Japan Car

voila je viens de me re-regarder FAST and FURIOUS et il parle de turbo monté sur roulement que j'ai d'ailleur déjà entendu parler ici. Ma question était qu'a t'il de mieux que les autres? avantage? inconvénient? prix?

la deuxième, qu'est ce que le 2JZ... de la supra MK4 a de si formidable?

le 2JZ est une 1.6 16s pijo de 120cv donc cé de la balle et cé un missile atomique

non non je déconne

Le 2JZ, c'est un peu comme le rb26dett de chez Nissan, un bon moteur qui peut atteindre des puissances inavouables...

Connait pas bien toyota, mais il me semble qu'il peut également atteindre les 1000 ch...

Le 2JZ est un double turbo de 330 Cv et 3.000 cc si je ne me trompe

Mount a écrit :le 2JZ est une 1.6 16s pijo de 120cv donc cé de la balle et cé un missile atomique

non non je déconne

on fait avec les moyen si tu vois ce que je veux dire et oui il marche ce moteur

un 3L v6 biturbo de la MK4 toyota supra mais qu'a t'il de plus que le moteur de la 3000GT ou 300ZX comme tout le monde en parle?

c'est juste un phénomène de "ouaaaaa " devant le fast and furious ou koi?

Le 2JZGTE est un tres bon moteur....

Il est populaire pour les raisons suivantes....

a 90% par des rigolos qui ont vu cette daube de F&F....et qui ne font pas la difference entre un V6 et un I6

Pour le 10% qui reste....

Tout est sur-dimentionne sur ce moteur....les turbos sont "trop" gros, les injecteurs sont "trop" gros, l'allumage est "trop" gros, la pompe a essence est "trop" grosse.....pour ne delivrer QUE 330cv....les ingenieurs de Toyota sont paranos..ils ont tout sur-dimentionne !

Et c'est pour ca que c'est facile de remonter la puissace facilement et a peu de frais...ceux qui modifient des moteurs le savent.....(par contre...le chassis...mais bon)

Le moteur de la 3000GT est bride par les turbos, l'injection, l'electronique....c'est faisable de remonter a 400cv....mais au dessus, ca coute cher.

Le moteur de la 300Zx est bride par les injecteurs a 400cv, et a 450cv par les turbos et l'admission d'air....a partir de la...ca devient cher...

Une supra...ca a pas de probleme pour faire 450cv avec tout d'origine....c'est pour ca que c'est populaire....meme monter au dessus, dans un premier temps, c'est pas trop difficile et pas trop cher....on va dire jusqu'a 500cv....apres...ca coute....et ca casse aussi, il faut ouvrir le bloc...

Maintenant, il y en a plein qui se branlent sur des moteurs mythiques de supra a 1000cv.....la premiere chose...il y en a pas autant que ca....
Apres....ca coute TRES cher de mettre n'importe quel moteur a 1000CV....
Ensuite, les supras de 1000CV....elles ont souvent....des moteurs de.....Skyline ou de 300ZX..ben oui...les moteurs nissan, correctement modifies, sont plus solides...et ont un meilleur potentiel

Et encore une chose, les Supras qui tournent en compet au Japon et qui developpent 500CV....il y a PAS un moteur de Supra dedans....le 2JZ-GTE est trop lourd....dedans, il y a un 3S-GTE....eh oui..le moteur des celica GT4 et des MR2 Turbo...un "petit" 4 cylindres.

dogo a écrit :un 3L v6 biturbo de la MK4 toyota supra mais qu'a t'il de plus que le moteur de la 3000GT ou 300ZX comme tout le monde en parle?

Non les cylindres sont en ligne et pas en V sur le 2JZ

(EDIT : j avai pas encore vu le post de vg ki résume tout parfaitement, com d hab koi )

2 JZ is a V8 KILLER

vi, le 2jz est un 6 en ligne (comme chez BM hein) et non un v6, fodrait apprendre a faire la difference hein!
comme le dis VG, tout est XXL sur ce moteur
Pkoi? La supra MK4 a ete concu au depart pour etre engagée en JGTC. Pour simplifier, on peut dire que le 2jz est la version bridé du moulin de course. Il a ete concu pour pouvoir encaisser 500 cv facile. De nos jours, il a ete remplacé, comme le dit vg, par le 3sgte des evo, plus leger. mais ca reste un putain de moulin.

Pour ce qui est de la deuxiemme question sur les turbos a roulements, suis pas un connaisseur des turbos. Mais de ce que je sais, y a une amelioration de la longevitée du turbo, notamment des "paliers", qui ne sont plus sur un film d'huile, mais sur roulements.
arretez moi si je dis des conneries

dadou1981 a écrit :Pour ce qui est de la deuxiemme question sur les turbos a roulements, suis pas un connaisseur des turbos. Mais de ce que je sais, y a une amelioration de la longevitée du turbo, notamment des "paliers", qui ne sont plus sur un film d'huile, mais sur roulements.
arretez moi si je dis des conneries

non non pas de conneries !

Voici un extrait de forumauto.net ça sera plus clair que moi !

"
Il y a deux sortent de roulement pour les turbos; Roulement standard, ce qui consiste à deux rondelles de métal qui roulent sur une mince couche d'huile autours de l'axe de turbo; Roulement à billes, qui consiste à des roulements minuscules de précision qui sont capable d’endurer certaines pressions et températures. Ceux équipé de roulement a billes ont une durée de vie beaucoup plus longue que ceux équipé d’un roulement standard dû au fait que le frottement est beaucoup plus faible
"

trés interressant ces explication, personnellement ça faisait un moment que j'avais plus vue de question technique utile sur ce forum.

Le 2JZ est comme la plupart des moulins jap de GT ou sportive, bridé par la législation jap mais conçu pr en tirer le maximum. Il suffit desfois de pas grand chose pr le faire décoller en puissance...
Pr le turbal a roulement, un roulement encaisse plus d'effort, peut tourner plus vite, prend difficilement du jeu, bref, c'est par économie ke des turbals ont des paliers lisses (dont le mien )

Il y a juste un domaine que je pige pas trop, et je parle pour des gros turbo (pas ceux des TDI) je croyais qu'ils ne pouvaient être à bille car les roulements n'encaissent pas les milliers (centaines) de tours minutes ????

Tu le demande, hein...alors je t'arrete

dadou1981 a écrit :Pkoi? La supra MK4 a ete concu au depart pour etre engagée en JGTC. Pour simplifier, on peut dire que le 2jz est la version bridé du moulin de course. Il a ete concu pour pouvoir encaisser 500 cv facile. De nos jours, il a ete remplacé, comme le dit vg, par le 3sgte des evo, plus leger. mais ca reste un putain de moulin.

Le 2JZ est un excellent moulin, mais trop lourd pour la puissance delivree en JGTC....donc pas optimum, d'ou son remplacement

dadou1981 a écrit :Pour ce qui est de la deuxiemme question sur les turbos a roulements, suis pas un connaisseur des turbos. Mais de ce que je sais, y a une amelioration de la longevitée du turbo, notamment des "paliers", qui ne sont plus sur un film d'huile, mais sur roulements.
arretez moi si je dis des conneries

Oui...et non....

Les roulements a bille, sur un turbo, c'est une ABERRATION...

Normalement, un turbo est sur un palier d'huile LIGUIDE...et a par la levitation magnetique...il y a pas beaucoup mieux que ca...
L'huile sous pression "souleve" l'axe de la turbine, ce qui permet une rotation quasiment sans friction.

Par contre...ca demande les choses suivantes

Une huile de bonne qualite
Une huile "propre"
De ne pas faire tourner le turbo a froid (et oui...on trouve des debiles qui demarrent un moteur turbo le pied au plancher)
D'attendre que l'huile monte en temperature et en vicosite
De laisser au turbo le temps de s'arreter
De laisser au turbo le temps de refroidir

Traite comme cela....il va durer longtemps le turbo...
Si pas traite comme ca....il va y avoir un contact metal/metal qui va nuire a la longevite


Maintenant, les turbos sur roulements...

Une huile propre ou sale....ils s'en foutent
Une huile de bonne qualite..ou mauvaire...meme chose
Faire tourner le turbo a froid....ils s'en foutent
Que l'huile monte en temperature....ils s'en foutent
Laisser s'arreter le turbo....sans importance
Laisser refroidir....heu...oui quand meme...mais c'est pas critique

Que ceux qui pensent que ce que je viens de decrire...c'est pile poil le comportement d'un conducter de TDI.....ils ont gagne...

Dans un intervalle de temps donne, un turbo a roulements paraitra plus solide qu'un turbo "normal" qui n'est pas respecte.

Par contre...un turbo a roulement tournera MOINS moins vite (le roulement, ca ralentit), sera MOINS efficace (pertes dans le roulement), et durera MOINS longtemps (parce que le roulement s'use, tout simplement) qu'un turbo "normal" qui sera respecte.

Certains constructeurs ont essaye de pallier a ca en mettant des turboines ceramiques, et des roulement a billes/bagues ceramique, pour gagner sur les masses en rotation et compoenser les pertes par friction....mais c'est pas du 100% gagne....

Et pkoi les turbos a roulement sont populaires....parce que les bourrins qui respenctent pas leur voitures peuvent continuer a bourriner et ne pas respecter leur voiture...mais maintenant...ils cassent plus les turbos....

Mais comme dans le meme temps ce sont les plus grandes geules...et qu'ils font des films....ben voila le resultat...

J'ai 6 turbos qui ont pas loin de 200.000 chacun...et ils vont bien....j'ai aussi 2 turbos d'un moteur qui est cense avoir 60.000...qui sont exploses....tout le turbo est remplis d'huile brulee.....ou bien c'etait de l'huile de friture...ou bien le proprio a jamais laisse refroidir ses turbos...

vg30dett a écrit :Que ceux qui pensent que ce que je viens de decrire...c'est pile poil le comportement d'un conducter de TDI.....ils ont gagne...

+1 meme avis 8)

Citation :a 90% par des rigolos qui ont vu cette daube de F&F....et qui ne font pas la difference entre un V6 et un I6

c'est vrai que je ne savais pas la différence

Citation :Tout est sur-dimentionne sur ce moteur....les turbos sont "trop" gros, les injecteurs sont "trop" gros, l'allumage est "trop" gros, la pompe a essence est "trop" grosse.....pour ne delivrer QUE 330cv....les ingenieurs de Toyota sont paranos..ils ont tout sur-dimentionne !

ce qui veut dire qu'avec les mêmes organes sur la 300ZX ou 3000GT on arrive au même évolution alors

Citation :Le moteur de la 3000GT est bride par les turbos, l'injection, l'electronique....c'est faisable de remonter a 400cv....mais au dessus, ca coute cher.

Les turbos, qu'on t'il de moins que ceux de la supra? je suppose que c'est la pression maximum et efficace qui joue!?
Les injecteurs bon c'est vrai la changement
mais l'électronique la je cale je ne vois pas se qui bride

si on change l'allumage,la pompe a essence, les injecteurs pour évoluer ça devrait aller alors!? c'est un coute a 500€ ça non?

en tout cas merci pour les expliquations très clair

quelqu'un aurait une fiche détaillé des organes de la supra?

[quote="vg30dett"]
[quote]Par contre...ca demande les choses suivantes

Une huile de bonne qualite
Une huile "propre"
De ne pas faire tourner le turbo a froid (et oui...on trouve des debiles qui demarrent un moteur turbo le pied au plancher)
D'attendre que l'huile monte en temperature et en vicosite
De laisser au turbo le temps de s'arreter
De laisser au turbo le temps de refroidir

Traite comme cela....il va durer longtemps le turbo...
Si pas traite comme ca....il va y avoir un contact metal/metal qui va nuire a la longevite[/quote]

je suis d'accord avec toi

[quote]Maintenant, les turbos sur roulements...

Une huile propre ou sale....ils s'en foutent
Une huile de bonne qualite..ou mauvaire...meme chose
Faire tourner le turbo a froid....ils s'en foutent
Que l'huile monte en temperature....ils s'en foutent
Laisser s'arreter le turbo....sans importance
Laisser refroidir....heu...oui quand meme...mais c'est pas critique[/quote]

truc de ouf

[quote]Par contre...un turbo a roulement tournera MOINS moins vite (le roulement, ca ralentit), sera MOINS efficace (pertes dans le roulement), et durera MOINS longtemps (parce que le roulement s'use, tout simplement) qu'un turbo "normal" qui sera respecte.[/quote]

donc si je respecte bien l'utilisation du turbo, se sera mieux de prendre un turbo "normal" qui sera plus efficace en équivalence qu'un a roulement c'est ça!?

dogo a écrit :

Citation :a 90% par des rigolos qui ont vu cette daube de F&F....et qui ne font pas la difference entre un V6 et un I6

c'est vrai que je ne savais pas la différence

Il m'a fallu 30 secs pour comprendre......j'avais pas vu ta reference au V6 de la supra.....c'est pas toi qui etais vise
Et puis c'est pas grave, maintenant, tu sais

dogo a écrit :

Citation :Tout est sur-dimentionne sur ce moteur....les turbos sont "trop" gros, les injecteurs sont "trop" gros, l'allumage est "trop" gros, la pompe a essence est "trop" grosse.....pour ne delivrer QUE 330cv....les ingenieurs de Toyota sont paranos..ils ont tout sur-dimentionne !

ce qui veut dire qu'avec les mêmes organes sur la 300ZX ou 3000GT on arrive au même évolution alors

Tout a fait...et meme plus

dogo a écrit :

Citation :Le moteur de la 3000GT est bride par les turbos, l'injection, l'electronique....c'est faisable de remonter a 400cv....mais au dessus, ca coute cher.

Les turbos, qu'on t'il de moins que ceux de la supra?

Ils sont plus petits...ils soufflent plus tot, donnent enormement de couple...mais ne sont pas capables de tenir 1 bar de pression a la zone rouge...

dogo a écrit :je suppose que c'est la pression maximum et efficace qui joue!?

Exact

dogo a écrit :Les injecteurs bon c'est vrai la changement
mais l'électronique la je cale je ne vois pas se qui bride odo:

L'emoticon odo: je ne vois pas trop ce qu'il vient faire ici.

L'electronique bloque, parce que toutes les cartographies ne sont pas etendues de la meme facon....certaines carto d'origine permettent de travailler avec plus ou moins de puissance.
Apres ca...il faut voir comment sont organises les capteurs....sur une Nissan les debitmetres d'air sont de type "normal"...tres connu....fil chaud
Sur une 3000GT c'est une analyse d'un flux d'ondes ultrasoniques stationnaire (Karman Vortex)...et la, deja on cause plus pareil.

Ensuite....il faut analyser les possibilites d'evolution de l'ECU....certains ECU sont facilement modifiables, d'autres non...
L'ecu d'une Nissan possede une Eprom....il faut la dessouder, certes....mais apres on peut la reprogrammer..
Dans une 3000, le programme est stocke DANS le microporcesseur...on peut PAS le reprogrammer (ceux qui pretendent le faire sont des menteurs)...donc quand on sort de la carto d'origine, pas possible de changer juste un composant.....il faut changer l'ecu..le remplacer par un autre....et c'est pas le meme prix.

dogo a écrit :si on change l'allumage,

300$

dogo a écrit :la pompe a essence

200$

dogo a écrit :, les injecteurs pour évoluer

250$...piece...il en faut 6

dogo a écrit :ça devrait aller alors!? c'est un coute a 500€ ça non?

Ahemmmm....un petit peu plus.... ....et je ne compte pas la main d'oeuvre

Et il y a pas que ca....juste un autre exemple...
La Supra, c'est un inline....donc un seul collecteur d'admission d'air....donc un seul filtre a air
La 3000GT....c'est un V6, mais avec la particularite que les 2 turbos soufflent dans un collecteur d'admission commun..ici aussi, un seul filtre a air

Une 300Zx....un collecteur par banc de cylindres....un turbo par banc de cylindres....tout est dedouble...

Un filtre a air conique laisse passer assez d'air pour 450cv...pas beaucoup plus....

Sur une Nissan...si tu veux faire plus de 450cv....c'est pas grave, tu mets deux filtres...une bricole sur le process electronique (je vais pas discourir sur la "petite" modif, hein...elle prendrait seulement 10 pages sur le traitement et la linearisation d'un signal non lineaire...)....

Sur une 3000GT ou une Supra....ben c'est galere....et la "tactique" la plus souvent employee....c'est de pas mettre de filtre....du tout...

Jamais demande pkoi sur les "grosses" prepa...on voit les ailettes des turbos.....il y en a meme qui disent que ca fait tuuuuuniiiinnnnggguuuueee...

Sans doute, pis ca peut etre zooollliii si le turbo est chrome....mais bon...le turbo bouffe de l'air NON filtré....moi dans ce cas la...je voudrais savoir COMBIEN de temps le turbo et le moteur vont tenir

dogo a écrit :en tout cas merci pour les expliquations très clair

quelqu'un aurait une fiche détaillé des organes de la supra?

Sur le net...en anglais...il y a plein

Citation :Sur une 3000GT ou une Supra....ben c'est galere....et la "tactique" la plus souvent employee....c'est de pas mettre de filtre....du tout...

T'as jamais essayé de mettre un colant à la place ????

P.S: tu me diras ou tu l'auras récupérer une fois passé dans le turbo lol

SuperKaribou a écrit :

Citation :Sur une 3000GT ou une Supra....ben c'est galere....et la "tactique" la plus souvent employee....c'est de pas mettre de filtre....du tout...

T'as jamais essayé de mettre un colant à la place ????

P.S: tu me diras ou tu l'auras récupérer une fois passé dans le turbo lol

J'ai vu un moteur de 300Zx qui a avale un bas par l'admission.
A la 1ere accel, le bas a ete avale....

Verdict : 1 turbo HS, 12 soupapes HS, 6 pistons HS...le tout bloque par une pate de nylon...

C'est biennnnn le tiouningue....

c'est là que le bas blesse..... 8)




désolé elle etait trop facile!! ok je sort

Citation :

dogo a écrit :

Citation :Le moteur de la 3000GT est bride par les turbos, l'injection, l'electronique....c'est faisable de remonter a 400cv....mais au dessus, ca coute cher.

Les turbos, qu'on t'il de moins que ceux de la supra?

Ils sont plus petits...ils soufflent plus tot, donnent enormement de couple...mais ne sont pas capables de tenir 1 bar de pression a la zone rouge...

dogo a écrit :je suppose que c'est la pression maximum et efficace qui joue!?

Exact

donc en fait ça servirais a rien de mettre les même turbos sur une 3000GT par exemple (même s'il ne marche pas pareil)

Citation :

dogo a écrit :Les injecteurs bon c'est vrai la changement
mais l'électronique la je cale je ne vois pas se qui bride

L'emoticon --- je ne vois pas trop ce qu'il vient faire ici.

c'est parce que je me suis trompé je croyais qu'il y avait que celui avec les point d'intérogation

Citation :L'electronique bloque, parce que toutes les cartographies ne sont pas etendues de la meme facon....certaines carto d'origine permettent de travailler avec plus ou moins de puissance.
Apres ca...il faut voir comment sont organises les capteurs....sur une Nissan les debitmetres d'air sont de type "normal"...tres connu....fil chaud
Sur une 3000GT c'est une analyse d'un flux d'ondes ultrasoniques stationnaire (Karman Vortex)...et la, deja on cause plus pareil.

Ensuite....il faut analyser les possibilites d'evolution de l'ECU....certains ECU sont facilement modifiables, d'autres non...
L'ecu d'une Nissan possede une Eprom....il faut la dessouder, certes....mais apres on peut la reprogrammer..
Dans une 3000, le programme est stocke DANS le microporcesseur...on peut PAS le reprogrammer (ceux qui pretendent le faire sont des menteurs)...donc quand on sort de la carto d'origine, pas possible de changer juste un composant.....il faut changer l'ecu..le remplacer par un autre....et c'est pas le meme prix.

a ok je comprend mieux en faite sur une 3000GT au lieu de faire simplement une reprogrammation, il faut racheter l'ECU entière déjà programmé ou une programmagle, mais est ce qu'elle peut garder les même caractéristique hormis au niveau de la gestion moteur?

Citation :

dogo a écrit :si on change l'allumage,

300$

ça j'ai pas trouvé sur internet encore mais tu le choisi par rapport a quoi?

Citation :

dogo a écrit :la pompe a essence

200$

ça pareil par rapport a quelle critère tu peux dire que déb*te assez mais pas trop??
http://www.overboost.com/obs/hin/browse_...Regulators

Citation :

dogo a écrit :, les injecteurs pour évoluer

250$...piece...il en faut 6

la c'est pareil : http://www.overboost.com/obs/hin/browse_...+Injectors

Citation :

dogo a écrit :ça devrait aller alors!? c'est un coute a 500€ ça non?

Ahemmmm....un petit peu plus.... ....et je ne compte pas la main d'oeuvre

ouais c'est clair j'avais mal visé le budget et ça c'est juste pour faire une prépa dans les régles a 400cv

Citation :Et il y a pas que ca....juste un autre exemple...
La Supra, c'est un inline....donc un seul collecteur d'admission d'air....donc un seul filtre a air
La 3000GT....c'est un V6, mais avec la particularite que les 2 turbos soufflent dans un collecteur d'admission commun..ici aussi, un seul filtre a air

Une 300Zx....un collecteur par banc de cylindres....un turbo par banc de cylindres....tout est dedouble...

Un filtre a air conique laisse passer assez d'air pour 450cv...pas beaucoup plus....

Sur une Nissan...si tu veux faire plus de 450cv....c'est pas grave, tu mets deux filtres...une bricole sur le process electronique (je vais pas discourir sur la "petite" modif, hein...elle prendrait seulement 10 pages sur le traitement et la linearisation d'un signal non lineaire...)....

Sur une 3000GT ou une Supra....ben c'est galere....et la "tactique" la plus souvent employee....c'est de pas mettre de filtre....du tout...

Jamais demande pkoi sur les "grosses" prepa...on voit les ailettes des turbos.....il y en a meme qui disent que ca fait tuuuuuniiiinnnnggguuuueee...

Sans doute, pis ca peut etre zooollliii si le turbo est chrome....mais bon...le turbo bouffe de l'air NON filtré....moi dans ce cas la...je voudrais savoir COMBIEN de temps le turbo et le moteur vont tenir

tu est en train de dire que sur une 3000GT ou SUPRA tu ne peut pas faire une prépa de plus de 450cv? ça c'est en gardant les turbos d'origine non? Sinon oui j'ai déjà vu des turbos sans rien du tout (le livre oxide) et je me suis toujours demandé comment il faisait pour que les turbos tiennent sans filtration. sinon tu ne peux pas faire 2 arrivés de filtre sur 1 turbos avec un "Y" et des prises d'air juste au niveau des filtres

Citation :

dogo a écrit :en tout cas merci pour les expliquations très clair

quelqu'un aurait une fiche détaillé des organes de la supra?

Sur le net...en anglais...il y a plein

[/quote]

ouais soyons fou, de toute manière il va bien falloir que je me force puisque même les sites de pièces ne sont pas en français

mais au fait pour une prépa de 400cv sur une 3000GT tu n'es pas besoin de changer les injecteur ni la pompe a essence du moment que tu reste a une pression en crete de 1bar.

par contre les turbos d'origine sur la 3000GT il peuvent encassé combien de bar au maxi?

zarrive trop tard

mais j'en ai appris pas mal encore a ce 2JZ

pourquoi il n'y a pas de filtre a air la??

et la aussi! c'est quoi a la place? il sont placé ou? il sont beau les moteurs y'a de la bonne prépa la non?




et ces organes c'est quoi? : http://www.rtec.ch/webshop/index.php?cPath=22_37

dogo a écrit :donc en fait ça servirais a rien de mettre les même turbos sur une 3000GT par exemple (même s'il ne marche pas pareil)

En remplacement, oui...ils vont...
Ils ont une courbe legerement differente, les Stealth ont des 9B, les Euro des 13G...pour voir une difference il faut au moins des 15B

dogo a écrit :a ok je comprend mieux en faite sur une 3000GT au lieu de faire simplement une reprogrammation, il faut racheter l'ECU entière déjà programmé ou une programmagle, mais est ce qu'elle peut garder les même caractéristique hormis au niveau de la gestion moteur?

Tu peux tout reprogrammer...donc a priori reprogrammer a l'identique de l'origine, meme si je ne vois pas bien a quoi ca peut servir

dogo a écrit :ça j'ai pas trouvé sur internet encore mais tu le choisi par rapport a quoi?

Pour que ca marche un moteur...c'est bien qu'il y ait une etincelle....sur les 3000 qui font plus que 400cv...c'est souvent des composants de moto que l'on installe

dogo a écrit :

Citation :

dogo a écrit :la pompe a essence

200$

ça pareil par rapport a quelle critère tu peux dire que déb*te assez mais pas trop??

Facile,tu debranche la ligne de retour de l'essence, tu va a fond, zone rouge, et tu regarde combien d'essence passe encore par le retour de la ligne....

Avec 400cv....il n'y a plus d'essence qui revient du moteur

dogo a écrit :http://www.overboost.com/obs/hin/browse_...Regulators

Si la pompe ne fournit pas assez d'essence...c'est pas la peine de monter la pression...dans ce cas la, un FPR sert a rien

dogo a écrit :

Citation :

dogo a écrit :, les injecteurs pour évoluer

250$...piece...il en faut 6

la c'est pareil : http://www.overboost.com/obs/hin/browse_...+Injectors

Je ne comprend pas la question....

dogo a écrit :ouais c'est clair j'avais mal visé le budget et ça c'est juste pour faire une prépa dans les régles a 400cv

Meme pour ca....pour 400cv...il faut un filtre compet, et un controlleur de pression....plus une intervention sur les bougies....500€, ca va etre court...ou alors en trouvant de l'occase pas chere sur le net

dogo a écrit :tu est en train de dire que sur une 3000GT ou SUPRA tu ne peut pas faire une prépa de plus de 450cv?

Bien sur que tu peux...

dogo a écrit :ça c'est en gardant les turbos d'origine non?

Nan...il faut les changer

dogo a écrit :Sinon oui j'ai déjà vu des turbos sans rien du tout (le livre oxide) et je me suis toujours demandé comment il faisait pour que les turbos tiennent sans filtration.

Tu as la reponse...ils ne tiennent pas....mais pour une caisse preparee pour le 400m....c'est pas un probleme....pas un probleme non plus pour une caisse de show qui arrive et repart sur un plateau....
par contre...pour une voiture conduite tous les jours...c'est une autre paire de manches

dogo a écrit :sinon tu ne peux pas faire 2 arrivés de filtre sur 1 turbos avec un "Y" et des prises d'air juste au niveau des filtres

Le probleme....c'est que meme si tu fais ca...ton Y doit etre 2 fois plus gros....et tenir la pression....
Sur une 3000...typiquement, la piece en Y elle ne tient pas au dessus de 1 bar....

dogo a écrit :ouais soyons fou, de toute manière il va bien falloir que je me force puisque même les sites de pièces ne sont pas en français

Vouaip...tu as pas le choix

Citation :par contre les turbos d'origine sur la 3000GT il peuvent encassé combien de bar au maxi?

VG30DETT, je me permet de répondre

Salut Dogo,

Le problème n'est pas la pression de turbo sur 3000gt en tous cas pas pour le stage 1.

1-Je reprend les mots de VG30DETT, Les injecteurs sont trop petit et déb*te une certaine quantité d'essence qui sera limité à 1 bar de pressionpour le turbo, passé ce stade tu met en peril la vie de ton moteur, plus assez d'essence pour alimenter la chambre de combustion et aussi pour la refroidir!.(il t'avait posté une photo de piston fondu)

2-Même si tu as changé les injecteurs de la 3000GT ,n'oublie pas qu'il te faut du débit et pour cela il te faudra t'interesser à la pompe à essence qui ne délivre que 180l/heure.Pour ma part j'ai acheté une pompe de supra rz qui déb*te 255l/h à 12v.

3-Il y a un notre problème qui se pose puisque tu as changé les injecteurs il te faut maintenant paramétré ces derniers donc tu es dans l'obligation d'acheter un système te permetant le réglage et là je peut te dire que c'est très cher $$$$.

--------------Je ne veut pas aller plus loin parcequ'il va y avoir une histoire de débimètre mai je laisse le soin à VG30DETT de t'expliquer , je ne veux pas te sortir de connerie---------------------------------

Voila quelques raisons qui t'explique la limitation à 1 bars de pression. Une chose très importante que tu dois retenir, la pression peut être destructrice!!!! Et ce qui est intéressant dans un turbo c'est le débit d'air quil peut te fournir, les américains parlent en CFM ( cubic fett meter) ce qui corespond chez nous à m3/s (Je crois)!

Je te donne un lien qui parle de 3000gt et de dodge stealth mais il est en anglais (mais bon quand on aime , on apprend vite)

-Pour les pompes à essence: http://www.stealth316.com/2-fuelpumpguide.htm

-Pour les turbos :http://www.stealth316.com/2-turboguide.htm

-Et pour le reste : http://www.stealth316.com/

Voila , je redonne la parole à VG30DETT pour me coriger si il ya lieu!!

Saf68.

dogo a écrit :pourquoi il n'y a pas de filtre a air la??

Ben j'en vois pas

le filtre a air, il est a gauche sur la photo