Japan Car

K8 Boy a écrit :Pourquoi ne pa avoir homologué le rx7 dans ce cas la puisqu on adore renvoyé les moteurs au Japon a moindre souci.Est la je pense qu' on aurais connu vraiment ce que c qu un BIROTOR BITURBO

homologué quoi ?
la rx7 etait en vente à partir de 1993 en Europe !

Sincerement c'est une exellente voiture.Mon père en a une (231 cv) que je conduis assez souvent et sa fonctionne avec une certaine linearité et apres 5500 trs c'est vraiment agreable de par son bruit incomparable.

Perso moi je roule en ED7 et sincerement la RX8 est vraiment plus agreable a conduire (je dirai plus souple , moins d'accoup a bas regime).

Par contre sa consomme beaucoup ( au moins 12 litres en stabilisé a 130 km/h pour un aller paris bretagne).

Apres si tu veu un bon avion de chasse pour le meme prix , ya sub sti (un peu plus cher), 350 z, voir lotus elise.... mais c'est pas la meme chose et c'est pas la meme utilisation.

Tsar a écrit :[

et une Rx8 de seulement 192 ch qui avance ça donne ça (la 350z noire a un compresseur pour info !) : http://fr.youtube.com/watch?v=sJIBLpGBOS8

et après ça allez pas dire que c'est de la merde

je détère le post mais ben je sais pas .... sur la ligne droite, c'est pas une 309 GTI qui mets la RX8 d'accord à l'accel????
et puis une caisse n'est rien sans un pilote...et je ne m'avancerais pas mais ya peut être aussi une différence de niveau entre les deux pilotes....enfin Bref...

Concernant la RX7, je ne peux pas laisser dire qu'elle a des conso gargantuesques et pour cause je fais 12l à 14l au 100 en roulant normalement avec ma biturbo.
effectivement quand on s'enerve ca monte, mais demandez au poprio d'une subaru wrx sti ou d'une porsche si il fait du 8l au 100, ....nos caisses ne jouent pas dans la catégorie civic ou corolla...faut comparer ce qui est comparable...
J'ai une pauv mazda 323 1600 turbo 4x4, je peux vous dire qu'on est rarement en dessous des 10l avec ça, pourtant même si ca marche c'est loin d'une RX7 FD ou d'une RX8 (un peu moins loins de la 8 en rapport poids puissance :roll: )

K8 Boy a écrit :on y connais ke dal en Birotor.

t'as déjà ouvert un wankel mazda???
moi oui !!!
et je peux te dire que j'ai jamais vu plus simple comme mécaniques, il y a pas 20 pièces dans le moteur(si on ne tient pas compte des joints et roulements) alors que sur un 4cyl 16s, ya déjà 16 soupapes, 16 ressorts (quand y'en a pas 32), 16 coupelles, 16 poussoir, 2 arbres à cames, un vilo, 4 bielles, 4 pistons....et j'en passe...

Ca me fait marrer comment certains, sans savoir de quoi ils parlent, peuvent colporter de vielles légendes urbaines...

En France, il n'y a effectivement pas de spécialiste Wankel comme Rotechnics ou Re Amemiya...parce qu'il n'y a pas assez de RX en circulation pour faire vivre une boite qui ne ferait que ça...enfin surtout parce que je doute que les proprio se taperaient 500kms ou plus pour aller voir LE spécialiste si il y en avait un...alors que les anglais eux, en sont capables.

ce qu'il manque en France, c'est juste des mécanos méticuleux, passionnés par la mécaniques et surtout qui n'ont pas peur de la différence (que ce qui n'en font pas parties ne m'en tiennent pas rigueur), parce qu'il est là le soucis, personne ne veut mettre les mains dans un wankel parce qu'ils ne connaissent pas et n'ont pas envie d'apprendre à connaitre cette technologie.
Perso j'ai acheter un moteur de RX7 mort juste pour le démonter et l'étudier, ben franchement c'est hyper facile....mais j'arrêtes là sinon tout le monde va se mettre au wankel...

Bah moi je me suis mis au wankel mais j'ai attaqué tres sobre.
FC N/A. certe ca consomme pour ce que ca avance mais c'est super agréable tres equilibré aussi 15kg de difference entre l'avant et l'arriere.
Ca accroche tres bien freins fort pour une voiture de 22 ans bien sur ( tout est relatif )
Par contre ca consomme de l'essence mais le mien ne consomme pas trop d'huile.
Et c'est linéaire mais a chaque passage de rapport le moteur qui gueule et les coup de gaz a au régime c'est plaisant.
et passé sur rx7france ou rx8france, c'est fiable.

Et tony-x a un peu raison.... si tu te pose tant de question vaut mieu ne pas avoir de rotatif.
Un gros entretient, et des grosse conso.
Moi je leve mon capot tout les 2 jour pour vérifier les nivo (bon ca bouge pas mais ca me rassure )

Tant que c'est entretenu ca roule.

jbg a écrit :je détère le post mais ben je sais pas .... sur la ligne droite, c'est pas une 309 GTI qui mets la RX8 d'accord à l'accel????
et puis une caisse n'est rien sans un pilote...et je ne m'avancerais pas mais ya peut être aussi une différence de niveau entre les deux pilotes....enfin Bref...

rien d'étonnant effectivement face à une 309 GTi 16s vidée et préparée avec logiquement un meilleur rapport poids puissance, ça me chagrine pas de ne pas "déposer" cette peugeot, ce qui compte c'est bien la tenue de route, le freinage, la stabilité etc....et sur la vidéo force est de constater qu'une Rx8 n'a vraiment pas à rougir .

AeinsteinSSI_Rx-7 a écrit :Bah moi je me suis mis au wankel mais j'ai attaqué tres sobre.
FC N/A. certe ca consomme pour ce que ca avance mais c'est super agréable tres equilibré aussi 15kg de difference entre l'avant et l'arriere.
Ca accroche tres bien freins fort pour une voiture de 22 ans bien sur ( tout est relatif )
Par contre ca consomme de l'essence mais le mien ne consomme pas trop d'huile.
Et c'est linéaire mais a chaque passage de rapport le moteur qui gueule et les coup de gaz a au régime c'est plaisant.
et passé sur rx7france ou rx8france, c'est fiable.

Et tony-x a un peu raison.... si tu te pose tant de question vaut mieu ne pas avoir de rotatif.
Un gros entretient, et des grosse conso.
Moi je leve mon capot tout les 2 jour pour vérifier les nivo (bon ca bouge pas mais ca me rassure )

Tant que c'est entretenu ca roule.

J'ai une Honda et je lève le capot tout les deux jours aussi!
Pas parce que c'est pas fiable (c'est pas le cas des rotary) mais parce que j'aime ça et comme je l'utilise souvent a fond je vérifie souvent!

Ceux qui ont des autos sportives et qui ont une conduite sportive doivent vérifiés souvent leurs montures c'est pas propre au rotary!

y'a que des troll sur ce forum

Traceracer972 a écrit :J'ai une Honda et je lève le capot tout les deux jours aussi!
Pas parce que c'est pas fiable (c'est pas le cas des rotary) mais parce que j'aime ça et comme je l'utilise souvent a fond je vérifie souvent!

Ceux qui ont des autos sportives et qui ont une conduite sportive doivent vérifiés souvent leurs montures c'est pas propre au rotary!

Qui a dit qu'un rotatif n'était pas fiable.

mais non c'est pas fiable Jess un moteur rotatif ...

Allez j'en vois déjà qui sautent par les fenêtres ou se tapent la tête contre les murs : c'est le relou de service qui débarque

Je n'ai pas grand chose à apporter au débat, à part le coup du V6 même si la confusion chez les profanes peut-être due à la comparaison Bi rotor V6 souvent faite.
Ca chauffe. Ben oui mais Mazda à monté... un système de refroidissement qui, si entretenu normalement, fonctionne ! Formidable. Refroidissement qui participe du passage de l'huile et uniquement de l'huile dans les rotors ( via le villo, les palliers, des gicleurs pour les rotors... ). Donc le choix de l'huile est un gage de bon refroidissement d'où l'intérét de la synthèse ( j'ai lu encore que quelqu'un avait décidé qu'on mettait de la minérale dans les 7... rien de systématique, on est pas mal à la synthèse et tous très heureux ! Et on a pas de rebuild en vue... ). Donc ça chauffe et c'est refroidi. Pas un souci. Sauf si... sauf si on achète ça comme une tarlouze de coiffeur prout prout qui achète une Mini et ne veut pas savoir ce qu'on lui vend ( du prout prout surtout... ) : au moins sur un 13BT on a des carters latéraux en fonte, des stators en alu avec une surface d'en gros 1 mm de chrome le tout contenant un rotor en acier : tout ça se dilate à son rythme bien hétérogène : le dit coiffeur s'il tape dedans à froid ça crie au secours dedans ! Aucune idée pour le 13BREnesis mais j'aime à croire qu'ils ont collé des carters alu.
Ca consomme. Tout est relatif. Sans rentrer dans les détails de la post-combustion et des chasses aux sorcières complètement artificielles et manipulatrices ( achetez du poel à fioul français le temps qu'ils amortissent et nous vendent des moteurs électriques vu qu'ils arrivent à rien pour 2012... ) faut bien avoir à l'ésprit que Le Mans 1991 est une année charnière mais pour la catégorie qui faisait ses adieux et bien même si coté moteur c'était assez tranquille... pour gagner il fallait aussi gérer son carburant : et oui c'est aussi une course avec une réglementation sur la consommation que la 787B à gagner. Intrinsèquement ça consomme pas plus comme technologie, par contre la technologie de dépollution à post-combustion est gourmande...
Alors fiable comment ça ? On va dire que ce qui fait peur c'est si le moteur doit-être ouvert. Pas de raison particulière à ça, entretien normal, càd conforme au manuel Mazda... donc fluides sains et conducteur respectueux je vois pas comment ça peut tomber en panne.
On parle plutôt d'usure, celle des segments et des carters/stators. Elle est proportionnelle à ce qu'on sort du bloc et des avancées matériaux/segmentation et de la lubrification, toutes surfaces céramiques aux dernières nouvelles et synthèse of course. Les pauvres segments... c'est donc proportionnel aux régimes pris aussi et vu que la 8 monte pas mal celui qui jouera le grand père à 4000 en, croyant pousser sa Laguna fera plus de bornes qu'un VTECiste qui ne vit qu'a 8000.
Alors pas fiable un birotor je rigole, une FC 13BT elle les attends les 308 GTB qui ont juste l'entretien et aucun pépin à 150.000 km, pareil pour les nouvelles génération de caisses qui feront pas 200.000 où alors avec 10 x le prix d'une RX-8 : comment peut on croire qu'un 1.6 turbo de 175 Hp dans une 207 sera aussi fiable qu'une 205 GTi 1.9l 130 hp ? Et vous vous demandez si la RX-8 est fiable ? C'est sur ces nouvelles caisses Renault / Peugeot genre HDi super pression bi-turbo que j'aurais peur, en occasion ça va être terrible quand il faudra faire des frais ! Enfin bon le but c'est de tuer le marché de l'occaz et de verrouiller les maintenances constructeurs donc bon...
Personnellement les re-segmentations sur les RE Mazda ne me font pas peur, ce qui est inquiétant c'est l'usure des carters et stator : y'en a plus ! Ou du refait on sait pas comment ou du NOS à des tarifs de malade. Je ne sais pas si quand vous comptez refaire vos REnesis y'a du carter/stator neuf partout mais sur les vielles 7 il nous faut choisir les moins pires : on reviens pas à un moteur specs du neuf.
Donc oui c'est fiable, par contre les conducteurs le sont rarement. Demande les factures d'huile, au pire la Dexelia OEM Mazda France, au mieux des synthèse très haut de gamme " connues ". Plus discours et actes du vendeur sur les temps de chauffe et de déchauffe...
Du coup j'ai dit tout et n'importe quoi et je sais plus ce que je voulais dire...

Malefoda a écrit :! Aucune idée pour le 13BREnesis mais j'aime à croire qu'ils ont collé des carters alu.
.

et ben non !!! le renesis a les carters latéraux en fonte aussi...ils ont seulement des transferts latéraux à l'admission ET à l'échappement...

Le 16X lui est tout alu, il devrait (si il sort) donc moins souffrir de cette différence de temps de dilatation donc patissent les 13B et peser 20kg de moins voir plus.

Pour ce qui est des consommations...ca me fait marrer...l'hypocrisie qui veut que l'on se pose la question de consommer moins sur une caisse de près de 200cv ou plus...faut arrêter...ceux qui parlent de ça devrait rester en civic ou en corolla...
D'une je l'ai peut être déjà dit mais ma fd de 250cv pompe 12l sur autoroute, de deux, demandez à un proprio de sub combien ca suce...je l'ai peut être déjà dit aussi mais elle a 220000 kms maintenant et elle a encore 245cv aux roues...

Wouala !

Steve Mc Queen ( R.I.P. ) demande à Carroll Shelby : " oulà elle consomme ma Cobra ? "...

jbg a écrit :

Tsar a écrit :[

et une Rx8 de seulement 192 ch qui avance ça donne ça (la 350z noire a un compresseur pour info !) : http://fr.youtube.com/watch?v=sJIBLpGBOS8

et après ça allez pas dire que c'est de la merde

je détère le post mais ben je sais pas .... sur la ligne droite, c'est pas une 309 GTI qui mets la RX8 d'accord à l'accel????
et puis une caisse n'est rien sans un pilote...et je ne m'avancerais pas mais ya peut être aussi une différence de niveau entre les deux pilotes....enfin Bref...

Concernant la RX7, je ne peux pas laisser dire qu'elle a des conso gargantuesques et pour cause je fais 12l à 14l au 100 en roulant normalement avec ma biturbo.
effectivement quand on s'enerve ca monte, mais demandez au poprio d'une subaru wrx sti ou d'une porsche si il fait du 8l au 100, ....nos caisses ne jouent pas dans la catégorie civic ou corolla...faut comparer ce qui est comparable...
J'ai une pauv mazda 323 1600 turbo 4x4, je peux vous dire qu'on est rarement en dessous des 10l avec ça, pourtant même si ca marche c'est loin d'une RX7 FD ou d'une RX8 (un peu moins loins de la 8 en rapport poids puissance :roll: )

Oui mais là c'est un peu spécifique

Si elle consomme c'est seulement à cause des 4 roues motrices (et aussi un peu à cause de l'allumage à avance à dépression à la con, et du trop faible RV)
Pour exemple, prend la même en traction tu tapes du 7-8L

Après de toute façon c'est reconnu les moteur rotatifs consomment un peu plus à puissance égale
Mais le but de ce genre de voiture n'est simplement pas de consommer le moins possible ^^

Tout dépend ....

Une FC atmo de 150chevaux tape un 14L/cents dans ce cas on peut dire qu'elle consomme beaucoup.

Mais honnetement une FD de 255chevaux 16L/cents et une RX8 231ch 13L/cents, là on peut dire que ca consomme de facon normale, si on les compare avec des voitures à pistons de puissance égales...
Une Sub , 3000Gt, Supra, Porsche etc tournent dans les memes eaux...

inferno66 a écrit :Après de toute façon c'est reconnu les moteur rotatifs consomment un peu plus à puissance égale

Et oui Albert Einstein démontrait ses proposition avec des " c'est reconnu ". Même la concierge ( plus con que cierge éclairée ) le dit.
La rumeur à la con vaut mieux que tous les chiffres semble-t-il.

La puissance c'est pour les tapettes qui comparent la longueur de leur b*te, la courbe de couple c'est plus parlant.
Les RE produit par Mazda font beaucoup plus fort coté dépollution sur certains composés ( cf. contraintes Californiennes ) dont on se bat les couilles ailleurs,
tous les moteurs qui ont choisi la post-combustion consomment plus que s'ils ne l'avaient pas, tous les moteurs dont on protège le catalyseur à hautes temps par saturation d'essence idem, tous le moteurs dont on évite le cliquetis via l'essence idem etc...
Un RE KS controllé via injection d'eau et pas essence et dont la post comb est virée etc... consomme pas plus qu'autre chose.

La vraie vie dehors y'a que ça de vrais. Factuelles les réponses si possible, c'est toujours mieux.

[...]

Désolé, mais côté conso je trouve que les RX consomment quand même beaucoup pour leurs puissances d'origine

kweko a écrit :Désolé, mais côté conso je trouve que les RX consomment quand même beaucoup pour leurs puissances d'origine

Malefoda a écrit :

inferno66 a écrit :Après de toute façon c'est reconnu les moteur rotatifs consomment un peu plus à puissance égale

Et oui Albert Einstein démontrait ses proposition avec des " c'est reconnu ". Même la concierge ( plus con que cierge éclairée ) le dit.
La rumeur à la con vaut mieux que tous les chiffres semble-t-il.

La puissance c'est pour les tapettes qui comparent la longueur de leur b*te, la courbe de couple c'est plus parlant.
.

+1000 bon oki je

Pilaf a écrit :

kweko a écrit :Désolé, mais côté conso je trouve que les RX consomment quand même beaucoup pour leurs puissances d'origine

Et???? désolé, mais 192ch, asthmatiques en plus, qui est annoncée pour 15L/100km en ville tu trouves ça normal??

Ok, c'est une bonne caisse, mais faut arreter de défendre tout et n'importe quoi sous pretexte que l'on en a une.

kweko a écrit :Et???? désolé, mais 192ch, asthmatiques en plus, qui est annoncée pour 15L/100km en ville tu trouves ça normal??

Ok, c'est une bonne caisse, mais faut arreter de défendre tout et n'importe quoi sous pretexte que l'on en a une.

2 x 654 cm cubes = 1.308 litres pour 192 ou 231 ch en atmo ça te cause mieux là oû faut qu'on te fasse un dessin pour la conso .

t'espérais ptete 300 ch d'un moteur atmo aussi petit ?

Tsar a écrit :

kweko a écrit :Et???? désolé, mais 192ch, asthmatiques en plus, qui est annoncée pour 15L/100km en ville tu trouves ça normal??

Ok, c'est une bonne caisse, mais faut arreter de défendre tout et n'importe quoi sous pretexte que l'on en a une.

2 x 654 cm cubes = 1.308 litres pour 192 ou 231 ch en atmo ça te cause mieux là oû faut qu'on te fasse un dessin pour la conso .

t'espérais ptete 300 ch d'un moteur atmo aussi petit ?

Et encore du pignolage :roll: :roll: :roll:

J'ai pas dis que le rendement était naze, j'ai dis qu'elle consommait trop par rapport à sa puissance, faut te faire un dessin????

Kweko mon post plus haut :

Beubi a écrit :Tout dépend ....

Une FC atmo de 150chevaux tape un 14L/cents dans ce cas on peut dire qu'elle consomme beaucoup.

Mais honnetement une FD de 255chevaux 16L/cents et une RX8 231ch 13L/cents, là on peut dire que ca consomme de facon normale, si on les compare avec des voitures à pistons de puissance égales...
Une Sub , 3000Gt, Supra, Porsche etc tournent dans les memes eaux...

EDIT

Citation :et encore du pignolage

Je te rend la pareil, voici des chiffres concrets de la conso de RX8:

http://www.spritmonitor.de/en/overview/2...&esearch=1

En toute politesse car tu ne m'a pas prit de haut: je trouve quand même la conso exagérée toujours en rapport à la puissance développée (on laisse la cylindrée de côté )

16L/100km pour 255ch c'est chaud quand même,et dieu sait pourtant que j'adore ta voiture mais je consomme presque deux fois moins avec presque le double de puissance.

les FC/FD son de bonne caisse qui donne un bon rendement ( perso je suis monter dans une FC turbo et c'etait sympa et peut etre plus tard dans une FD3S ^^ [ jojo si tu passe par ici ] )

apres pour la conso , justement tourner a 15L/100 pour juste un 1.3 L ben on peut pas dire que le moteur consomme dans la moyenne mais au dessus ?!

apres sa ne veut pas dire que c'est une mauvaise caisse ( au contraire ) mais elle consomme bicoup vis a vis d'autre de meme puissance/categorie

Ha non non , je n'essaye pas de te prendre haut, pas de soucits,

Après là ou il faut voir (certain me contrediront mais c'est uniquement un constat de ma part ) : taper dans les tours d'un moteur rotatif ne te fait pas consommer énormément + , 20L maximum pour ma part, contre par exemle la Celica GT4 d'un amis qui top un bon 30L/cents sur circuit.

Beubi a écrit :Ha non non , je n'essaye pas de te prendre haut, pas de soucits,

Après là ou il faut voir (certain me contrediront mais c'est uniquement un constat de ma part ) : taper dans les tours d'un moteur rotatif ne te fait pas consommer énormément + , 20L maximum pour ma part, contre par exemle la Celica GT4 d'un amis qui top un bon 30L/cents sur circuit.

en plus le 4rm n'aide pas

moi je n'ai jamais atteint de telles valeurs, 13.5l/100km fut mon maxi, mais d'habitude c'est 650 bornes avec 55 litres

peut être, mais toi t'a pas d'action chez total alors que nous oui
et puis quand tu achète une voiture comme sa, tu regarde pas vraiment la conso, sinon je roulerais avec un petit diesel....

elombre a écrit :peut être, mais toi t'a pas d'action chez total alors que nous oui
et puis quand tu achète une voiture comme sa, tu regarde pas vraiment la conso, sinon je roulerais avec un petit diesel....

vous en avez de la chance d'être si riches