Japan Car

bonjour a tous comment définir la courbe de flow map de mon compresseur celons les rpm et pression , j'aurais voulu connaitre la courbe si vous pouvez m'aider merci

ps: ce n'est pas comme les turbo donc ne sais pas trop comment faire ....

benR si tu passe par la merci


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apres pour info:

en regardant le RPM min du rotrex qui est a 12000t/min on l'a a 950t/min on a bien fait de monter le ralenti !

la regle c'est pas 0.1b pour 10hp mais 1lb pour 10hp 1 lb=0.71b environ donc a 0.4b tu as 0.6 lb (psi) donc un gain de 60hp ,
je dois avoir mini 210 cv en ce moment voir plus ...
hâte de remonter une cucu + vérif coussinet tester perfexpert!

personne pour m'expliquer le flow map ?



apparement le 30k a 90k c'est la vitesse de rotation de la turbine


je vais faire les trais en face de la vitesse de turbine en rapport au RPM moteur déjà ça j'ai compris ,
je n'arrive pas a définir la fin de la courbe pour une WG qui bride la pression a 6PSI par exemple et voir ma courbe sans WG a WOT

ne sais meme pas comment faire une une flow map turbo ?

merci
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les chiffres dans les courbes ( 60 71 68 ) correspondent a quoi ?
au Max adiabatic efficiency [%] ?

MP envoyé DAV

merci j'ai déjà calculé ça pour dégrossir:
flow map du B20A7 avec le rotrex C38-61 poulie vilo 162mm et roro 95mm



pas étonnant que passé les 6500t avec WG limité a 6psi ça tire sur la courroie accessoire apparemment ,
a 6psi me dois de passer le rapport avant 6000t
me reste a poser la limitation avec 6psi sur la flow map n'y parviens pas seul
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ok benR merci je regarde ton MP

bon aller démontage pendant 1h hier tranquillou
reste les cardans a tomber et 2support moteur pour le sortir ,
vraiment fun de travailler sur une prelude 3g allégé vidé de tout le superflu avec des acés optimisé

si pas trop cruvé je regarderai les interne dans le week ou début de semaine prochaine :
déculassage + vérif coussinets de bielles en prévention
et remontage avec une cucu de secour + distri neuve
j'ai des coussinets en stock au besoin en SYD sinon faudra attendre une commande Honda ..... a voir apres control visu et plastigage ...
A++
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je compte faire un carter cloisonné Stage 2 au passage avec des choses sympa
surprise

Salut Dav !

Du coup si je comprends bien tu sors pas le moteur complet ? Au début je pensais que tu voulais swapper avec le moteur que tu avais en rabe.

avant la casse oui
je voulais pour éviter des soucis ..
ba si vais devoir le sortir pas le choix

refection moteur il en avais besoin au final c'est un mal pour un bien ,
rappel:
Toutes les soupapes ont touché à 7000rpm quand la courroie de rotrex est partie dans la distribution bon entièrement couverte par son cache découpé par moi même, remontage en cour. Mais avant vérif des coussinets de bielles...











ça me confirme que la courroie a juste sauté sur les gorges coté viol un ajout de guide "tendeur" pourra éviter cela
, la casse vien apres que la courroie suate de la la poulie dumper apparemment


au démontage des internes :




toutes les soupapes ont bien touchées les pistons



pourtant rien de tordu ici a 1ere vue ouf , elle sera sauvable en changeant les guides voir les sièges
elles ferment avec la tensions des ressort mais ça force un peux



[img][/img]
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les coussinets OEm de bielle sur le N°2 et 3sont marqué et dans la limite de service 0.051mm de jeu
volo non marqué sans chauffe , au top , j'ai bien fait de couper dessuite le moulin



1er montage avec des KINGS j'arrive a 0.051mm , avec le jeu neuf ACl proche des 0.038 donc good !


serrage au couple avec les meme vis de palier et bielle qui étaient en parfait état de filetage et dimensionnement


j'en ai profité pour ajouter une rondelles de 1mm sur le tarrage de la pompe a huile
les internes sont tres propre j'ai refermé avec de la loctite sur les vis de carter

reste a poser une nouvelles culasse avec jeu des soupapes a faire joint de cucu neuf
distri DAYCo neuve en attente et je repose tous les périphériques

les coussinets de vilo j'ai juste fais un contrôle visuel ils sont usé mais dans la limite de respectable ça suffira pour faire la saison 2016:
SAMBUC -
-LEDENOM
-PAU ARNOS
-HEM CLASTRES peut etre le NURB en passant
- et voir un CASTELET avant l'hivers
en 2ans n'avais roulé qu'au HEM2015 me faut me rattraper cette année ..
je suis comme un lion en cage



A++

ah oui ça à quand même bien ramassé :/

un peu de mal en effet ^^. Bon ça devrait aller vite le remontage maintenant que tu sais ce qu'il y a a faire !

Aaaah, les joies de l'expérimentation...
Bon remontage Dav!

Mon EX16 devrait miauler cet été. Peut-être un HEM si je suis dispo!

Cheers,
Boriskov

oui merci a tous

(20-06-2016, 13:07:59)zepoxtox a écrit : [ -> ]Aaaah, les joies de l'expérimentation...
Bon remontage Dav!

Mon EX16 devrait miauler cet été. Peut-être un HEM si je suis dispo!

Cheers,
Boriskov

year je l'espère ça fait plaisir ton message

D4v, le mec sans pression, il sort son moteur, il contrôle, jette des pièces neuves dedans, il remonte et roule ma poule ! Il me tue x) !Et tout ça sans pression !

c'est cool de mettre des photos!

bon courage pour la suite

(20-06-2016, 17:50:00)Arthman78 a écrit : [ -> ]D4v, le mec sans pression, il sort son moteur, il contrôle, jette des pièces neuves dedans, il remonte et roule ma poule ! Il me tue x) !Et tout ça sans pression !

lol no stress

ça sert d'avoir un peux de stock a la maison , vu que j'ai un autre projet prelude 3g turbo pour pouvoir faire des kit

me manque la distri qui déjà commandé ,
j'espère le recevoir avant samedi pour re getter le moteur dedans ...

me reste aussi a revoir ma culasse d'avance .. me demande si je lui refait le rodage des soupapes + joint de soupape ...
on verra celon la fatigue et humeur A++

tu as de la chance dans ton malheur.

Il me semble que les moteur Honda sont non interférentiel ce qui expliquerai pourquoi tu as "si peu" de dégât sur ton bloc.

J'ai pas tous compris sur ton jeux aux coussinets. Vue que tu va mettre pas mal de watt en plus il ne serai pas judicieux de mettre plus de jeu ??

ils sont tous non interférentiel?

Mon pauvre, de la casse en perspective, plutôt cool pour tes soupapes mais je sens qu'il va retourner pas tard

Simpa les photos tu va commencer à le connaître par coeur ton moteur

@Nico: Je veux pas dire de bêtises mais je crois que le B20A7 n'est pas non-interférentiel justement !

j'ai aussi un doute sir ce bloc

BOn les dégats sont acceptable hein ... Bon remontage ... Tous les moteurs Honda ne sont pas non-interférentiel et de mémoire le B20A2 ne l'est pas.

(20-06-2016, 18:25:52)nico_ledingo a écrit : [ -> ]tu as de la chance dans ton malheur.

Il me semble que les moteur Honda sont non interférentiel ce qui expliquerai pourquoi tu as "si peu" de dégât sur ton bloc.

J'ai pas tous compris sur ton jeux aux coussinets. Vue que tu va mettre pas mal de watt en plus il ne serai pas judicieux de mettre plus de jeu ??

c'est qui qui a lancé ce mythe des moteurs non interférentiel ?
bien sur que si il est interférentiel comme beaucoup d'autres moteur Honda
notamment le moteur EV2 que j'ai récupéré avec 2 soupapes tordu suite a une casse de distri ...

les jeux aux coussinet de bielle constructeur Honda se mets entre 0.025 et 0.038 en montage neuf , la doc dit entre 0.025 et 0.048 je suis entre 0.038 et 0.048 la limite de service est 0.051

peux le savent mais passé 200000 les coussinets s(bielle et vilo)ont des pièces consommable a changer pour repartir pour beaucoup de bornes de plus belle et éviter de rayer le vilo et d'avoir trop de jeu et claquer les coussinets ( les coussinets sont abordable c'est le savoir faire qui se perd et la main d'œuvre qui est cher de nos jour en garage)

donc pour les jeu je suis au top pour du sural low boost sur les bielles
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(20-06-2016, 18:40:15)gt addict a écrit : [ -> ]Mon pauvre, de la casse en perspective, plutôt cool pour tes soupapes mais je sens qu'il va retourner pas tard

oui il va tourner semaine prochaine au plus tard
petit rodage en allant au boulot et je m'inscrit sur piste au plus vite pour tester ça et faire un perfexpert !

(20-06-2016, 18:54:03)chris87 a écrit : [ -> ]Simpa les photos tu va commencer à le connaître par coeur ton moteur

c'est déjà le cas je le connais plus que par cœur
merci

Interférentiel vs non interférentiel j em'y perd toujours donc au final le B20 en cas de casse de courroie ça c'est fini ou il y a des chances de sauvetage ? (On va le dire comme ça ça sera plus simple )

(21-06-2016, 10:22:51)lilwarrior a écrit : [ -> ]Interférentiel vs non interférentiel j em'y perd toujours donc au final le B20 en cas de casse de courroie ça c'est fini ou il y a des chances de sauvetage ? (On va le dire comme ça ça sera plus simple )

moi j'ai eu de la chance car juste un décalage de distri la courroie est resté en place en cas de casse je confirme que tu tord les soupapes a 45° , j'ai réparé une prelude qui avait cassé sa distri l'année d'avant

et je lui avais vendu une de mes culasse d'avance de mon stock perso pour sauver sa lude .

A la base, on les dit non interférentiel (les moteurs jap et pas que Honda) car se sont des moteurs sur lesquels les têtes de pistons, admission comme échappement (alors que souvent c'est que l'un ou l'autre ou carrément plat) sont creusées, mais que également, l'angle d'inclinaison des soupapes via leur guides, est étudié pour éviter justement leur rencontre en cas de casse de la distri. Pour d'autres, cela serait interférentiel, que sur un vtec, en raison de la grosse came qui appuie plus sur les soupapes...or ici, on à une espèce de gros D16 A9 Mdr (un B20 me fait penser à un D16 dans son comportement, le couple en plus)  et ça touche. Alors que le D16, pour avoir déjà vu et vécu la chose, est bel et bien non interférentiel. Idem sur H22 (un ami qui a cassé sa courroie, on l'a changé dans son parking et zou reparti de suite), idem sur D13 (une nièce qui avec sa Civic s'était retrouvé sur le bord de la 4 voies distri cassé, les passants en auto médusé de voire deux gars en train de faire une distri sur le bord du chemin et zou la nièce qui repart finger in the nose ^^

Ceci dit, dans le cas de DAV, faut pas perdre de vue qu'on à là, un bloc modifié...et pas que donc....qui sait. Bon courage en tout cas, mais je sais que t'en manque pas et que tu vas faire ça comme si de rien n'était

Il y a tout un tas de moteur mon interferentiel et pas que des jap même des moteurs français exemple le 2,1 td Renault.en tout cas celui de la lude ne l'ai pas la preuve peut être le tôt de compression et plus haut et ne le permettait pas sur le moteur.en tout cas les chanfrein dans le piston sont pas toujours la pour pas que sa touche les soupapes parfois c'est pour créer une certaine turbulence dans la chambre de combustion met la faut être ingénieur.
En tout cas sa permet à dav de repartir sur du neuf et un moteur refait du coup sa fait moins peur de tapper dedans lol.

Aïe je suis en sous marin ton thread depuis peu, c'est vrai que ton projet est tout aussi original que rare (c'est le moins qu'on puisse dire )

Dommage pour ta mésaventure, mais c'est en forgeant qu'on devient forgeron sans jeu de mots d'ailleurs

Puis je vois que la remise en route va vite c'est cool, hâte de voir les futurs résultats !!!
Bon courage pour la suite

merci a tous

il faut qu'elle roule a nouveau avant la fin du mois

(21-06-2016, 18:11:46)chris87 a écrit : [ -> ]Il y a tout un tas de moteur mon interferentiel et pas que des jap même des moteurs français exemple le 2,1 td Renault.

Non pas celui là

Mais quand il casse les culbuteurs font fusible et y a pas besoin d'ouvrir. On change juste la rampe de culbuteurs et c'est repartit.

En Diesel ça n'existe pas à ma connaissance (RV trop élevé pour que ça soit faisable).

En tout cas étonné du peu de dégâts sur le B20. Tu sais de combien la distri s'est décalé Dav ?