bien en faire quelque chose (c'est comme ça su'on se retrouve avec des assistant(e)s de direction qui font une faute par ligne).

Quand mon père bossait chez Areva (il y a 10-15 ans), ils ne s'emmerdaient pas, quand ils manquaient d'ouvrier spécialisés bah ils prenaient un chômeur et ils lui faisaient une reconversion... Mais bon les PME n'ont pas les moyens ou le temps de faire ça.

Et c'est sans compter que les petites PME sont souvent loin des centres urbains, et les citadins, aller à la campagne ça leur fait peur. Ils sont persuadés que la circulation leur manquera et qu'il va falloir traire les vaches le matin.

Les entreprises y ont aussi leur part de responsabilité à vouloir toujours du personnel sur-qualifié et/ou publier des offres d'emploi wtf.
Un exemple que j'ai vu il y a quelques années, une boite recherchait un développeur d'applications Adroid et exigeait 10 ans d'expérience... On m'explique comment on fait sur un truc qui est sorti depuis seulement 5 ans ?
En informatique c'est tellement souvent comme ça, un mec avec 1 ou 2 ans d'expérience ferait très bien l'affaire mais non les RH refusent ton CV si tu n'as pas au moins 5 ou 10 ans.

@naka:

Les années d'expérience demandées, c'est un peu comme une lettre de motivation.

Ça ne sert à rien, mais c'est un usage... Moi je fonctionne avec la règle de 5: je divise par 5 le nombre d'années d'expériences demandées. Et au vu de mon vécu, pour les postes que l'on trouve en offre d'emploi et l'expérience des personnes qui les occupent, c'est assez juste au final.

Il y a aussi un avantage à ça: tu demandes 10 ans d'expérience pour un salaire de XX, si tu prends un mec avec 4 ans d'expérience, tu pourras justifier de le payer XX moins YY.

@boyou: le mec de l'article il cherche des gens, mais ils vont être payés au smic... Pour des ouvriers qualifiés... Et le mec dit qu'ils feront dans les 2000€ après 10 ans et il a personne? Et il se demande pourquoi?

Pour info, un soudeur qualifié en France qui fait un chantier, ça fait du 5k€ net à l'aise hein : /. Et ça n'a même pas un bac pro...

Mais le jour où on managera par la qualité et pas la rentabilité à court terme, les poules auront des dents. C'est comme tout d'ailleurs, on prend moins bien, mais plus souvent.

Nokia reviiiiiiieeeennnnnsss!!!!

(05-04-2017, 17:00:15)boyou2 a écrit : [ -> ]http://www.ouest-france.fr/leditiondusoi...75/page/10

Il est bien la le soucis, le mec a un carnet de commandes de dingue, un projet à 30 millions de francs et donne quoi pour faire tourner la boutique ?

7e50 + 10% à un débutant, petite boîte donc pas de CE, pas d'avantages et une mutuelle de base
Vu l'outil industriel, la valeur ajoutée de ces produits et les 3 millions de ÇA annuel c'est de la merde, un mec qui bosse chez norauto aura la meme paye.

Alors oui les charges toussa, le patron à 30 bonhommes sous ses ordres, 3e d'augmentation c'est 80.000e /an ( son résultat net ) mais arrivé à un moment si tu veux progresser et que les voies de recrutement sont bouchés faut lâcher des ronds, il a trouver 5 millions sur 7 ans il peut rallonger de 500.000 pour arracher les mecs à la concurrence.

Chateaubriand c'est au milieu de nulle part, si tu veux du mercenaire qualifié il viendra en famille de l'autres cotes de la France et pour la gonzesse trouver un job dans une commune de 12.000 habitants ça sera dur.
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Au sujet du système scolaire et venant d'une famille d'ouvriers qui ont pour la plupart bien négocié et fini avec de belles payes ( un autre temps c'est sur ) mes gamins ne seront pas pousser à faire des études de lettres appliqués pour faire plaisir aux gauchiasses de prof, si à 15 piges mes garçons voudront enfiler un bleu de travail et bien ils iront au turbin, y'a pas de sous métiers, y'a que des sottes gens.

Y'a pas de honte à avoir les mains degueulasse du moment que le môme est heureux et que ça paye honnêtement.
Et tant mieux si j'en fait 2 médecins, je serai aussi fier s'ils deviennent des ouvriers consciencieux et respectés.

Mais grave et genre il comprend pas pourquoi il ne trouve pas

Sa me fait pensé a une annonce que j'ai vu passé il y a quelques semaines ou on demandé une personne parlant 3 langues au moins et payé le smic ...

(05-04-2017, 19:04:17)Oncle Fétide a écrit : [ -> ]Chateaubriand c'est au milieu de nulle part, si tu veux du mercenaire qualifié il viendra en famille de l'autres cotes de la France et pour la gonzesse trouver un job dans une commune de 12.000 habitants ça sera dur.

Au moins les logements doivent pas être chers

Mais oui après il faut regarder la situation du patelin. S'il n'y a pas de jobs pour la famille autour et qu'en plus c'est un désert médical, les gens ne verront aucun intérêt à aller se perdre là-bas. Surtout si c'est la "grande ville" du coin.

Moi je suis à côté d'une ville de 45 000 habitants, anciennement industrielle, bah pour trouver un job il a fallu aller à la ville suivante.

Moi je fais les deux, travail de bureau la journée et en plein air le soir / nuit (commissaire de piste), quand j'ai le temps ! Mais pour mon bien être j'ai besoin des deux

(05-04-2017, 18:06:43)Nakago a écrit : [ -> ]En informatique c'est tellement souvent comme ça, un mec avec 1 ou 2 ans d'expérience ferait très bien l'affaire mais non les RH refusent ton CV si tu n'as pas au moins 5 ou 10 ans.

Ca tombe bien, quand une ssii leur présente un gars qui a 5 à 10 ans d'XP sur le CV, dans la vraie vie il est sur le marché depuis 2 ans
Bon, j'exagère un peu ... mais à peine.

Le smic + 10%, c'est pas étonnant qu'il trouve pas ...
Mon petit frère envisageait une reconversion dans l'usinage, il avait moyen de se faire payer une formation (mais à l'autre bout de la france avec femme et enfants pendant 1 an c'était pas possible), et sans chercher il savait déjà qu'il se ferait 2k€ en débutant.

En plus le patron ( que je respecte car il a une belle entreprise) va me faire pleurer, j'ai 59ans il est temps....c'est pas uniquement par goût de l'aventure ou d'entreprendre que tu te colle 5 millions d'investissements à l'automne de ta vie c'est soit pour ceder ta boîte à un gamin ou la revendre à des investisseurs à moyen terme et la c'est banco ( a juste titre, c'est la récompense d'investissement).

Folken, 2k en débutant je sait pas ou il a vu sa mais c'est loin d'etre la norme quand meme, mon frere est tourneur cn depuis 15 ans et il ne les touchent pas, mon oncle qui fait sa lui aussi, en rp, depuis 35ans environ les touchent tout juste .

Et dans une ancienne boite ou j'ai bossé les tourneurs/fraiseurs les mieux lotis ne les avaient pas non plus (et pourtant ils avaient de l'ancienneté dans la boite) .

j connais pas les salaires qui tournent dans cette branche, d'ou ma remarque

donc désolé de m'etre fait enfumer par un patron/voyou

(05-04-2017, 21:17:39)Yaya 16v a écrit : [ -> ]Folken, 2k en débutant je sait pas ou il a vu sa mais c'est loin d'etre la norme quand meme, mon frere est tourneur cn depuis 15 ans et il ne les touchent pas, mon oncle qui fait sa lui aussi, en rp, depuis 35ans environ les touchent tout juste .

J'ai plus le chiffre exact en tête, il est aussi possible que les gars qui lui ont donné leur salaire mitonnaient un peu.

Mais 2K c'est ce qu'il touchait déjà grosso modo en poussant des palettes (quand je dis que cadre ça ne paie plus ... en + pour le prix de mon 30m² il a une grande baraque en centre ville où il est) donc je doute qu'il cherche à se reconvertir pour toucher moins.
Par contre c'était de l'interim donc primes de précarité, de vacances ... en cdi il les aurait pas eu.

(05-04-2017, 21:19:53)boyou2 a écrit : [ -> ]j connais pas les salaires qui tournent dans cette branche, d'ou ma remarque

donc désolé de m'etre fait enfumer par un patron/voyou  

Je peut te dire que même de nuit je ne gagne pas 2k (tourneur/fraiseur cn et tradi) j'ai 4 ans d'ancienneté dans la boîte, je ne me plein pas encore trop, mes collègues avec 15ans sont toujours à 9,50e de l'heure.
Pourtant au boulot ils ont leurs propre système de formation en interne (très très mal géré) mais personne ne veux resté pour un smic et ce faire engueuler 8h par jour.
Perso je reste à cause de mon credit après si j'ai pas d'augmentation je me casse.

Ben alors faut pas s'étonner qu'il y ait pénurie ... c'est pas les organismes de formation ou le système éducatif le problème c'est qu'il y a pas de salaires décents à la sortie.

Honnêtement je pensais pas que les salaires étaient aussi bas, faut pas s'étonner après qu'aucun jeune veuille s'embarquer dans ce diplôme.

Cela dit c'était pareil après le DUT, on nous avait fait miroiter des salaires et 10000 francs ( ) en sortie d'école, mais ça aurait probablement tourné plutôt autour de 8000 (1200€ ? vache, le smic a bien monté quand même en 15 ans, c'était un salaire de bac+2 à l'époque), à ce compte là tous les bons poussent jusqu'au bac +4/5 et il reste quasiment que de mauvais techniciens sur le marché du travail.
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D'ailleurs je trouve que c'est un problème en France ça, le smic est revalorisé tous les ans (ce qui est une bonne chose), mais les salaires au dessus stagnent, beaucoup finissent par se faire rattraper par le smic et ceux qui sont au dessus s'appauvrissent au fil des ans.

(05-04-2017, 20:18:40)folken a écrit : [ -> ]Ca tombe bien, quand une ssii leur présente un gars qui a 5 à 10 ans d'XP sur le CV, dans la vraie vie il est sur le marché depuis 2 ans

Oui mais c'est parce que les SSII exploitent tellement leurs employés qu'après 2 ans dans la boîte ils ont bossé l'équivalent de 5
Mon frère est programmeur et a bossé pour des SSII, il a fini par pêter un plomb et a arrêté de bosser une année complète...

(06-04-2017, 00:23:33)folken a écrit : [ -> ]Ben alors faut pas s'étonner qu'il y ait pénurie ... c'est pas les organismes de formation ou le système éducatif le problème c'est qu'il y a pas de salaires décents à la sortie.

Après c'est juste triste de voir qu'il y a 9,7% de chômage en France (on considère que le plein emploi est sous la barre des 5%) alors qu'il y a des postes qui n'arrivent pas à trouver preneur...
Mais ça n'est pas seulement le cas en France, il y a 2 ans Catterpillar (aux US) avait 2000 postes vacants (si ma mémoire est bonne), impossible de trouver les bonnes personnes. Et Cat ce n'est pas une petit PME sans avantages quand même.

(06-04-2017, 00:23:33)folken a écrit : [ -> ](1200€ ? vache, le smic a bien monté quand même en 15 ans, c'était un salaire de bac+2 à l'époque)

La magie de l'inflation. 1200€ de 2002 fait quasiment 1500€ aujourd'hui (23,8% d'inflation cumulée sur 15 ans, et pendant 3 ans on était à la limite de la déflation).

C'est bien le problème, les salaires n'ont globalement pas augmenté de 23.8% dans le même temps.
Quand je vois les salaires des débutants aujourd'hui c'est un peu plus élevé qu'à l'époque mais vraiment pas de beaucoup.

Aussi les entreprises jouent là dessus. J'ai plusieurs amis qui sont ingénieurs et ont été attirés par des grosses boîtes avec des salaires de départ élevés, mais au bout de 5 ans sans augmentation ils se retrouvent sous la moyenne pour leur diplôme...