Japan Car

Version complète : Le gvt veut faire baisser la mortalité sur les routes
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Faux problème.
La majorité des caisses en France c'est quoi? Des scénics dci de maman ou des c15 de tonton... Combien même ton contrôleur galère sur ton auto il en passe 80/semaine sans s'emmerder.
Les motos ça sera pareil, combien de lourdes goldwin ou sportives pointues contre de placides k100 ou hornet, pour enquiller une vitesse et faire 3 metres sur un banc à rouleau...
Et faut voir le nombre de mécano moto qui seront pret à basculer ds le CT, meilleure paye, conditions de travail plus reluisante, sans compter les contrôleurs qui sont deja motards, les mécanos autos qui roulent en 2 roues et qui trouveront un nouveau débouché.
Le ct moto ce n'est pas trouver un pinpin dans la rue et lui mettre une machine entre les pattes, faut une expérience pro conséquente et ou une formation longue pour obtenir l'agrément, le permis sera obligatoire et vu les sommes en jeu ( faire tomber une machine c'est vite cher vu la solidité relative des carénages ) je vois mal les sociétés et leurs actionnaires mettrent n'importe qui à faire du 2 roues.
Des radars confié à des sociétés privées ? Shock
Putain les DSP c'est souvent de la m... mais alors là chapeau Facepalm
Les radars automatiques fixes sont pas déjà gérés par des sociétés privées ?
(05-10-2015, 19:39:55)folken a écrit : [ -> ]Les radars automatiques fixes sont pas déjà gérés par des sociétés privées ?

Seulement l'entretien et la mise en service, ce n'est pas eux qui récoltent les données ou l'argent Wink
Personnellement, je sais pas trop quoi penser du CT moto : dans le fond je pense que c'est une très bonne idée si ça peut éviter a beaucoup de se faire entuber lors d'un achat, surtout les jeunes permis car souvent en manque d'expérience et pouvant se faire avoir super facilement.

Par contre, si c'est pour obliger les gens a rouler avec des motos full stock, ça serai vraiment du foutage de gueule, un échappement qui fait plus de bruit n'a jamais tué personne ( au contraire vu l'attention de certains au volant, ça peut aider à faire plus attention entre eux et leur téléphone ^^' ), pareil pour les portes plaques, je suis d'accord que c'est un excès pour certains, que leurs plaques sont toutes sauf visibles mais il existe un juste milieu sans pour autant avoir un appendice de 3 mètres derrière la moto.

Enfin voilà c'est mon opinion, je pars du principe que la moto c'est avant tout une sorte de sport mécanique ou les sensations de plaisir et l'esthétique comptent beaucoup dans ce milieu, alors pour améliorer la sécurité des motards, oui au CT mais si c'est pour élargir le système pompe a fric : un grand non...
Moi perso pour que les gens gardent toute l'attention j'ai branché mon Klaxon sur le neiman, et je roule 2 rapports en dessous a 5000trs/ minutes et j'ai aussi supprimer l'échappement...ca réveil les endormis Smile
Je suis convaincu que les motards mettent 1500e dans une Akra par but de sécurité, et pour l'appendice c'est la norme c'est tout si certains ne sont pas content ils achètent un velo, car au final pourquoi une minorité met une mini mini plaque qui plus est generalement visible depuis un hélicoptère... Pour rouler en toute impunité, faire n'importe quoi sur la route sans etre emmerdé.
Il y a un juste milieu nous sommes d'accord, mais en bagnole il n'existe pas, pour revenir au CT si on ce conforte a l'actuel le bruit, les modifications esthétique ne seront pas pris en compte, la plaque et la pollution oui, du logique.
(06-10-2015, 09:27:03)Pleutre a écrit : [ -> ]un échappement qui fait plus de bruit n'a jamais tué personne

Quelqu'un qui décide de tondre sa pelouse à 2h du mat ça n'as jamais tué personne non plus...
il est evident que les motards ne font pas du bruit pour la securité, mais il est évident aussi, pour avoir roulé full origine et full bordel, que le bruit compense un peu le fait que les automobilistes ne nous voient pas. Se sentir totalement ignoré sur la route, c'est pas rassurant.

Le CT n'y changera rien, et il ne changera rien non plus aux arnaques.
Le ct n'empêchera pas le bruit puisqu'il ne fait pas l'objet de contrôle, le ct assainira le parc des 2 roues car certaines catégories en ont besoin.
(06-10-2015, 17:50:07)Bear a écrit : [ -> ]
(06-10-2015, 09:27:03)Pleutre a écrit : [ -> ]un échappement qui fait plus de bruit n'a jamais tué personne

Quelqu'un qui décide de tondre sa pelouse à 2h du mat ça n'as jamais tué personne non plus...

C'est quoi le rapport entre quelqu'un qui tond sa pelouse pendant 30 min et une moto qui passerai dans ta rue durant 2 secondes ? xD

Une moto c'est quelque chose de street legal je suis d'accord, mais on parle aussi de plaisir mécanique, je n'aurai jamais pensé que certaines personnes pouvaient avoir l'esprit aussi étroit sur un forum avant tout dédié a ça..

A part assainir le parc moto, je ne vois pas l'intérêt d'un controle technique moto, même au niveau de la pollution, j'aimerai bien voir la différence de pollution entre des bagnoles qui prennent 80 000 km par an et des motos qui ont 20 000 km sur 5ans, même si taper ou il y a du fric c'est a la mode, faut pas exagérer non plus ^^'
Bizarre, mon dernier post à été supprimé ... J'ai choqué quelqu'un?
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(06-10-2015, 21:00:26)Oncle Fétide a écrit : [ -> ]Le ct n'empêchera pas le bruit puisqu'il ne fait pas l'objet de contrôle, le ct assainira le parc des 2 roues car certaines catégories en ont besoin.

En effet, tu as raison sur un point, le CT est uniquement valable pour certaines catégories de 2 roues : A savoir les 50cc et les 125cc... En d'autres termes, les véhicules 2 roues qui sont dédiés aux non initiés et grands admirateurs du je-m'enfoutisme-de-mon-véhicule-tant-qu'il-roule.... et qui détiennent ou pas le permis B

Une fois passée la formation du permis de conduire gros cubes, t'as une autre vision de ton engin entre tes pattes....

Pour moi, en France, il manque juste une réelle formation au permis B : Le Plateau, Le Code, et LES VÉRIFICATIONS DE SON VÉHICULE !!!!!!

CQFD
Citation :C'est quoi le rapport entre quelqu'un qui tond sa pelouse pendant 30 min et une moto qui passerai dans ta rue durant 2 secondes ? xD

Une moto c'est quelque chose de street legal je suis d'accord, mais on parle aussi de plaisir mécanique, je n'aurai jamais pensé que certaines personnes pouvaient avoir l'esprit aussi étroit sur un forum avant tout dédié a ça..

Citation :un échappement qui fait plus de bruit n'a jamais tué personne


Ta liberté s'arrête là où commence celle des autres.
Et rouler avec une brèle full barouf ça énerve tous ceux qui se contrefoutes de la motos, autant dire une grosse majorité de français.
Et même pour les autres ca peut être énervant, par exemple, moi j'aime bien la moto, mais quand mon voisin passe à 2h du mat' avec son 600 mono, et l'échappement aussi bien rempli que le crâne à ségoléne, et bien je peut te dire que t'as envie de lui toucher deux trois mots au mec angryfire

Sans parler des parents qui viennent de coucher leur môme qui fait ses dents Rolleyes

Alors il y a ceux qui respectent les gens et qui font gaffe à pas mettre des pots trop bruillants, et les autres... qui viennent ensuite se plaindre sur les forum, parce que la police et pas gentille et qu'elle tape sur les doigts Facepalm
(06-10-2015, 22:20:50)dav_crx29 a écrit : [ -> ]Bizarre, mon dernier post à été supprimé ... J'ai choqué quelqu'un?
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(06-10-2015, 21:00:26)Oncle Fétide a écrit : [ -> ]Le ct n'empêchera pas le bruit puisqu'il ne fait pas l'objet de contrôle, le ct assainira le parc des 2 roues car certaines catégories en ont besoin.

En effet, tu as raison sur un point, le CT est uniquement valable pour certaines catégories de 2 roues : A savoir les 50cc et les 125cc... En d'autres termes, les véhicules 2 roues qui sont dédiés aux non initiés et grands admirateurs du je-m'enfoutisme-de-mon-véhicule-tant-qu'il-roule.... et qui détiennent ou pas le permis B

Une fois passée la formation du permis de conduire gros cubes, t'as une autre vision de ton engin entre tes pattes....

Pour moi, en France, il manque juste une réelle formation au permis B : Le Plateau, Le Code, et LES VÉRIFICATIONS DE SON VÉHICULE !!!!!!

CQFD

J'ai pas de trace de ton post, dans la poubelle ou dans l'historique.

Vu le nombre de tués sur les routes et vu les prises de risques de certains motards, avoir un gros cube n'ouvre pas non plus à une intelligence ou une lecture de la route supérieure aux autres catégories d'usagers de la route.
Dans ce cas il y aurait zéro mort / zéro blessés, l'intelligence empêchant de remonter des files d'automobiles dont 30% ne regarde pas leur rétro, doubler un PL gavé d'angles morts, rouler à 300 sur une route ouverte à la circulation sans personne ou le moindre chat touchant l'engin te satellisera sur mars...pourtant comme quand un automobiliste comme moi roule à 130 pour 90 tu sais que tu roule fort et que tu ne maitrise que la machine et pas son environnement... Pourtant tout comme moi tu prend le risque et c'est pas intelligent, le plaisir est à ce prix.
CQFD.
(06-10-2015, 22:20:01)Pleutre a écrit : [ -> ]je n'aurai jamais pensé que certaines personnes pouvaient avoir l'esprit aussi étroit sur un forum avant tout dédié a ça..

C'est un forum dédié à la japonaise sportive, pas nécessairement à la japonaise trafiquée pour faire un max de bordel (même si parfois on se demande quand on voit le nombre de prépa ebay avec des échaps noname qui font davantage de bruit qu'un simple tube, les chinois ont inventé la ligne qui amplifie le bruit).
Avoir l'esprit ouvert c'est commencer par accepter que le citoyen lambda puisse avoir une opinion différente et pas envie de se faire emmerder.

Après ça vient se plaindre que les circuits ferment, mais si y'avait pas tant d'abus notre passion serait déjà mieux vue ...
(06-10-2015, 22:20:01)Pleutre a écrit : [ -> ]
(06-10-2015, 17:50:07)Bear a écrit : [ -> ]
(06-10-2015, 09:27:03)Pleutre a écrit : [ -> ]un échappement qui fait plus de bruit n'a jamais tué personne

Quelqu'un qui décide de tondre sa pelouse à 2h du mat ça n'as jamais tué personne non plus...

C'est quoi le rapport entre quelqu'un qui tond sa pelouse pendant 30 min et une moto qui passerai dans ta rue durant 2 secondes ? xD

Une moto c'est quelque chose de street legal je suis d'accord, mais on parle aussi de plaisir mécanique, je n'aurai jamais pensé que certaines personnes pouvaient avoir l'esprit aussi étroit sur un forum avant tout dédié a ça..

A part assainir le parc moto, je ne vois pas l'intérêt d'un controle technique moto, même au niveau de la pollution, j'aimerai bien voir la différence de pollution entre des bagnoles qui prennent 80 000 km par an et des motos qui ont 20 000 km sur 5ans, même si taper ou il y a du fric c'est a la mode, faut pas exagérer non plus ^^'

Tu a des gamins, tu es proprio?

Moi j'ai 2 gamins dont 1 tout petit, ma femme est enceinte et j'habite dans un village à côté d'un stop ( faut être con pour acheter à côté d'un stop) et ca me pete les cou....d'entendre des blaireaux en 50, en 1000, en 206 boum boum Jackie blaireau à 3 plombes du mat' sous mes fenêtres....

Et pas que 2 secondes, le branleur en chiotte passe la 28eme vitesse à 50 mètres de chez moi et rétrograde 53 vitesses en mettant son coup de gaz ( forcément vu le couple du moteur ça risque de bloquer la boite sans le faire...) petpetetpet rammmm petpetetpet rammmmmmmm petpetetpetpetepeter rammmmmmmmmmmmmm petepetetepeteptete. OH CON'O ta chiotte elle avance moins que ma grand mère à vélo arrête ton cirque la!!
Le motard il arrive cool en 2 mais comme il est en full et que la rue résonne je voyage avec lui les oreilles sous le devil, le motard est prudent et attend 20 secondes au stop ... Brombrombrombrombrom... Clac' broommm clac wappppppppppppp wappppppppp je suiiiiissss ennnnn villlleeeee et je roullllllleee à 150 non 160 non 200 descente à fond sur gauche long, ensuite cimetière je passe la trois 230, cool j'ai pas réveillé les morts.

Si je viens taper un burn ou en ligne full barouff sous ta chambre j'aimerai voir ta tronche.
Un jour je vais chopper les abeilles et le gentil motard il va prendre 3 litres de flottes sur la gueule.

Y'a un mec comme ca avec sa 206 de beauf qui passait 3 fois/ semaine en faisant mioler son 1l9d, qu'il a mis en vente sur leboncoin... Je l'ai appelé en lui disant que s'il continuait à me briser les rollmops j'allais venir user de la gomme dans son allée.... Bizarrement je l'ai recroisé dans sa nouvelle caisse de Jackosse et RAS.
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Pour la pollution, les motos font en moyenne 7000kms/an les autos en moyenne 12.000kms ( 8000kms pour les essences) donc pas délirant de passer en pollution.
(06-10-2015, 22:20:01)Pleutre a écrit : [ -> ]je n'aurai jamais pensé que certaines personnes pouvaient avoir l'esprit aussi étroit sur un forum avant tout dédié a ça..

Comme l'ont déjà dit les autres, ce n'est pas une question d’étroitesse d'esprit mais de respect des autres.

Je n'ai pas envie de subir un fan de musique à la sono démesuré, un bricoleur qui joue de la perceuse et de la scie circulaire à tout heure, partant de là je ne vais pas faire subir à mes voisins un échappement full barrouf.
Et si j'étais sur un forum de bricolage ou de musique je m'en prendrais autant à des gens qui trouverai normal de faire des trous dans le mur à 22h parcequ'il faut bien les faire et que le reste de la journée il sont au boulot ou de jouer la 5me de Beethov' à 100dB dans un immeuble, les voisins devraient être content de profiter d'un peu de culture.

Bref, vivre sa passion c'est une chose, la faire subir à tous son voisinage s'en est une autre.
En même temps il a 22ans, à cet age on ne prend pas en compte ce genre de point de vue, je l'ai fait aussi...
Je pige pas le côté réfractaire au Ct pour les deux roues, franchement il y a pas mort d'homme ...
Tout le monde stress alors qu'en France ont à le Ct le plus permissif d'Europe LOL

En plus c'est plutôt cool au début c'est juste en cas de vente, puis le truc qui serait vraiment bien c'est qu'ont puissent contrôler l'état du casque aussi ...
tout ça pour dire qu'on devrait instaurer un controle des détenteur de permis tout les ans/2ans, plutot qu'un CT qui ne sert a rien puisque trop permissif, j'ai bien tout compris? Big Grin

ah bé non, l'interet, c'est de remplir les poches de ses potes Lobbiystes, pas faire en sorte que la populasse de mougeon devienne trop intelligente, il est plus facile d'emmener a l'abattoir des imbéciles que des érudits Facepalm
(06-10-2015, 23:51:14)folken a écrit : [ -> ]
(06-10-2015, 22:20:01)Pleutre a écrit : [ -> ]je n'aurai jamais pensé que certaines personnes pouvaient avoir l'esprit aussi étroit sur un forum avant tout dédié a ça..

C'est un forum dédié à la japonaise sportive, pas nécessairement à la japonaise trafiquée pour faire un max de bordel (même si parfois on se demande quand on voit le nombre de prépa ebay avec des échaps noname qui font davantage de bruit qu'un simple tube, les chinois ont inventé la ligne qui amplifie le bruit).
Avoir l'esprit ouvert c'est commencer par accepter que le citoyen lambda puisse avoir une opinion différente et pas envie de se faire emmerder.

Après ça vient se plaindre que les circuits ferment, mais si y'avait pas tant d'abus notre passion serait déjà mieux vue ...

Gros +1
gros +2
(06-10-2015, 23:51:14)folken a écrit : [ -> ]
(06-10-2015, 22:20:01)Pleutre a écrit : [ -> ]je n'aurai jamais pensé que certaines personnes pouvaient avoir l'esprit aussi étroit sur un forum avant tout dédié a ça..

C'est un forum dédié à la japonaise sportive, pas nécessairement à la japonaise trafiquée pour faire un max de bordel (même si parfois on se demande quand on voit le nombre de prépa ebay avec des échaps noname qui font davantage de bruit qu'un simple tube, les chinois ont inventé la ligne qui amplifie le bruit).
Avoir l'esprit ouvert c'est commencer par accepter que le citoyen lambda puisse avoir une opinion différente et pas envie de se faire emmerder.

Après ça vient se plaindre que les circuits ferment, mais si y'avait pas tant d'abus notre passion serait déjà mieux vue ...

C'est un message fort dégradant pour les personnes qui veulent s'offrir une prépa mais qui n'ont pas forcement les moyens, tu sais au moins que ces personnes sont peut être juste contentes de faire un truc sur leur bagnole pour pas cher ? enfin bref parlons "d'esprit ouvert" ^^'

Le problème avec ce genre d'hypothèse du citoyen lambda, ce que cette même personne peut ne pas chercher a faire des histoires, ce sentir bien dans sa peau etc ou être un véritable con**rd ( ça n'engage que moi bien sur ).

J'en viens a toi Oncle Fétide, je n'ai pas de "gosses", par contre je vis chez ma mère, qui elle est propriétaire. Et tu vois quand je on me dit que je sis trop jeune pour comprendre que par exemple le bruit peut déranger, ça me fait toujours penser a mon exemple:

mes parents travaillent toute la semaine de 7h à 19h même le samedi, forcement il y a des travaux a faire dans une maison, tout le week ends si on veut améliorer son petit confort. et ce genre de cas de figure me rappellera toujours quand avec mon beau père on installait des plaques de placo pour refaire une cloison un dimanche quand à 8h30 on voit débarquer les flics qui avaient été appelés par ?.. Bien sur les nouveaux locataires de la maison d'à côté. On a jamais eu un seul problème avec le voisinage avant, alors que le plus gros des travaux durant ces 9 ans avaient été fait avant, il faut que ce soit un couple dont la femme passe ses semaines sur un transat dans le jardin et un mec qui ne fait que nettoyer sa série 3 à longueur de journée pour faire des histoires..
C'est pour ca que citoyen lambda ne veut rien dire, ici par exemple, comment tu veux faire comprendre a des branleurs que tu ne peux pas faire tes travaux dans la semaine car tu travailles pendant qu'eaux dilapident l'argent de leur héritage au lieu de travailler ? enfin bref, ils devaient être fatigués de leur semaine ^^'.

Bear, pour tes chiffres, tu dis 7000 pour les motos, 12 000 pour les bagnoles donc pas délirant, et un parc de 3 millions de motos par rapport a 31 millions de voitures ( particulières je suis gentil j'ajoute rien d'autre ), tu trouves tjrs pas que tes chiffres sont ridicules pour prouver quoique ce soit ?
Pleutre, je me demande un truc : est ce tu lis ce que l'on écrit pour essayer de comprendre ce que l'on a dire ou tu lis juste en diagonale ?
Non j'ai pas l'impression...
J'habite au 2e étage, avec fenêtre d'une rue étroite avec des murs hauts. Je garantie que quand kéké passe avec sa Derbi full kit 85 Pollini et son pot libéré, je le sens passer. Ca casse les oreilles. Bon après, y'a pas mal de V8 qui passent dans ma rue. Ca résonne mais c'est agréable quand même.

Pour l'histoire des prépas chinoises. C'est comme tout. Si j'ai pas les moyens d'aller taper dans de la vrai pièce, je ne fais pas. J'aurais pu taper dans une ligne full SRS barouf ... bah non, j'attends, j'économise pour ma ligne Apexi. Une prépa soit on la fait bien, soit on la fait mal. J'estime que mettre de la pièce chinoise,surtout quand on voit la gueule de certaines, c'est dangereux, non seulement, pour toi,non seulement pour les autres usagers de la route. Comme les ressorts coupés ou tassés. Bref. C'est un débat sans fin.
(07-10-2015, 09:13:12)boyou2 a écrit : [ -> ]tout ça pour dire qu'on devrait instaurer un controle des détenteur de permis tout les ans/2ans, plutot qu'un CT qui ne sert a rien puisque trop permissif, j'ai bien tout compris?  Big Grin

ah bé non, l'interet, c'est de remplir les poches de ses potes Lobbiystes, pas faire en sorte que la populasse de mougeon devienne trop intelligente, il est plus facile d'emmener a l'abattoir des imbéciles que des érudits   Facepalm

chuuut, ça va finir par ce savoir Sac

(07-10-2015, 10:57:48)Pleutre a écrit : [ -> ]C'est un message fort dégradant pour les personnes qui veulent s'offrir une prépa mais qui n'ont pas forcement les moyens, tu sais au moins que ces personnes sont peut être juste contentes de faire un truc sur leur bagnole pour pas cher ? enfin bref parlons "d'esprit ouvert" ^^'

franchement si t'as pas les moyen tu claque ton pognon ailleurs que dans une caisse LOL
On appel pas ca une prepa alors...
Préparer une auto c'est améliorer des points que le constructeur à négligé ou aseptisé pour rendre les autos plus civilisées.
Pourquoi monter des merdes no name, des amortisseurs pompe à vélo puisque l'origine fera mieux le boulot, c'est du tuning ou du manouchage au choix.
Comme disait TonyJee à propos des jantes (si je ne m'abuse) : Mieux vaut prendre son temps pour trouver de la bonne pièce de qualité au prix de la chinoiserie, que de se jeter sur la chinoiserie de suite.

On peut avoir comme passion l'auto malgré de faibles revenus, y'a tout un bataillon de gens concernés ici (moi le premier), et on prends notre temps plutôt que de se faire une prépa eBay qui fait joli de loin mais dans la réalité ne sers a rien, voire empire les choses...
Qu'on mette du XXR, Rota ou Japan Racing, passe encore (sur des caisses qui wattent peu), mais foutre des renforts ou des bras qui sont dans une matière/mélange inconnu et qui pourraient péter au premier rond-point, c'est vouloir mettre les autres en danger et se mettre en danger.
Comme on dit "quand tu sais pas, touche à ton cul" LOL
(07-10-2015, 12:51:44)Oncle Fétide a écrit : [ -> ]On appel pas ca une prepa alors...
Préparer une auto c'est améliorer des points que le constructeur à négligé ou aseptisé pour rendre les autos plus civilisées.
Pourquoi monter des merdes no name, des amortisseurs pompe à vélo puisque l'origine fera mieux le boulot, c'est du tuning ou du manouchage au choix.

J'ai franchement envie de te mettre en signature pray
C'est tellement beau  LOL
(07-10-2015, 10:57:48)Pleutre a écrit : [ -> ]C'est un message fort dégradant pour les personnes qui veulent s'offrir une prépa mais qui n'ont pas forcement les moyens, tu sais au moins que ces personnes sont peut être juste contentes de faire un truc sur leur bagnole pour pas cher ? enfin bref parlons "d'esprit ouvert" ^^'

Ouai enfin là c'est clairement un mauvais exemple, je n'ai jamais mis de gros moyen dans les prépas de mes voitures, il suffit juste de faire de choix intelligents.
Voici quelques exemples sur mon ex Ek3 :
- Échappement : plutôt qu'acheter une ligne full Egay du collecteur au silencieux en diamètre 60 qui non seulement fera un bruit de fou mais en plus fait perdre des watts -> Collecteur OEM Honda d'un autre série D pour 50€ + ligne d'EK4 avec décata maison pour 80€ d'occaz, tu gagnes des poneys sans casser les couilles de tes voisins.
- Chassies : Plutôt que prendre une barre anti-rouli gros diamètre avec le faux renfort ASR -> Barre anti-rouli d'EK4
- Amortos : Plutôt que prendre des combinés chinois à 200€ qui seront des bouts de bois et bons à jeter en 2 ans -> Pour 500€ tu as du bilstein avec ressorts courts qui te dureront 3 fois plus longtemps et qui sont reconditionnables.
- Barre anti rapprochement : plutôt que la barre Egay multicolore à 70€ qui se déforme en même temps que la voiture -> barre ultraracing 3 points dans les 90/100€
- Admission c'est pareil, entre le short ram à 50€ qui bouffe de l'air chaud, une simple gaine jusqu'à la boite à air avec un filtre sport, meilleurs perfs pour moins de bruit...

Donc ceux qui sortent l'excuse qu'ils ont moins de moyens pour foutre une ligne full barouf c'est des conneries, la vérité c'est que ça leur fait plaisir de faire du bruit surtout quand les gamines de 16 ans se retournent en centre ville LOL
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