[Yaris] Purge embrayage/ frein

[caratoyo]

Bonjour,

j'attaque la purge de mon embrayage avec du dot 4 sur une Yaris II essence.
Léger doute.

Pourriez-vous me confirmer si dot 3 ou dot 4?


De plus, la purge n'a pas aboutie et la pédale est restée molle...
Je me suis fié à la revue technique Toyota Yaris de 03/03 à la fin fabrication.
La purge manuelle décrite est basique et elle n'a pas fonctionné.

Possédant un autre revue technique TOYOTA YARIS II 5 portes du 12-2005 à 11-2009 (plus spécifique).
La purge est différente car elle mentionne de débrancher les canalisations de frein du maitre cylindre.
Cette technique n'a rien donné aussi.(galère de dévisser les canalisations)



Quelqu'un aurait-il une solution?
Est-il possible de purger en partant du bas avec une seringue?
Merci

[boyou2]

c'est specifié sur le bouchon......pour le DOT

le process que tu montres c'est pour amorcer la purge du MC lorsqu'il a été vidé.....

[caratoyo]

Merci.
J'ai galéré pour les écrous du maitre cylindre...

Mais la technique basique n'a pas fonctionné...
En fait le niveau liquide n'est pas descendu lorsque j'ai purgé et la pédale est devenue molle.

J'ai procédé comme suit:
_Appuyer sur pédale d'embrayage.
_Desserrer visse de purge/ resserrer.
_Relâcher la pédale.
_Pomper 3 fois.
_...

[boyou2]

la pedale descendait-elle a l'ouverture de la purge? Ou est-elle deja en bas avant d'ouvrir la purge?

[caratoyo]

la pedale descendait-elle a l'ouverture de la purge? Ou est-elle deja en bas avant d'ouvrir la purge?

il s'agit bien de dot4.
la pédale était bien en haut avant purge et en bas après purge mais après inspection à la lampe, j’étais en dessous du niveau dans le bocal.
J'ai rempli au max. [img][/img]
Pour l'instant, ça passe. Je pense en refaire car peut-être des bulles vont ressortir par la suite.

A la base j'ai fait ça pour vérifier si mes vitesses allaient mieux passer et que ça ne fait pas de mal.
A voir par la suite.
Sinon focalisations, sur émetteur/ récepteur et embrayage...


Dans le doute, est-il possible de réinjecter a la seringue par la purge pour faire sortir éventuelles bulles récalcitrantes?
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je mets de photos afin de cerner la purge.

[img][/img]

[img][/img]

[/img][/url]

[boyou2]

refait une purge normal, ton niveau etait bas donc de l'air a pu s'insinuer dans le circuit.....

[caratoyo]

Salut, merci.

purge faite et refaite= O bulles.

Résultat: pas de différence et les vitesses passent moins bien.
Je pensais au récepteur car lors de la purge j'ai vu un peu de rouille qui en sortait.
De plus, en voulant le vider complètement a chaque purge, j'ai appuyer dessus pour qu'il se vide complétement...
Je pense qu'il n'a pas appréciè et peut-être la butée en dessous...

Que faire maintenant car mes vitesses passent en force légère?
Quel serait le diagnostique (symptômes) a appliquer, sachant que je visais l’émetteur et après l’embrayage?

[boyou2]

ba si t'as fait qu'une purge sans changer l'emetteur et/ou le recepteur, ya des chances en effet que ce soit l'un et/ou l'autre élément......

[caratoyo]

Ok merci.


J'ai oublié de préciser:

_ ma pédale n'est plus molle, elle ne la jamais été (sauf mauvaise purge).
_Le problème de passage vitesses délicat s'est légèrement agavé depuis 15000km (embrayage neuf depuis 15000 km) + depuis la purge.
_Aucun visu sur les travaux effectués sur embrayage mais je sais déjà qu'il manquait 0,5l (vidange effectué depuis peu) dans la boite et quelle n'a rien.


Selon quelques info: "il serait préférable de changer directement l’émetteur et récepteur après changement d'embrayage".

[caratoyo]

Re,

bon en dernier recours, j'ai essayé de voir si la garde était en cause ou la pédale.
Je pensais que la pédale n’était pas réglable mais j'ai trouvé le réglage dans le manuel.
Impossible de régler l’écrou du piston de l’émetteur (sur la pédale) qui est mentionné en n°2 (photos ci-jointe).

Dans le doute pourriez-vous me confirmer s'il est ou non réglable à tout hasard?

---

[img][/img]

[caratoyo]

J'ai trouvé cette vidéo.
https://www.youtube.com/watch?v=t4wyQmf5kbo

Quelqu'un aurait-il déjà fait cette manip?



Voici ma pédale et la tige de l’émetteur:


[img][/img]pas de réglage contre écrou sur la barre de l’émetteur.(?)
[img][/img] la butée ne permet pas de rallonge.
[img][/img] écrou de réglage de garde.

[img][/img] Voici la mesure sur récepteur lorsque la pédale est enfoncée (sans le tapis + sans caoutchouc protection): 2,93 cm


A titre de comparaison sur un autre embrayage, en bon fonctionnement de Yaris,
serait-il possible de me communiquer la valeur de votre récepteur ouvert?

[boyou2]

je crois que tu t'engages dans un reglage qui n'a rien a voir avec ton soucis de base........

[caratoyo]

Oui, effectivement...
Je ne comprends pas pourquoi cela est mentionné dans les revues ( mise a part pour garde et hauteur pédale)

Je vais voir s'il y a une différence mesure récepteur ouvert, après changement de l'un ou des 2 composants.

...

Par ailleurs, il existe des kit de réparation pour récepteur. Mais impossible pour l'instant d'en trouver pour Yaris II.
Pour l’émetteur, j'ai opté pour la marque SACHS.
Récepteur, peut-être aussi.

[caratoyo]

Salut,

je voulais attaquer l’émetteur mais coté moteur ce n'est pas du tout accessible...

Les deux boulons interne sont enlevés.

Je n'arrive pas a sortir l’emetteur car le tuyau en métal devant le bloque niveau moteur.

Pour dévisser la canalisation en métal, il n'y a pas de place.

Dans le manuel, ils est mentionné qu'il faut débrancher la canalisation en 1er mais l'accessibilité est quasi impossible.

Auriez-vous une solution?

Flèche rouge: canalisation qui va vers l'emetteur avec boulon + goupille.
Flèche jaune: canalisation réservoir.

[caratoyo]

Salut,

émetteur/récepteur changés.
La distance d'ouverte est de 3,1cm . Du mieux pour le récepteur.

[caratoyo]

Salut,  je conclus:

j'ai changé émetteur/ récepteur/ purge.
Yaris I: réglage de l’émetteur (cf doc).
Yaris II: pas de réglages émetteur.

L’idéale pour Emetteur (coté moteur): Clé (à tuyauter) longue pour l’écrou + dégager au max de la place (faisceaux électriques,...).

Purge d'embrayage: par temps sec + tous les 2 ans, au pied (sans tapis + pédale enfoncée à fond) ou en pression (0,7 bar max). La seringue en flux inversé n'est pas conseillée (les joints n’apprécient pas et peuvent se retourner).
Réitérer purge pour d’éventuelles bulles résiduelles.

En +: Purge boite 75W90 (ou 75W80) ,conseillée tous les 60 000 km / 4 ans.

=> Vitesses Ok, avec huile de boite chaude.


Si problèmes: embrayage ; boite (roulement ou synchros); changement silent bloc HS.

[dantoyo]

Bonjour Caratoyo,
Je pense avoir le même problème avec ma Toyota Yaris 2 (2007, essence 1.3 VVTI, 121000km). Depuis que je l'ai les vitesses passent mal (il faut forcer le levier) et la pédale d'embrayage est assez dure.
On dirait que le débrayage se fait mal, mais impossible de savoir pourquoi (la pédale ne se règle pas apparemment, ni la longueur du piston de l'émetteur non plus).
L'émetteur et le récepteur semblent être fonctionnels, pareil pour l'embrayage. Pas de perte de liquide de frein, non plus.
Avez vous réussi à régler votre soucis? Si oui, comment?
Merci de votre aide!

[caratoyo]

Salut,
désolé pour ma réponse tardive.
Votre voiture est-elle de 1er main? Des anciens proprio? Carnet d'entretien? Qui la conduite? Embrayage d'origine? Purge circuit? Vidange boite, niveau boite,...

Le soucis est mieux.
Cependant il y a une légère différence entre huile froide et chaude.

[caratoyo]

...

[TaKo5]

Bonjour,

Tout d’abord, un grand Merci au Forum et tout particulièrement à " caratoyo " !!!

Avec l'aide des infos trouvées ici...
J'ai pu effectuer (avec pugnacité), le démontage du cylindre émetteur d'embrayage de ma YARIS 1NDTV NLP90 D4D de 2010
Pas du tout facile sur ce modèle, sans le retour d'expérience de caratoyo et la preuve de la possibilité de faire ce démontage à domicile (on peut même parler d'extraction),
j'aurai sans doute abandonné...!

Là, ça tient du "casse-tête Chinois" !!!

Chronologie :

Pour moi,
tout a commencé par une nuit sombre, le long d'une route solitaire de campagne, alors que je cherchais un raccourci que jamais je n'ai trouvé.
Cela à commencé par une pédale d'embrayage devenue trop molle, pour passer correctement les vitesses.
Cela à commencé par cette même pédale, qui ne remontait plus, après débrayage, notamment moteur chaud.
Maintenant, je sais que les problèmes sont là, qu'ils ont pris forme mécanique et qu'il faut convaincre ma compagne incrédule que la cauchemar à déjà commencé...
(Petit délire, que les moins de 40 ans vont trouver étrange...). 

David Vincent, si tu nous regardes... ! 

Donc,
je pense tout de suite à une purge (freins et embrayage).
Purge à 2 avec ma moitié (c'est plus cool), et cale sous les pédales...
Pas de souci pour les 4 freins, liquide limpide quelques bulles d'air rapidement évacuées.

Par contre,
à la purge de l'embrayage c'est un liquide très sombre qui sort au début.
Après une bonne douzaine de pompages/purges, le liquide est clair, mais, parallèlement à cette série de manips, mon épouse m'avait 'indiqué :
"il y a comme un bruit de pompe à vélo, quand je pompe... ! "
Ça sent pas bon... 

Je test sur route,
à froid pas d'anomalie, embrayage un peu mou tout en étant efficace, mais au fur et à mesure que le moteur monte en température, la pédale devient de plus en plus molle... 

Il faut se rendre à l'évidence, "la salopette va suer" !

Voilà,
après moultes recherches, c'est ici que j'ai trouvé les conseils les plus pertinents pour attaquer le démontage de cet inaccessible "émetteur de horreur".

Petits conseils :
Dégager le maximum de place en débranchant les connecteur dans la zone.
Déclipser/dévisser les fixations de câbles et cosses.
J'ai aussi dévissé le module ABS (2 vis sur 3) en desserrant seulement la 3e (coté cloison).
Tout cela pour gagner quelques malheureux millimètres...
Mais si vous avez des mains de forgerons... c'est cuit !


A cette heure,
j’attends la livraison de l'émetteur neuf, que j'ai commandé après comparaison avec l'ancien.
Par prudence j'ai commandé le même : Emetteur d'embrayage -LUK - 511 0314 10

A bientôt...

[caratoyo]

Ha Punaise , merci pour pour cette narration. J'attends avec impatience la suite.
Bravo, ta bravoure. Tu pourras arborer fièrement ton ancien émetteur.
Mais la tache n'est pas finie car il reste encore ce ... petit écrou qui t'attends tel "le boss de la fin". Tel une épreuve de Fort Boyard.

_De plus, pourrais-tu préciser quel est le kilométrage, si ton embrayage est d'origine ? stp

Je viens de constater que les récepteurs ne sont pas les mêmes pour essence et diesel.

[TaKo5]

Bonjour Chez Vous !


Rien d'extraordinaire n'était programmer pour cet été,
finalement je me retrouve en croisière sur la Mer du Japon, à bord d'une galère Nipponne... ! 

Caratoyo, 220000km embrayage d'origine, mais aucun symptôme classique d'un mécanisme fatigué.

Installation de l'émetteur neuf effectué...dans la douleur !
Ensuite, j'ai passé la soirée à essayer de purger l'embrayage, mais la pédale reste molle, ne remonte pas toute seule et il y a toujours des bulles d'air.
J'ai commandé un kit de purge sous pression, j'espère qu'il fera l'affaire !!!

Si le problème persiste :
Sur ce modèle de Yaris il n'y a pas de récepteur, juste un T  avec purge, qui renvoi directement  à une butée hydraulique dans la boite de vitesse devant le mécanisme d'embrayage.
Donc, pour changer le récepteur/butée. .. il faut tomber la boîte, une belle occasion de changer également l'embrayage. ..

Chouette !

La croisière ça m'use !

[caratoyo]

Merci pour ces précisions.
J'ai aussi eu des bulles et c'est embêtant. J'ai cru qu’il y avait une fuite.
J'ai le sentiment que la technique du flux inversé serait une bonne alternative mais un garagiste me l'avait déconseillé.
Perso, je la faisait sur moto et jamais de soucis.
L’idéale serait de vérifier si cette technique est vraiment néfaste pour les joints ou si il suffirait de la contrôler avec un minimum de pression...

[TaKo5]

Caratoyo,

Effectivement le flux inversé pourrait-être intéressant, mais concrètement les kits de purge sous pression, sont plutôt en flux "naturel",
même chez les British qui ont pourtant tendance à tout faire à l'envers...

Donc, il y a une bonne raison... sans doute et principalement un risque sur les circuits utilisant les coupelles avec un risque de retournement ?
Par contre pour les joints spi, ou, torique, de part leurs conceptions je ne vois pas ce qui pourrait les détériorer...


Encore une question :

Après avoir changé l'émetteur/récepteur...
Tu as réussi à purger le circuit d'embrayage, et à éliminer les bulles uniquement à la pédale ?

En combien de temps ?

Et pour celle purge quel volume de liquide de frein t'as-t-il fallu (approximatif... on est plus à 1 litre près )  ???

[caratoyo]

Salut,

il me semble que j'avais commencé avec un kit sous pression et après à la pédale. Ensuite, j'ai fait des purges de temps en temps en privilégiant  à la pédaleles temps sec,. J'ai pris chez "A*ch*n" du premier prix , pas cher ,ça fait le taff. Oui, peut-être 1L ou 1 L 5 car je suis assez "méticuleux". Sur des périodes d'environ 6 mois  pour les bulles qui restent. Pour la première session, c'est plus de quantité. Par contre je privilégie, la pédale car j'ai le sentiment qu'il y a plus de pression. Donc amorçage sous pression et finition à la pédale. En plus c 'est facile. Bon courage.

Ps: il ne faut pas que le liquide descende en dessous de la durite en caoutchouc au niveau du bocal. => Bocal a fond.

[TaKo5]

Super, Merci !
Voilà un retour d'expérience rassurant et qui tient la route...
Le kit doit arriver la semaine prochaine.

Bon week-end !

[TaKo5]

Bonjour,


Purge effectuée avec ce fameux kit sous pression.

C'est simple et efficace !
Par contre, les 4 bouchons fournis dans le kit, ne correspondaient pas au diamètre du pas-de-vis du réservoir de liquide de freins de ma Yaris...
J'ai donc compensé la différence de diamètre de celui qui s'en approchait le plus (légèrement plus grand), en enfilant sur la partie mâle du réservoir un anneau de chambre à air de VTT !
Le Système D y'a qu'ça d'vrai !!!

Test sur route de quelques kilomètres pour faire monter le moteur en température: concluant...
On verra sur la durée et la distance, pour crier Victoire !!!

Encore Merci pour tes conseils caratoyo !
A charge de revanche !!!
Pour tes coupelles d'amortisseurs c'est bon ???