coté réparation et cv gagné...pro moteur demandé!!

[upercut]

tt d'abord lisé ce petit texte:

A note about Compression and Overbores:
For Import motors the rule of thumb is 9.5 with Steel Heads, and 10.5 with Alum. Heads dissipate heat and allow for higher compression. Overboring adds to the Cubic inch (more HP), and increases compression.

The European marketplace has for years run their Imports in the 9.5-11.2 range (although they have slightly higher octane gas available).

So, if you want to make some easy HP, raise that compression and overbore. In most cases it's an easy 15-20% HP gain!

Example #1: VW Golf 1.8L (81mm std. bore) 1988-91
At 9.0:1 comp = 90 HP
At 10-1 comp = 105 HP
That's a difference of 15% w/o an increased bore!
Example #2: VW Golf 1.8L (.020 overbore) 1988-91
At 9.3:1 comp = 82HP
At 9.5-1 comp = 95HP

Bottom Line:
If you're rebuilding for stock or performance, raise the compression and overbore for an easy 15-25% HP
(depending on size).
Note that it's just the opposite with Turbos - you want lower compressions and smaller overbores!

apparemment, le faite de réaléser ces chambres et d'installer des pistons en augmentant le tx de compression ferait gagner des cv!!

pour le tx de compression, je comprend a peu près mais pour le réalésage :roll: !!

qq'un pourrait m'expliquer, peut etre que je n'ai pas saisi qq chose dans le texte....??

[patrice]

ben tu augmentes légèrement ta cylindrée...

[upercut]

ouai mai bon l'augmentation de cylindrée ferait de telle miracle....

That's a difference of 15% w/o an increased bore!
Example #2: VW Golf 1.8L (.020 overbore) 1988-91
At 9.3:1 comp = 82HP
At 9.5-1 comp = 95HP

[dj_spark]

Example #1: VW Golf 1.8L (81mm std. bore) 1988-91
At 9.0:1 comp = 90 HP
At 10-1 comp = 105 HP
That's a difference of 15% w/o an increased bore!
Example #2: VW Golf 1.8L (.020 overbore) 1988-91
At 9.3:1 comp = 82HP
At 9.5-1 comp = 95HP

Je vais le refaire plus clair :

1er cas : rapport puissance/compression avec alésage stock
81mm@9,0:1 = 90hp
81mm@10,0:1 = 105hp

2eme cas : rapport puissance/compression avec réalésage.
81,2mm@9,3:1 = 82 hp
81,2mm@9.5:1 = 95 hp

Ca veut simplement dire qu'il vaut mieux monter la compression plutôt que de réaléser.

En augmentant la compression, le volume d'air admis est sensiblement le même, la course inchangée. Donc à la compression on va comprimer l'air d'avantage.
Si on a aussi réalésé, la surface du disque est supérieur donc on perd de la compression puisque même au PMH on aura plus de surface que d'origine.
Il faut donc compenser cette perte en augmentant également la compression.

Conclusion : si tu veux monter légèrement ta compression il vaut mieux rester stock. Si tu veux réaléser dans ce cas prévois de monter la compression plus sévèrement.

That's a difference of 15% w/o an increased bore!

WITHOUT = SANS

15% de gain en passant de 9:1 a 10:1 SANS REALESER !!!

[little]

Merci DJ !

[RB26DETTvs2JZ]

dj_spark, En augmentant l'alesage comme la course on augmente le RV

RV = ( V + v ) / v

[maxvtec]

si je dis pas de connerie quand on monte dans les hauts regimes le moteur a pas le temps de remplir entierement ces chambres de combustions donc si on augmente le rv sa va plus comprimé le melange donc plus de puissance.
c'est pourquoi dans le cas d'un montage d'un turbo il vaux mieux diminué le rv car la les chambres de combustion vont etre pleine, donc en diminuant le rv on peu augmenté la quantité d'air et d'essence admis pour en tirer plus de puissance!

[upercut]

dj_spark, En augmentant l'alesage comme la course on augmente le RV

RV = ( V + v ) / v

rbi met les unités stp!!

deux avis différent, le réalésage de la chambre entraine t-il le gain de RV??

[dj_spark]

dj_spark, En augmentant l'alesage comme la course on augmente le RV

Sauf que ici on a pas touché à la course :roll:
Personne n'a parlé de course ici RB 8) sinon je suis d'accord avec toi.

V=Pi.R².h
et dans notre exemple h est constant (a peu de chose près vu le dome des cylindres a plus forte compresion) et dans ce calcul on ne prend pas en compte le volume de la chambre.

[RB26DETTvs2JZ]

dj_spark, En augmentant l'alesage comme la course on augmente le RV

RV = ( V + v ) / v

rbi met les unités stp!!

deux avis différent, le réalésage de la chambre entraine t-il le gain de RV??

Rv pas d'unité, c'est un rapport, et les autre c'est en ce que tu veux, mais souvent en cc

dj_spark, En augmentant l'alesage comme la course on augmente le RV

Sauf que ici on a pas touché à la course :roll:
Personne n'a parlé de course ici RB 8) sinon je suis d'accord avec toi.

V=Pi.R².h

C'est juste pour dire, qu'on augmente l'un ou l'autre, ca augmente forcement le rapport volumétrique

[dj_spark]

Ce serait vrai si le volume PMH était inchangé, or ce n'est pas le cas puisque le diamètre est majoré : regardes les chiffres du début.
Peut être que je me gourre mais je suis en plein déménagement et tous mes bouqins sont en carton donc je n'ai aucun moyen de vérifier.

[RB26DETTvs2JZ]

dj_spark, oki, tu parle de v (petit v) Mais on ne touche pas petit v normalement vu qu'on réalèse pas la culasse

Si on augment petit v et V c'est clair que ca ne va pas augmenter beaucoup le rv !

[dj_spark]

Petit v n'est pas dépendant du diamètre (alésage) dans son calcul ?

[runner_57]

v = volume de la chambre de combustion.

Le realesage est effectué au niveau du cylindre, donc lors d'un realesage, " v " reste a la même valeur. Juste V changera

SI V croît, v reste constant : le RV croît.
Si v croît, V reste constant : le RV décroît.
Si le RV croît, le pression en fin de compression croît.

[dj_spark]

ah bah oui la c'est plus clair : v est constant...

[rodi]

RB26DETTvs2JZ a écrit:
dj_spark, En augmentant l'alesage comme la course on augmente le RV

RV = ( V + v ) / v


rbi met les unités stp!!

tu mets en m3 ou cm3 ................
quel que soit l'unit" de volume il faut quelle soit la meme ds tt la formule il sagit d'un rapport

[maxvtec]

pour calculer le volume de votre chambre de combustion il faut faire:

v=V / Rv - 1

donc:

v pour b16 = 43,3 cm3
v pour d16z6 = 49,1 cm3
v pour d16a9 = 46,8 cm3
v pour d16y5 et d16y8 = 46,2 cm3
v pour d16y7 = 47,3 cm3
v pour b18c6 = 44,5 cm3

....

pensez a divisez la cylindré par 4

[dj_spark]

Si on pouvait rester sur l'exemple numérique de la Golf ce serait plus simple

[maxvtec]

1er cas : rapport puissance/compression avec alésage stock
81mm@9,0:1 = 90hp
81mm@10,0:1 = 105hp

2eme cas : rapport puissance/compression avec réalésage.
81,2mm@9,3:1 = 82 hp
81,2mm@9.5:1 = 95 hp

franchement moi je pense pas que se sois possible de gagné 13hp en augmentant le Rv de 0,2

[bubull59]

salut a tous , desole si je dis une connerie mais il y a un truc qui me chifonne dans votre debat . c'est au sujet des pistons "haute compression" . a ce que j'ai compris en vous lisant ce sont des pistons un peu plus bombes pour avoir plus de compression . si l'on regarde le premier temps : l'admission . ce piston aspirera moins de melange si il est plus bombé . donc on comprimerai plus , moins d'air !!!! c'est assez contradictoire . a mon avis , pour augmenter la compression il faut juste diminuer le volume de ses chambres de combustion , c'est tout . c'est d'ailleurs comme cela que fonctionne un moteur diesel . si l'on met un compressiometre sur un moteur 2.0 essence on tourne autour des 10/1 , alors que sur un moteur 2.0 diesel on atteint 20/1 voir plus . tout cela avec la meme cylindrée (le meme V) , juste des chambres de combustion deux fois plus petites. ce qui est logique . je crois que ces pistons "haute compression" ne servent pas a grand chose .

j'aimerais tout de meme tester au compressiometre histoire de voir .

[dj_spark]

C'est pour ça qu'il faut les associer avec des AAC qui autorisent une ouverture supérieure.

[bubull59]

ok , bien vu j'avais pas pensé a ca .