gilou-bilou a écrit :Beowulf a écrit :Au final je me demande si je ne vais pas carrément mettre une culasse neuve d'ITR/CTR et commander un ECU complet B16B ...
Oui, arriver la ... vaut mieux rien faire ...
Ben culasse neuve : 1000 HTVA -10 %
Pistons B16B : 4x 68 HTVA - 10 %
ECU B16B : ...
2 arbres à cames Spoon : 1000 ... [Edit]
ECU Spoon ou autres : ...
Ressorts et coupelles Spoon : ...
Poulies Spoon : ...
PS : J'ai contacté HRed qui me déconseille le kit Rocket pour rouler sur route. Logiquement moins fiable que du Honda ou Spoon ...
Beowulf a écrit :PS : J'ai contacté HRed qui me déconseille le kit Rocket pour rouler sur route. Logiquement moins fiable que du Honda ou Spoon ...
Et tu peux lui faire confiance, il sait de quoi il parle
Comme il a déjà été dit, on ne sort pas des watts sans réduire la durée de vie du moteur.
Après, c'est une question de conduite et d'entretien.
Pour garder une fiabilité quasi d'origine, des AAC style EK9/DC2, je trouve ça pas mal.
Avec les ressorts DC2, ça fait une bonne combinaison.
+ légère augmentation du taux de compression, et ça va déjà très bien, après, tout dépend de ce que tu cherches, mais si c'est ta seule voiture, c'est vrai qu'une prépa poussée, c'est un peu moyen.
Ce n'est que mon avis quoiqu'il en soit
Quand j'aurai fini tout ce que j'ai à faire sur mes voitures, notamment l'AS53 en ce moment, je verrai pour des AAC plus méchants, les RM M22 ont l'air sympa.
En tout cas faut creuser, c'est un post intéressant
Pour les RM22, il n'y a que les levées qui sont "méchantes" donc de bon ressorts de soupape sont obligatoires. Pour le reste, les durées ne sont pas du tout méchantes, 244° à 1 mm de levée, c'est seulement 1° de plus que des cames de CTR, pour l'admission. Quand à l'échappement, oui y a 10° de plus et 1,6 mm de levée en plus mais bon il semblerait que les cames d'échappement n'ont pas énormément d'influence sur les performances, sauf à aller chercher les 2-3ch en plus.
Donc avec des cames de CTR, on doit obtenir à peu près les mêmes courbes de puissance et de couple mais à 1 étage en-dessous et donc avec des valeurs maxi de puissance et couple moindre.
Maintenant avez-vous besoin réellement de ces 200 ch ou 185-190 ch vous suffit ?
C'est à vous de voir ...
Il faut aussi prendre en compte que sur les RM22, les cames primaires sont modifie ... Se qui change pas mal les choses avant l'ouverture du Vtec ... Alors que celle de EK9/ITR sont les memes que sur les B16a1 et 2 ...
Apres effectivement, il faut savoir se que l'on veut. Et le budjet qu'on veut y mettre.
Pour un budjet raisonnable (environ 1500 euros), je trouve qu'un B16B de pauvre c'est tres bien et comme le dit fushi la fiabilite n'est quasiment pas remise en cause.
Ouep !
d'autant que si on veut augmenter la levée des cames CTR, on peut je crois changer les linguets
PS: Aurais-tu les valeurs des petites cames ?
Si c'est pour mettre des arbres à came EK9/DC2, comme dit plus haut autant changer toute la culasse par une culasse complète DC2 : c'est pas plus cher !
En en profitant au passage pour mettre un joint Hondata ou équivalent pour l'admission.
A partir du moment où on change aussi les pistons et donc aussi les segments et coussinets, par des pièces B16B (peut-être pas pour les coussinets ... à verifier si c'est les mêmes), on aurait quasi un moteur B16B.
Qu'est-ce qui distinguerait encore le B16A2 modifié du B16B à part le colecteur d'admission, le papillon et le bloc plus long de 7 mm ?
Pas grand chose finalement ...
Salut
Quand on change les pistons par des B16B les segments y passent aussi?
Mais dans ces cas on met ceux de B16B? je pense que oui mais bon
Dernière question : Sur un moteur de 100000 ou 200000km il faut ressurfacer ou les segments +piston neuf ça suffit?
A+ et bonne prépa 8)
- Effectivement il y a un rapport sur la levee avec les linguets, mais j'ai jamais vu de pieces qui permet de le modifie (comme sur les cox par exemple) donc je pense qu'il vaut mieux oublier ca ...
- Beowulf ... Arrete avec ta culasse de DC2 ... Il y a quand meme un sacree difference de prix ... Apres c'est sur, faut chercher un peu et pas acheter ca chez Mr Honda (enfin, pas ces representant francais ou belge)
Sinon pense a rajouter de l'usinage pour monter les pistons de B16B dans un B16A, car telle quelle ca ne se monte pas ... La bielle de B16A et plus large que celle de B16B ...
Sinon meme modifie en B16B, il y aurras toujours de sacree difference (par forcement en puissance pure) entre un B16B et un B16A ...
gilou-bilou, demande à
streetracer. combien il a payé sa culasse neuve et complète chez Honda.
Je n'étais pas au courant pour la différence des bielles ...
the.furious.vtec a écrit :il y a apparement juste un petit usinage à faire sur les pistons B16B pour qu'ils passent sur les bielles B16a, voit seulement:
https://www.japancar.fr/forum/viewtopic....048#703048
je cherchais ou c'etais la valeur mais impossible de retrouver,merci
the.furious.vtec, effectivement c'est les pistons que l'on retouche et pas les bielles ...
un coup de dremel peut suffire
the.furious.vtec, à propos faut qu'on se chope sur MSN ce soir avec VEI (je t'expliquerai). Je vais essayer de ne pas oublier cette fois-ci !!!
Furious Vtec a écrit :un coup de dremel peut suffire
il vaux mieux pas faire sa avec une fraiseuse?il faut pas qu'il y es trop de jeux entre la bielle et le piston a mon avis.
maxvtec a écrit :Furious Vtec a écrit :un coup de dremel peut suffire
il vaux mieux pas faire sa avec une fraiseuse?il faut pas qu'il y es trop de jeux entre la bielle et le piston a mon avis.
effectivement vaut mieux pas non.
Perso je voulais mettre des pistons B16B, et je l'ai pas fais.
Car déjà retoucher une piéces oem interne je très chaud pour, et puis ca a beau être une retouche mais sachant que c'est pièces ont tellement bien équilibrer qu'en les retouchant je voudrais pas avoir de soucis de ce côté la.
Raison pour laquelle j'ai preferer m'orienter vers un rabotage de la culasse
Je prefere rester safe
Une question en passant : le fait d'augmenter la compression (pistons ou rabotage) ne fragilise-t-il pas le joint de culasse ?
il faut depasser les 12 environ pour quil commence a y avoir des risque a ce niveau.
Beowulf a écrit :Une question en passant : le fait d'augmenter la compression (pistons ou rabotage) ne fragilise-t-il pas le joint de culasse ?
les B16B on les memes joint de culasse que les B16A2 et pourtant le B16B à un taux de cr de 10:8 comparé aux 10:2 du B16A2
Donc non il y a pas de raison
une chose pour m éclaircir les idées, c est ou soit on met des pistons B16B ou soit rabottage de culasse? ou rabottage moindre alors?!
car par ex. Fushi lui a pistons B16b et rabottage??
car faut pas non plus arriver à un taux de compression trop grand non plus je suppose!!..
the.furious.vtec a écrit :une chose pour m éclaircir les idées, c est ou soit on met des pistons B16B ou soit rabottage de culasse? ou rabottage moindre alors?!
Soit tu rabotte, soit tu mets des pistons a dome plus important, soit tu mets un joint de culasse plus fin, soit tu mets des soupapes haute compression et ut peux combiner le tout aussi evidement
car par ex. Fushi lui a pistons B16b et rabottage??
car faut pas non plus arriver à un taux de compression trop grand non plus je suppose!!..
tu peux, dans son cas faut voir de combien il a rabotter, maintenant avec un taux de compression tu peux aller très haut à quasi 13 mais suffit de prévoir le setup qui va avec
Jules a écrit :Salut
Quand on change les pistons par des B16B les segments y passent aussi?
Mais dans ces cas on met ceux de B16B? je pense que oui mais bon
Dernière question : Sur un moteur de 100000 ou 200000km il faut ressurfacer ou les segments +piston neuf ça suffit?
A+ et bonne prépa 8)
Bon si c'est pas une question au dessus ou que personne sait
j'en ai d'autres
Beowulf- Ben combien il l'a payée à peu prés sa culasse complète street racer?
Et pour une culasse DC2, le fameux moteur où il y a 7mm de plus par rapport à un b16. La différence de hauteur est sur le bas moteur, la culasse ou les 2? (c'est une question rabottage)
Voilou
A+
8)
Jules a écrit :Et pour une culasse DC2, le fameux moteur où il y a 7mm de plus par rapport à un b16. La différence de hauteur est sur le bas moteur, la culasse ou les 2? (c'est une question rabottage)
que le bloc
Furious Vtec a écrit :Jules a écrit :Et pour une culasse DC2, le fameux moteur où il y a 7mm de plus par rapport à un b16. La différence de hauteur est sur le bas moteur, la culasse ou les 2? (c'est une question rabottage)
que le bloc
c'est ou qu'il y a une difference de 7mm avec le bloc du b16a2? car je croie qu'ils ont la meme course et le meme diametre donc je voie pas ou sa gene cette histoire de 7mm :roll:
en tous cas le mieux serai de faire realeser en 1800cc,mettre les pistons forger qui vont avec pour obtenir un gros taux de compression,mettre de plus grosses soupapes,joint de culasse renforcer,aac,ressort de soupape...
il faut savoir qu'avec un rapport volumetrique de 12:1 c'est la limite maxi qu'on peu atteindre le carburant commercial,apres il faut mettre des pistons et bielles forgés sous peine d'explosion
augmenter la cylindré(realeser) permet de faire passer de plus grosse soupape, ce qui n'es pas negligable non plus.
Le bloc du B16B et le meme que le B18C6 et il fait 7mm de plus de haut. Tout ceci dans le but d'ameliorer le rapport course/longueur de bielle ...
Sinon, c'est bien, tu as bien lu "La preparation des moteurs 4T" au edition TRUCMUCHE mais t'a quand meme du sauter 2-3 passages ....
gilou-bilou a écrit :Le bloc du B16B et le meme que le B18C6 et il fait 7mm de plus de haut. Tout ceci dans le but d'ameliorer le rapport course/longueur de bielle ...
Sinon, c'est bien, tu as bien lu "La preparation des moteurs 4T" au edition TRUCMUCHE mais t'a quand meme du sauter 2-3 passages ....
donc c'est surement pour diminuer R/L,mais il y a juste les bielles qui changent ou le vilbrequin aussi?
c'est quoi les 2-3 passages que j'ai sauté?car je suis qu'au debut du livre
Jules, 1000 la culasse complète (c'est dit plus haut).
En fait Le B16B c'est un B18C6 à course réduite (équivalente au B16Ax : 77,4mm).
J'ai que la culasse rabottée, mais pas les pistons du B16B
J'ai vraiment le Type R du pauvre lol
