Ce qui vous énerve en ce moment.

[DocteurH]

[Vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=9jK-NcRmVcw]

[fastrunner]

Et je vois que tu as de bonnes références

[boyou2]

Ce qui m'énerve, et pas que moi, ça dure depuis 2 décennies minimum, c'est l'Europe qui se tire une balle dans le pieds niveau industrie sous des prétextes escrologiques.
Mais là on atteint des niveaux d'autodestruction jamais vus... pour l'industrie automobile notamment.
Rien ne sert de détailler, on trouve les principales infos dans la presse en ligne.


Ah aussi et comme toujours les bons conducteurs qui ne mettent pas leur clignotant ou alors une fois sur 2 sur plusieurs killomètres...

l'Europe veut copier l'UK, en faire un continent de travailleurs du tertiaire, avec un peu d'artisans, histoire de dire.....et veut externaliser toute son industrie, et presque même son élevage/agriculture........ou bien spécialiser les pays membres sur chaque domaine suivant les besoins. Pays de l'Est/Grèce : industrie, Espagne/Italie/Portugal : les fruits et legumes etc......

[Phil_Houx]

La France veut taxer les importations de voitures électriques chinoises, y compris la Dacia Spring ?

Mais la France ne sait pas construire de batteries, pire, elle subventionne une technologie obsoléte avec de l'argent public.
L'usine ACC ( Automotive Cells Company ) de Douvrain éprouve de grosses difficultés, et jette la moitié des batteries produites :
https://www.numerama.com/vroom/1803986-p...lules.html
ACC ne communique pas sur la provenance des métaux, et parle évasivement du Congo ?

ACC qui prévoyait de construire des usines en Allemagne et en Italie stoppe ces projets, car elle vient de se rendre compte que la technologie utilisée est complétement dépassée et qu'on aurait du se tourner vers les batteries LFP ( lithium fer phosphate )
https://www.latribune.fr/entreprises-fin...99081.html

[DocteurH]

l'Europe veut copier l'UK, en faire un continent de travailleurs du tertiaire..."tiers monde"...

Europe dirait qu'il y a un "Danger on the track" là !...les Nostradamus du Hard Rock...et eux savaient bien jouer de la batterie...

[Snowmonkey]

La France veut taxer les importations de voitures électriques chinoises, y compris la Dacia Spring ?

Mais la France ne sait pas construire de batteries, pire, elle subventionne une technologie obsoléte avec de l'argent public.
L'usine ACC ( Automotive Cells Company ) de Douvrain éprouve de grosses difficultés, et jette la moitié des batteries produites :
https://www.numerama.com/vroom/1803986-p...lules.html
ACC ne communique pas sur la provenance des métaux, et parle évasivement du Congo ?

ACC qui prévoyait de construire des usines en Allemagne et en Italie stoppe ces projets, car elle vient de se rendre compte que la technologie utilisée est complétement dépassée et qu'on aurait du se tourner vers les batteries LFP ( lithium fer phosphate )
https://www.latribune.fr/entreprises-fin...99081.html

Dans la même veine, le Québec subventionne une entreprise qui veut faire des usines de batteries... sur des terrains classés donc normalement inconstructibles pour le quidam ou les entrepreneurs locaux. Mais aussi... qui est déjà en train de préparer des plans de licenciements massifs

Sinon en ce moment ce qui m'énerve, le «partenaire» pub au boulot qui m'envoie des demandes en speed parce que... «Nous avons oublié d’envoyer cette commande et nous avons besoin qu’elle soit affichée le plus rapidement possible svp»
Donc c'est moi qui doit me speeder parce que vous faites pas votre job auprès de votre client?

[folken]

Le coup des terrains inconstructibles, ça me fait penser aux fermes photovoltaïques chez nous, ils vendent ça comme du "pâturage" avec des panneaux au dessus.
Sur le principe le PV peut même donner des choses très bien sur de la terre agricole, certaines cultures n'aiment pas l'excès de soleil et on peut avoir de meilleurs rendements comme ça.

Sauf qu'ils commencent par niveler le terrain et défoncer toute la bio-diversité qui se trouvait en dessous

[TsoF]

Pour les fermes solaires, je connais bien le sujet, je bosses dans une société qui fait ça.
Je suis choqué de lire ça, c'est complétement à l'inverse de la façon dont c'est censé être fait. On ne touche pas le terrain naturel (ou alors sur des micros surfaces)...
Après il y a forcément un décapage de surface de fait pour les pistes par exemple, mais bien évidemment s'il y a de la biodiversité protégée, il y a des mesures qui sont prises en amont.

Il y a 4 grands types de panneaux :
- Ombrières fixes pour les ovins ou volailles.
- Ombrières orientables (trackers) pour les bovins.
- Claustras (panneaux verticaux) pour les cultures.
- Panneaux dynamiques (comme des trackers mais souvent plus haut) pour les vergers et les vignes par exemple.

A savoir que comme tout projet de cette envergure, de nombreuses d'études (notamment sur le milieu naturel présent) sont faites avant une implantation, études soumises aux administrations pour validation bien entendu. Ce n'est pas un simple permis de construire

[folken]

Dans le cas que j'avais vu, c'était juste des plaines pas spécialement protégées.
Mais vu que c'était une info relayée par les militants écolos du coin, y'avait peut être aussi de la mauvaise foi de leur part si je me suis fait avoir par leur propagande, pour le coup ça m'énerve aussi un peu ...

[DocteurH]

Une ferme (panneau) solaire , c'est pas une oxymore cachée ça ??

C'est complètement "débile" de faire ça dans des endroits "verts" , on pourrait pas faire ça sur touts les parkings plutôt...je suis pas un écolo ZADiste mais à un moment faut arrêter les âneries. Faut créer du réseau électrique à foison , dans tous les cas...éoliennes , photovoltaïque , le jour où le "climat" politique va changer les gens vont peut-être pouvoir comprendre qu'on les prends pour des buses une nouvelle fois...diesel qu'il fallait acheter car ça consommait moins etc...interdit à Paris ça parle à certains ?

Je connais quelqu'un qui à un machin tracker (pas 3m² hein) mais il se chauffe au bois quand il commence à faire froid...ben oui la pompe à chaleur ça marche que quand il fait pas vraiment froid ...mettre des machins pareil pour tirer 200W /m² c'est quoi le bilan au final et si en plus ça prend pas une grêle décennale ?

[folken]

Le problème n'est pas tant la pompe à chaleur, que les modèles installés qui sont souvent plutôt des clims réversibles aux plages de fonctionnement mal adaptées.
Et qui ont un COP qui s'écroule dès qu'on approche 0°C à l'extérieur.

En Finlande ils y arrivent alors que les températures descendent bien plus bas, mais les modèles et réfrigérants utilisés ne sont sans doute pas les mêmes.

Ca ne marche pas non plus forcément très bien en rétrofit à la place d'une chaudière existante, le delta de température entre l'eau à chauffer à 60~70° et l'extérieur devient trop important.
Ca marche mieux en air/air ou avec un plancher chauffant mais pas toujours facile ou même possible en rénovation pour la seconde option

[DocteurH]

https://www.revolution-energetique.com/p...a-chaleur/

En fait comme le Finlandais ont une certaine cohérence , les pompes à chaleurs c'est toujours mieux que du résistif quand on a de l'électricité "verte" à foison même si le principal c'est l'isolement...à noter la part de production électrique éolien+solaire => 2% ...autant dire zéro , pourquoi ?...parce que ce ne sont pas des gros navets qui vendent leur pays par carriérisme , on va se faire envahir de "champs" de "ferme" éolienne / solaire et quand le citron aura été bien pressé c'est encore lui qu'on pressera pour démanteler ce bordel.

Le citron c'est le CONtribuable bien entendu , le rachat électricité "verte" à prix d'or c'est qui au final sachant qu'EDF est 100% détenu par l'Etat , les entreprises étrangères ont bien compris le filon et font miroiter l'argent facile au propriétaires de terrains.

[TsoF]

Entreprises étrangères ? La grande majorité de nos concurrents sont des entreprises françaises avec des fonds d'investissement majoritairement français également tout comme nous.
Un projet agri-solaire c'est quand même du win-win comme système entre l'agriculteur et la société qui exploite la centrale. Ça fait un sacré complément de revenu (qui n'a pas le droit de dépasser le rendement du terrain occupé, ni d' être implanté au-dessus d'un certain pourcentage de surface de l'exploitation), et ça leur permet d'être moins dépendants des aides.
Les bêtes aussi sont contentes ça leur fait de l'ombre là où avant ils avaient des grandes zones de pâturage presque sans arbre.
Optionnellement c'est aussi des milliers d'emplois en France.

[DocteurH]

Pour les entreprises "étrangères" je visais surtout l'éolien mais sinon les panneaux solaires utilisés ne doivent pas venir de la seule boîte française qui les fabriquaient sinon elle n'aurait pas coulé...
Je vais faire mon schtroumpf grognon mais les agriculteurs si ils n'étaient pas matraqués fiscalement , matraqués normativement , matraqués libérallement , par l'Union Européenne et bien ils n'auraient peut-être pas besoin qu'on leur redonne du magot auquel la France contribue à hauteur de 10 milliards EUR net.

Les bêtes , encore aujourd'hui dans des terres inviolées , s'abritaient sous des chênes , tilleuls , ou autres arbres qui ont bien plus de vertus écologiques qu'un auvent en panneaux photovoltaïques (captation humidité , infiltration eau évitant le ruissellement de surface , écosystème environnant , fixation carbone , etc...)
En plus on peut le couper pour faire de bonnes vieilles bûches à 2 kwh par kilo sec , sans rien faire juste laisser la nature bosser. Si vous suivez un peu la guerre en Ukraine vous aurez peut-être remarqué qu'ils ont d'immenses champs avec des bandes de forêts , là où ils se planquent pour faire leurs tranchées

Couper des arbres et toute la filière qui tourne autour ça fait aussi un paquet d'emplois ...mais peut-être que c'est moins facilement contrôlable niveau taxation et "mega buisiness" pompe à fric donc l'Etat lobbysé (pas touche Panier...) ne cherche pas spécialement à promouvoir...c'est mon coté complotiste

Win-win...j'invoque Toubon...on voit que le "soft power" a déjà bien opérée à moins que ce ne soit la marque des panneaux chinois ...Are you from somewhere or anywhere ?

[thephysicist]

Les pompes a chaleur n'ont pas un COP qui s'ecroule a 0C deja . Ma PAC Panasonic a un COP de 2.7 a -7 pour une utilisation plancher chauffant, donc eau produite a 35C. La temperature mini (donc COP a 1) c'est -28C. En Finlande 90% des maisons neuves sont equipées de pompes a chaleur, soit air/eau soit geothermales.

Sachant que l'année derniere il a du y avoir moins de 15j a -20C. Dans le Sud de la Finlande la temperature moyenne en hiver c'est autour des -7C justement

Le mix energetique a bien changé par contre depuis 2021, la part d'energie fossile a été fortement reduite grace a de nombreux parc eoliens. Le nouveau reacteur EPR produit a lui seul 15% des besoins electriques du pays. https://energia.fi/en/energy-sector-in-f...eneration/

[TsoF]

DocteurH tu mélanges 2 problèmes qui ne sont pas directement liés... Les agriculteurs n'ont pas attendu d'avoir des panneaux solaires pour virer les arbres

Mais si tu veux vraiment faire ton schtroumpf grognon va plutôt regarder dans les Landes ou 4000 ha de forêt vont être coupés (si ce n'est pas déjà fait) pour les remplacer par une méga centrale solaire sans projet agricole ni sylvicole derrière...

Mais bon je pense qu'il est inutile de continuer à débattre avec toi, car visiblement tu as la science infuse et aucun sujet n'est mieux maitrisé que par TOI, tu es le genre de personne à qui, peut-importe ce qu'on présentera, tu sera comme la fosse, septique
En attendant, certains essayent de faire bouger les choses... Tout n'est pas parfait mais ça sera toujours mieux que rien faire à part le schtroumpf grognon !
Avoir l'esprit critique c'est bien, essayer de ne pas toujours voir tout en noir c'est mieux !

[folken]

Les agriculteurs sont surtout matraqués par d'autres agriculteurs et la FNSEA, qui agit en sous marin pour favoriser les gros qui n'ont pas besoin de subventions (mais qui en touche l'écrasante majorité) tout en poussant les petits à la ruine pour leur racheter leurs terres à vil prix
Ils se font enfler par leurs propres syndicats.

[Snowmonkey]

Les agriculteurs sont surtout matraqués par d'autres agriculteurs et la FNSEA, qui agit en sous marin pour favoriser les gros qui n'ont pas besoin de subventions (mais qui en touche l'écrasante majorité) tout en poussant les petits à la ruine pour leur racheter leurs terres à vil prix
Ils se font enfler par leurs propres syndicats.

Tellement !

Et pour ce qui est du «matraquage normatif» DocteurH, c'est pas plus mal parce que sinon la FNSEA te ferais bouffer des OGM ou des produits de qualité merdique depuis longtemps, et à un prix élevé.

[DocteurH]

FNSEA != CR , par exemple.

Et pour bouffer des OGM , c'est pas compliqué on en importe mais il ne faut surtout pas en faire pousser chez nous lol et en quoi imposer des normes de production garantirait des prix bas ?!...et pas la peine de débattre avec moi je sais déjà tout et je ne ferai aucun effort pour faire bouger les choses LOL...ça veut dire quoi ça ?

C'est pas parce que les agriculteurs auraient virés tout leurs arbres que mettre des panneaux solaire à la place serait une meilleure idée , et idem pour le Landes quel est le rapport...c'est encore plus débile et donc cela dédouane les "fermes solaires en prairie" ?

Alors ils sont fabriqués où ces fameux panneaux solaire qu'on installe à gogo ? La rentabilité énergétique/écologique est au bout de combien de temps sauf incident ?

A combien est racheté le kwh du coup , non parce qu'à 50 EUR le Mwh en ARENH , c'est rentable en comparaison ? J'ose espérer que pour que les exploitants de ces "centrales" puissent marger ce n'est pas le fournisseur "historique" qui met un peu la main à la poche...

[Ryu_wm]

Lutin, mais les journaleux m'exaspèrent :
"LA réponse de Renault aux véhicules chinois : la R5 la R4 la Twingo"
Bande de cons, elles ne seront même pas produites en France, en quoi ça sera différent des chinoises ?!

ça et le scandale Sanofi/Doliprane, je suis atterré
mais ce n'est pas grave car "le gouvernement peut garantir que que la France soit protégée".
Alors d'un, Sanofi écoule 500M de boite/an en France et juge cette activité "peu rentable", ça donne la mesure du pognon qu'ils brassent.
De deux, on devait leur coller, ainsi qu'à d'autres, une petite amende de 150M€ pour non respect d'une clause qui les oblige à avoir des stocks stratégiques.
De trois, c'est un fonds de pensions ricain qui achète ça. Combien de temps avant qu'ils revendent et peut être même à un groupe chinois.

Tout ça me dépasse. Ma guillotine s'impatiente au fond de la remise à outils...

[folken]

Et ceux qui veulent taxer les batteries chinoises en mettant 10% de droits de douane ... je suis d'accord sur le principe, mais vu qu'on ne peut pas les produire chez nous et qu'on va être forcé de leur acheter, ça ne protège rien du tout en France
On a déjà fait la même connerie avec les panneaux photovoltaïques, tout le monde se retrouve juste à payer plus cher mais ça n'aura créé ni protégé aucun emploi chez nous.

[boyou2]

DocteurH, tu fais chié

Voila c'est dit

Sinon, au lieu de voir le mal partout en pointant du doigt systématiquement ce qui ne te plait pas, tu veux pas changer ton fusil d'épaule et voir ce qui est bien dans le monde nan?

Genre, heureusement que la majorité des gens/entreprises sont pas comme tu les décris, sinon ç'aurait été un génocide mondial à t'écouter

Avant d'avancer ce que tu avances, renseigne-toi aussi un minimum, t'auras l'air moins ridicule et aigri

Par exemple, pourquoi ya pas plus de fermes solaire sur les parkings et les centres commerciaux? Et bien peut etre que leur structure n'ont pas été dimensionné pour le surplus de poids de centaine de m² de PV et de cables.........

Sinon, tu nous fais quand une presentation ou un suivi de ce que tu fais ou faisais sur les caisses, ça nous manque , c'est un peu plus le but du fofo, parce que pour l'instant, tu ne fais qu'entretenir ton aigreur sur cette section uniquement

Allez, un peu plus de bonheur ça fait du bien aussi

EDIT : mon commentaire ne demande pas forcément une réponse hein

[DocteurH]

Comme je ne suis pas obligé de répondre alors je le fais...j'aime bien quand il est dis que si on ne mets pas plus de panneaux solaires sur les parkings c'est parce que la structure n'est pas dimensionnée pour le surplus de poids...LOL...moi je crois surtout que niveau taxes et donc rentabilité que ce n'est pas intéressant.

Le renouvelable je me suis renseigné , y a des gens plus qualifiés que moi et non climato sceptiques qui "démontrent" que ce n'est pas du tout l'alpha et l'omega genre Jean Marc Jancovici. Et moi je vous parle de gens que je connais qui ont déjà fait la transition énergétique avant que ça soit le délire du moment , un gars avec une éolienne "maison" de 20 mètres avec batteries locomotrice...finalement vendue après des années de service à 2 goudous écolo .

Le photovoltaïque pour sauver l'agriculture ?!
https://www.agriculture-strategies.eu/20...-agricole/
Même les politiques voient qu'il peut y avoir un soucis alors qu'en général il le voient après...

Et à la fin c'est bibi qui paie
https://www.novethic.fr/environnement/tr...re-du-zero
Ben oui le renouvelable actuel n'est pas pilotable donc on mets en veille le reste et quand il fait temps calme couvert on remet tout en route , mais il faut payer les contrats d'achat quand même en gros...

Cette section est là pour dire ce qui nous énerve , alors laisse moi "cracher mon venin" Bisounours2 , le verre à moitié plein je l'ai bu depuis un petit moment et je pourrais continuer à faire l'autruche comme avant et ne m'occuper que de ma petite vie tranquilou en me disant que des gens bien plus compétents (polytechniciens
, normaliens , énarques) que moi vont gérer les affaires sauf que comment ça fait que ça part en sucette comme ça ?! Tout est-il bien rationnel ?

Petit dernier
https://www.statistiques.developpement-d...A9alables.
Bizaremment le boom du photovoltaïque était au prix de rachat fort du kwh , et n'a fait que de baisser par la suite , là entre autre avec des panneaux prix cassé c'est "reparti" ? Et je vous laisse faire le cumul , on dépasse les 100 milliards au total , soit 5 Flamanville qui a produit environ 1/4 du parc renouvelable en 2023.

J'ai moi ça fait une ou deux semaines qu'il fait gris et pas de zef , donc l'éolien et le solaire ça ne va pas le faire à moins d'avoir 100m² de panneaux et les batteries qui vont avec...50 000 habitants , des usines , je crois que ça fait trop beaucoup.

[Vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=1g9Rtol95Kg]

+ à tous , je ne vous haie pas , ce n'est pas votre faute .

[Ryu_wm]

Sinon, au lieu de voir le mal partout en pointant du doigt systématiquement ce qui ne te plait pas, tu veux pas changer ton fusil d'épaule et voir ce qui est bien dans le monde nan?

Nous ne sommes pas tous "je vais bien tout va bien, je suis gai tout me plait", perso plus le temps passe et plus je me dis que tout se casse la gueule.

c'est un peu plus le but du fofo, parce que pour l'instant, tu ne fais qu'entretenir ton aigreur sur cette section uniquement

Bah, ici c'est ZE endroit pour râler ou me trompe-je ?

[boyou2]

quand les 3/4 de ta 'participation' a la 'vie' du fofo c'est de vomir sur ce que tu estimes ne pas t'aller, on s'écarte largement du cadre 'je me plains des petits travers de la vie' t'sais

bref, il va continuer, on va le laisser, vu qu'apparemment il n'a pas d'autres défouloirs à sa disposition

Sinon, si ya certains trucs qui ne vous plaisent pas, en France, la politique est ouverte à tout citoyen, même avec un casier judiciaire , après tout, nous avons bien eu des sans diplome, des femmes de menages etc qui ont accédé à l'assemblée et au sénat, lancez-vous, on change plus facilement les choses quand on est dans la machine plutot que d'attendre qu'elle tombe en panne pour ensuite se plaindre que personne n'a rien fait,ou de se plaindre que tout va mal en laissant la machine defectueuse tomber definitivement en panne

En attendant, je vais aller profiter du secret du bonheur en arretant de jouer aux echecs avec des pigeons, tcho

[DocteurH]

Ryu_wm , laisses tomber en plus on ne (me) répond pas sur le fond , dommage j'aurais peut-être compris que ce que je voyais dans ma caverne étaient en réalité des ombres... .

[gineto]

Tout se casse la gueule en effet, et il n'y a pas de retour en arrière possible... enfin presque, mais personne n'est réellement capable de l'accepter.
La société s'est elle même infectée, on est proche de l'amputation mais on la laisse se gangréner jusqu'au bout.
Après l'éco-anxiété puis la solastalgie, je suis devenu fataliste.
On râle tous chacun de notre coté, pensant que ci ou ça serait mieux, sans pour autant etre en mesure de retourner la situation.
Alors on va s'intoxiquer un peu plus en fermant les yeux et tenter de profiter de ce qu'on peut tant qu'on le peut.

[fastrunner]

Ce qui m'énerve :
j'ai failli buter avant-hier soir vers 20h en rentrant du taf (nuit), un jeune qui promenait son chien sur une petite route sinueuse... en + une caisse venant d'en face m'éblouissait avec ses pleins phares... y'a des cinglés
----------
Et oui Gineto, mais on nage en plein délire.
Par exemple on souhaite lutter contre les arrêts maladie abusifs, mais désormais tu acquierts des CP pendant ton arrêt maladie ordinaire, et oui ça va bien aider le système... j'arrête là, je râle plutôt sur la shootbox , c'était juste un petit exemple.

https://www.service-public.fr/particulie...ong%C3%A9s.

[Phil_Houx]

Après l'éco-anxiété puis la solastalgie, je suis devenu fataliste.
On râle tous chacun de notre coté, pensant que ci ou ça serait mieux, sans pour autant etre en mesure de retourner la situation.
Alors on va s'intoxiquer un peu plus en fermant les yeux et tenter de profiter de ce qu'on peut tant qu'on le peut.

Pareil..
Je fait des efforts, mais c'est pas encore assez, du coup je lache l'affaire, et je consomme pour me faire plaisir  
J'ai calculer mes émissions de CO2 ( https://nosgestesclimat.fr/ ) je suis à 2,8 tonnes, la moyenne des français est de 9 tonnes..
A la fin du test, on m'explique comment faire encore mieux, ne plus manger de viande et garder mes vieilles fripes par exemple.
Je suis dégouté, je pensais avoir une médaille, d'autant que depuis 12 ans j'ai planté des arbres qui captent environ 120 tonnes par an.
A 50 euros la tonne de CO2, je pense avoir droit à un crédit d'impot de 5800 euros

[Ryu_wm]

@Phil_Houx

oui alors ce test je l'ai fait (mais sur un autre calculateur https://www.myco2.com ) et j'ai été dégouté :


le simple fait d'exister, d'avoir un chien et deux chats je suis déjà à 2 To de CO² ce qui est déjà l'objectif final.
Dans ces deux tonnes je ne me loge pas et je ne mange pas

Justement, je mange et une bonne partie est produite dans le jardin, je ne mange plus qu'une entrecôte tous les semestres pour autant bim +2 To

je dois malheureusement parcourir 125 Km par jour pour aller travailler, bon ben sans appel


Si j'arrête de travailler je m'allège de 5.4 To pour le transport et 1.3 To pour mon secteur d'activité :


ça a beaucoup fait rire ma fille qui est en recherche d'emploi.