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MARCNSX · 27-09-2004, 19:32:49 -

tibo a écrit :ca doit etre la type R u la blanche la version speciale parce que une NSX en france la 3.0 ou la 3.2l j ai encore pas dvu de chiffre annonce a moin de 13.7 donc j ai un peu de mal quand meme a voir la nsx devant

c'est pas une type R mais une type S, j'ai le comparatif en vidéo, mais comme j'ai déjà dit et comme j'ai fais un post j'attend toujours une NSX pour faire un test en réel contre ma M3 pour voir ce que çà donne vraiment

**frangio** · 27-09-2004, 19:39:33 -

Oui c'est bien une S Zéro, la type R blanche comme tu dis est donnée pour 4.5 s au 0 - 100 km/h...

pour le test grandeur nature ca serait sympa! mais les NSX se font rares...

MARCNSX · 27-09-2004, 19:42:29 -

frangio a écrit :Oui c'est bien une S Zéro, la type R blanche comme tu dis est donnée pour 4.5 s au 0 - 100 km/h...

pour le test grandeur nature ca serait sympa! mais les NSX se font rares...

avec un peu de chance c'est bon j'en ai trouver une, donc si tout va bien d'ici une quinzaine de jours on aura tester pour voir ce que çà donne.

STEEVIE BOOSTER · 27-09-2004, 21:55:27 -

Putain, les mecs... ;(

On vous parle d'une pièce d'orphèvrerie et vous repartez dans les "turbo vs Vtec" et "Japs vs Européennes".

Moi je pense qu'il faur comparer ce qui est comparable et rester raisonnable. Une M3 contre une NSX, un coupé contre une GT..... 2 philosophies différentes..... Vous croyez que le jour ou BM voudra sortir une GT de 500 cv, ils resteront les deux pieds dans le même sabot? Ils savent faire des bagnoles, vous inquiétez pas.

Quand à l'évolution de ce V10, il faut voir que passé 100 cv/l, ben il faut ramer pour gratter, même chez les constructeurs, et c'est encore plus difficile avec un moteur de 5 litres qui tourne déjà vite pour cette cylindrée. Avec la M3, je crois qu'ils sont passé de 343 à 360 cv seulement avec la CSL.

SK Wink

, le VANOS est bien un système qui règle en continu le calage des arbres à cames d'admission et d'échappement.

SK_Flowne · 27-09-2004, 23:27:46 -

MARCM3 genre ta M3 est stock LOL

STEEVIE BOOSTER on s'en tappe, la E30 ne l'avait pas et sortait 220 ch pour 2.3

De toute façon le kit 4 pap' (ou ITB = Integral Throttle Body) c'est un upgrade courant au japon (c'est une alternative au kit turbo) et sur un 1.6i (comme le 4AGE Toy') ça sort 180/200 ch

Concernant la nouvelle M5, ben ça me rapelle à son époque la grosse berline Mercedes V8 (celle de Taxi 1), de toute façon c'est que BMW est devenu, des copies de Mercedes, il y a bien longtemps qu'ils ont perdu la recette des sportives Confused

Ca va vite sur autoroute, mais je ne donnes pas cher de sa peau face à une M3 E30 dans les Cévennes.

MARCNSX · 27-09-2004, 23:37:36 -

je pense aussi que les BM roule plus sur autoroute que dans les cevennes, donc elles sont adaptés a une utilisation plus habituelle de leurs potentiels acheteurs, et puis la M5 et ma M3 e30 ne sont pas vraiment comparables, une grosse GT et une vrai sportive ne jouent pas sur le même terrain çà c'est sur.

MARCNSX · 27-09-2004, 23:39:07 -

SK_Flowne a écrit :MARCM3 genre ta M3 est stock

STEEVIE BOOSTER on s'en tappe, la E30 ne l'avait pas et sortait 220 ch pour 2.3

De toute façon le kit 4 pap' (ou ITB = Integral Throttle Body) c'est un upgrade courant au japon (c'est une alternative au kit turbo) et sur un 1.6i (comme le 4AGE Toy') ça sort 180/200 ch

Concernant la nouvelle M5, ben ça me rapelle à son époque la grosse berline Mercedes V8 (celle de Taxi 1), de toute façon c'est que BMW est devenu, des copies de Mercedes, il y a bien longtemps qu'ils ont perdu la recette des sportives

Ca va vite sur autoroute, mais je ne donnes pas cher de sa peau face à une M3 E30 dans les Cévennes.

faudrait que UHSPC se décide car lui n'est pas stock Big Grin

SK_Flowne · 27-09-2004, 23:40:18 -

Tout à fait d'accord, les nouvelles BMW se sont alignées sur le client Mercedes, alors qu'avant la cible était Alfa Romeo (qui alors dans les 70's avait une réputation de sportivité et de prestige, ça a bien changé depuis Sad

)

[ED9]Arno · 28-09-2004, 03:14:53 -

MARCM3 a écrit :juste un rappel aussi sur le V10 de la M5, il est limité a 8250t/mn, maais peut aller sans aucun problème jusque 9000t/mn, çà commence a être pas mal pour une berline.

en atmo avec quelques modifs elle devrait atteindre les 550cv sans trop de difficultés, mais il y a plus interessant car apparement certains préparateurs sont en train de développer ce moteur avec un compresseur, et là çà va être un autre monde... je vois pas qu'elle voiture pourrait être mieux, moteur, de ouf, confort, équipements, le top quoi...

Faut pas oublier que BMW est le premier motorist au monde. Honda est second.
Ce qui est drôle c'est que ces deux fabricants sont privés...

Pour en revenir au moteur auto<>F1, c'est loin d'être con! Ce n'est pas le moteur dans son intégralité qui est tiré de la F1. Non, c'est inspiré de la F1, il y a des technologies similaires.

N'oublions pas que les CRX 16i16 sont CLAIREMENT tirées des moteurs F1 MacLaren/Honda de l'époque. Le PGM-Fi (créé en F1 enb 1982) est apparu 2 ans plus tard sur les AF/AS53. Pour le VTEC, j'en ais rien...

SK_Flowne · 28-09-2004, 09:26:23 -

Le Vtec c'est pareil avec la NSX juste après le titre constructeur.

[ED9]Arno · 28-09-2004, 12:04:41 -

SK_Flowne a écrit :Le Vtec c'est pareil avec la NSX juste après le titre constructeur.

c'est juste....

SK_Flowne · 28-09-2004, 12:10:06 -

...il a pas de prénom ?

:]

MARCNSX · 28-09-2004, 12:33:42 -

[ED9]Arno a écrit :
MARCM3 a écrit :juste un rappel aussi sur le V10 de la M5, il est limité a 8250t/mn, maais peut aller sans aucun problème jusque 9000t/mn, çà commence a être pas mal pour une berline.

en atmo avec quelques modifs elle devrait atteindre les 550cv sans trop de difficultés, mais il y a plus interessant car apparement certains préparateurs sont en train de développer ce moteur avec un compresseur, et là çà va être un autre monde... je vois pas qu'elle voiture pourrait être mieux, moteur, de ouf, confort, équipements, le top quoi...
Faut pas oublier que BMW est le premier motorist au monde. Honda est second.
Ce qui est drôle c'est que ces deux fabricants sont privés...

Pour en revenir au moteur auto<>F1, c'est loin d'être con! Ce n'est pas le moteur dans son intégralité qui est tiré de la F1. Non, c'est inspiré de la F1, il y a des technologies similaires.

N'oublions pas que les CRX 16i16 sont CLAIREMENT tirées des moteurs F1 MacLaren/Honda de l'époque. Le PGM-Fi (créé en F1 enb 1982) est apparu 2 ans plus tard sur les AF/AS53. Pour le VTEC, j'en ais rien...

c'est clair

**frangio** · 28-09-2004, 13:00:25 -

SK_Flowne a écrit :...il a pas de prénom ?

:]

mdr!!!

Bon en tous cas je suis désolé d'avoir lancer un pauvre débat BMW - Honda et je reviens donc sur le sujet...

Un nouveau V10 ca fait toujours plaisir, mais moi j'aime de moins en moins BMW...

Pour les motoristes BM n'est pas premier...les 3 grands sont Ferrari-BMW-Honda et chacun ont leur spécialité...

Honda a prouvé qu'il avait aussi faire des diesels...le 2.2 CTDi a d'ailleurs été jugé supérieur au diesel des 320d...pour un début c'est quand meme fort...

LOL

Ups je rechange de sujet...

Donc vivement un V10 Honda!!!

SK_Flowne · 28-09-2004, 13:09:32 -

Depuis quand il faut être un bon motoriste pour faire un poêle à mazoil ? :]

yak103 · 28-09-2004, 13:15:16 -

sinon, la nouvelle Modus a l'air chouette.

[Image: 5_G.jpg]

ok ok j'ai compris, pas pousser PAS POUSSER
Sac

[ED9]Arno · 28-09-2004, 13:25:09 -

Ben je t'avoue que c'est une super caisse pour une femme (ou une tarlouze).
Un petit 1200cc D dedans et c'est le genre de voiture idéale pour rouler tous les jours pas cher.. maintenant tiendra-t-elle au niveau qualité?? Pas sûr... rinopoua

[ED9]Arno · 28-09-2004, 13:31:25 -

Citation :Pour les motoristes BM n'est pas premier...les 3 grands sont Ferrari-BMW-Honda et chacun ont leur spécialité

Et si ....
BMW est premier, Honda est Second... après, je ne sais plus mais je m'en fou.

yak103 · 28-09-2004, 13:45:57 -

En fait c'était pour détendre l'atmosphère :]

STEEVIE BOOSTER · 28-09-2004, 20:42:08 -

SK a dit :

Citation :Le Vanos c'est juste un système de tubulure d'admission/échappement variable

STEEVIE BOOSTER :

Citation :SK , le VANOS est bien un système qui règle en continu le calage des arbres à cames d'admission et d'échappement.

SK répond:

Citation :STEEVIE BOOSTER on s'en tappe, la E30 ne l'avait pas et sortait 220 ch pour 2.3

J'adore ta réaction pleine d'élégance quand j'apporte une précision.

Sinon, bien évidemment, certaines technologies font le cross over entre la F1 et la série, mais j'ai l'impression que c'est de moins en moins vrai. La clé pour Honda (puisque vous parlez d'eux) était probablement le principe de turn over permanent des ingénieurs, dans les années 80, entre la série et a F1. Injection, Vtec (pour palier les difficultés que rencontraient les turbo de ces années là à prendre du régime) sont effectivement passé vers la série rapidement. Mais plusieurs avancées précieuses telle que le DPV (Dispositif de Prérotation Variable) et la distribution pneumatique inventés par Renault en 86 ,et généralisés depuis en competition ne sont jamais apparu en série. La série est même parfois en avance (ABS, antipatinage, transmission à variation continue, etc...).

Il est aussi clair qu'un moulin comme celui là est plus proche de la F1 qu'un TD. 8)

SK_Flowne · 29-09-2004, 09:14:11 -

Ben que veut tu que je te dises, 90% des gens voient le Vanos comme une copie du Vtec alors que ça n'a rien à voir.

L'exemple de la E30 est flagrant puisque dépourvu de Vanos, ce qui fait le rendement élevé des M c'est le collecteur multi-papillon.

C'est d'ailleurs (ITB) un upgrade courant au Japon en alternative au turbo, et on approche également les 100 ch/L

Au fait détaille un peu parce que je suis stupide et je comprends pas.

Comment on peut décaler un AAC qui est entrainé par la distribution ?

PS : si mes manières de paysan cévenol bourru ne te plaise pas, ben tant pis, le "guide des manières de la Versaillaise" n'a pas fait parti de mon éducation :]

EK3-VTEC-PT · 29-09-2004, 09:46:55 -

Elle va être bien rotatif celle-la LOL

Ça va etre 1 regale de l'ecouter passer 8)

SK_Flowne · 29-09-2004, 10:05:18 -

Ca va être un appel au Car-Jacking aussi LOL

BMW va peut-être reprendre la tête des statistiques devand Audi Wink

MARCNSX · 29-09-2004, 12:30:10 -

superbes photos.

par contre je pense que audi sera toujours plus voler pour les braquages car 4 roues motrices, c'est pour çà aussi qu'il y a eu pas mal de vols de subaru...

STEEVIE BOOSTER · 29-09-2004, 18:55:30 -

SK,

Le Vtec est binaire et beaucoup plus simple que le VANOS (Variable Nockenwelle System) et forcément moins efficace, je pense, car il n'y a que 2 "lois de distribution". Le Vanos, lui, agit en continu.

Je cite Sport-Auto

"C'est un système de distribution variable équipant les moteurs BMW. Appelé aujourd'hui Double Vanos, il règle en continu le calage des arbres à cames d'admission et d'échappement. Le déplacement de l'arbre, grace à un verrin hydraulique commandé électroniquement, produit un décalage à l'admission et à l'échappement. La courbe de puissance est lissé afin d'avoir du couple et de la puissance à tous les régimes."

Ca te va? Sinon tu tappes "Google".

De plus, tu compares des puissances spécifiques de moteurs qui ne doivent pas répondre aux même contraintes de pollution. Et comment attribuer une puissance spécifique au seul collecteur multi-papillon? Pourquoi pas l'attribuer uniquement à la culasse 16S, à la centrale d'injection BOSH, aux pistons MAHLE (je crois), etc.... Un moteur est un tout.

MARCNSX · 29-09-2004, 18:59:00 -

c'est clair que le vanos est plus perfectionner dans son fonctionnement

STEEVIE BOOSTER · 29-09-2004, 19:03:02 -

MARC,

Tu dis que ta BM est une E30, pourtant j'ai cru voir au BBQ de PAOLO que c'était une E36. Je me suis trompé?

MARCNSX · 29-09-2004, 19:04:19 -

STEEVIE BOOSTER a écrit :MARC,

Tu dis que ta BM est une E30, pourtant j'ai cru voir au BBQ de PAOLO que c'était une E36. Je me suis trompé?

la mienne est bien une e36, pour les M3 e30 je parle de celles de personnes que je connais Big Grin

STEEVIE BOOSTER · 29-09-2004, 19:12:58 -

OK.

Les E30 m'ont toujours fait réver. :amen:

Un palmarès et une polyvalence du tonerre avec des victoires au Tour de corse en rally (avec PRODRIVE), en Championnat d'Europe GR A et en DTM. Et pour couronner le tout les moteurs BMW turbo de F1 (ceux qui atteignait 1350 cv en qualif et furent champion en 83) étaient produits à partir de blocs (je dis bien bloc nu) d'occasion de 316 (je sais plus si il a existé une 315). 8)

MARCNSX · 29-09-2004, 19:17:18 -

moi aussi j'aime beaucoup les M3 e30, et parfois ca me traverse l'esprit d'en prendre une et de faire un swap de B10 biturbo, mais bon je vais garder la mienne.

et oui la 315 a exister

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